184 麻薬(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
【独】 ウートラ (LED)
■1①占い師が確定した場合は共有は出ないのか？
「でなくていい」です。占い師が確定ならば白確定は一人でますね。じゃあ共有者の役割も兼ねてるのでいらないかと。わざわざ狼の餌をポンポンださなくてもよくないか？
②霊云々言ってるが、言い方的にお前は霊投票CO希望なのか？
回避でCOという意味です。現時点で霊媒師はでなくていいかと。
③占い師が複数出た時に共有片方COって事だが、タイミングはいつだ？占い師が複数出た事を確認した瞬間か？
できるだけ早くですね。それとも時間を指定したほうがいいですか？たとえば10分後とか。発言数の多いほうの共有者がでてくるとかいかが？
■2
①霊がいつCOするのか明言が無いが、霊能者は黒出るか吊りに選ばれるまではCOしちゃ駄目って事か？
そうです。なにか駄目なことがあったら教えてください。
②ちょっと待て。俺とお前とで共有トラップの定義が違うように思う。お前の思う共有トラップの定義の提示を頼む
潜伏共有者が占いにかけられ、その共有者が白黒にったときに占い師の真偽がわかるというものかと思っていました。
■4で結局共有者出てんじゃねぇか。どっちにしても片COか
失礼。
１が実行される前提でした。
【独】 ウートラ (LED)
狼、ハム、狂といるので騙りが出る前提で考えてました。騙りがでないときの作戦は少し考えさせてください。
その他意見あればおねがいします。
【赤】 ジラント (1031)
1，FO 狩人は無し、共有も無しだ。共有トラップを狙いたいしここで黒判定を出した占い師は真の可能性が高くなるからな。片方が出るっていう意見が多いから片方出てもいいが、２人出るのはやめたほうがいいと思う。
2，狩人以外は有り、狩人は自分の判断で頼む。
3，第一同数第二加味
4，人外多いし占い先を誘導されないよう占い師に任せたい、だから自由またはゾーンだ
ひとまずこれだけだ
あと俺は【占い師じゃないッ…！】
そして【ダニール占いCO確認だ】
これでいいかね？
ウートラ (LED)
■1①占い師が確定した場合は共有は出ないのか？
「でなくていい」です。占い師が確定ならば白確定は一人でますね。じゃあ確白役割も兼ねてるのでいらないかと。わざわざ狼の餌をポンポンださなくてもよくないですか？
②霊云々言ってるが、言い方的にお前は霊投票CO希望なのか？
回避でCOという意味です。現時点で霊媒師はでなくていいかと。
③占い師が複数出た時に共有片方COって事だが、タイミングはいつだ？占い師が複数出た事を確認した瞬間か？
できるだけ早くですね。それとも時間を指定したほうがいいですか？たとえば10分後とか。発言数の多いほうの共有者がでてくるとかいかが？
■2
①霊がいつCOするのか明言が無いが、霊能者は黒出るか吊りに選ばれるまではCOしちゃ駄目って事か？
そうです。なにか駄目なことがあったら教えてください。
②ちょっと待て。俺とお前とで共有トラップの定義が違うように思う。お前の思う共有トラップの定義の提示を頼む
潜伏共有者が占いにかけられ、その共有者が白黒にったときに（以下略、かというものかと思っていました。アリョールさんの定義教えてください。多分そちらが正解なので。
【赤】 ウートラ (LED)
共有トラップはまったほうがいいんじゃないか？
なんかみんなと俺の解釈違うみたいだし
ジョルノだけ理解してたらラインとかならない？
すまん
【赤】 ウートラ (LED)
つかオリガどこよ。
あと、ありゅーるうぜえｗｗｗかみたい。
失礼感情だけで動いてしまった。今のはきかなかったことにしてくれ
【削除】 ジラント (1031)
1，FO 狩人は無し、共有も無し…かなぁ。ここで黒判定を出した占い師は真の可能性が高くなるからな。片方が出るっていう意見が多いから片方出てもいいが、２人出るのはやめたほうがいいと思う。
2，狩人以外は有り、狩人は自分の判断で頼む。
3，第一同数第二加味
4，人外多いし占い先を誘導されないよう占い師に任せたい、だから自由またはゾーンだ
ひとまずこれだけだ
あと俺は【占い師じゃないッ…！】
そして【ダニール占いCO確認だ】
アリョール (oreo_ha_bokuno)
>>41★
■1①言いたい事は分かる。が、それなら襲撃で共有乗っ取りが懸念されねぇか？共有の出るタイミングとか意見頼むぜ
③まず、占いに出る奴で村騙りとかが居ない可能性は0じゃないから占いの人数が確定する、全員が対抗非対抗回してからのがいいな
それと10分後とかは現実的じゃねぇな。全員が常にここ覗けてる訳じゃねぇし
いかがて…発言多い方とかそういうのは論外。発言数からとかで決めりゃ確かに共有が同時に出ちゃったとかの問題は防げる。が、同数の場合とかは混乱する。し、一番の問題は「じゃあこの共有COしてきた奴より発言が少ない奴がもう一人の共有なんだな」って人外に情報を与える事だ。これ最悪な。潜伏の意味もねぇ
★そういう透けに繋がると思うんだが？
■2①ヒント:智狼。お前あれか？乗っ取りとかあんま危惧しねぇタイプか？
②多分俺のが正解って…随分と弱気だな
だがここは謝らせてくれ。完全に俺が読み間違えたわ。お前の言う事はなんも間違っちゃいねぇし、定義のも俺の思ってるのと一緒だわ、すまん
で、新たな問題が浮上だな
>>40★俺のは勘違いだったんだが、ニコライの思う定義はなんなのか説明頼むぜ。流石に二人とも勘違いは無いだろ
ジラント (1031)
遅れてすまん、カジノで暴れたやつがいてな…少しお話しをしていたんだ
1，FO 狩人は無し、共有も無し…。ここで黒判定を出した占い師は真の可能性が高くなるからな。片方が出るっていう意見が多いから片方出てもいいが、２人出るのはやめたほうがいいと思う。
2，狩人以外は有り、狩人は自分の判断で頼む。
3，第一同数第二加味
4，人外多いし占い先を誘導されないよう占い師に任せたい、だから自由またはゾーンだ
ひとまずこれだけだ
あと俺は【占い師じゃないッ…！】
そして【ダニール占いCO確認だ】
ニコライ (mouthhurt)
(39) 2013/11
Mr.アリョール、礼儀というのは知らんのがね。言葉使いを気をつけ給え。相手が不信な行動をして、圧力をかけるために荒げるのは分かるが、一々噛み付いた口調はいかがかね？経験浅い者も多いんだ、そいつらを擁護するつもりはないが、君の高圧的な発言で味方にも影響が出る可能性がある。別に責めてはいない、その辺の心配りを頼みたいだけだよ。
返答
1、詳しい説明
狩人は2で言った通り。共有片方は対抗が出る可能性がなくもないが、仕切り訳として確定白が欲しい。霊能、占いFOは君と同じ理由だ。
2、上記の通り霊能、占いは回避無し。後は先ほど言った通りだ。
6、とりあえず全員の占い、非占いCO完了してからだ
ニコライ (mouthhurt)
私の定義はあると言った覚えはないが、ただ単にMr.ウートラの通り進めるとどうやって、トラップが発動するのか純粋に疑問に思っただけかね？
ニコライ (mouthhurt)
私も今Mr.ウートラの言ってることがわかったよ。
Mr.アリョールもすまない。今聞かれた意味がわかったよ。共有トラップの定義はMr.ウートラと同じだ
レイス (Mr.zero)
>>35自分と違う意見の奴に自分の意見を認めて貰おうとするのは当然だと思うが？
お前だけに言ってるように見える点で言ってるのであれば別段そういう意図はない
お前に対して言ってる流れでお前を指しただけで意味的には意見を違える者全員に対して言ってるつもりだ
あと、確白うんぬんは共有がいるときは戯れ言なんだなすまんかった
まぁ正直議論の停滞がどうのこうので君の意見を覆せる気もせんし、ゾーンや自由の利点も納得できる、だからゾーンや自由になっても良いんだがゾーンを選ぶのを共有に投げしてしまうのかい？
>>26で君が言ってるように共有の騙りは出ないと思うが、公がいるのだから狼だけでなく公も当てなければいけないのに任せっきりでいいのかい？
ウートラ (LED)
■1①③★そういう透けに繋がると思うんだが？
なるほど、その可能性を考えてませんでした。共有者が片方COできる方法思いつかないのですが・・・。
共有者は内通できないわけですから、みんなに見える方法で出る法を区別するしかないかと。いずれの方法によっても狼にもう一人のヒントを与えてしまうのは避けられないと思います・・・。ならばこの作戦提唱はやめたほうがいいですか？
■2①ヒント:智狼。お前あれか？乗っ取りとかあんま危惧しねぇタイプか？
霊媒師が噛まれたとして、それで狼が霊媒師を騙ったとする。
１もし共有トラップにより占い師確定していたら、直ぐに偽だとわかる。OK！
２共有トラップ失敗で占い師二人。霊媒騙りがきて偽同士がつながってたとして、ハム溶けがあるから、そこで真ってわかるから狼ふたりつぶせる。
だから統一じゃなくてゾーン提唱したんだが。どちらにせよハムがいる以上狼は一匹は残しておくから即吊はないかと。
あーならば占い方法は、ゾーン→交換占いにしたほうがいいようです？それとも交換占いオンリー？
言いたいことは、共有トラップ＆ハム溶けの二十で占い師を確定していということです。
アリョール (oreo_ha_bokuno)
>>45/*不快に思ったようならすまん。だが俺はどこも怒ってないし、今回ギャングRPという事だから荒っぽいRPにしたんだ。どうしてもやめて欲しいようなら違和感は残るが和らげる。とりあえず信じて欲しいのはこれは煽る為とかじゃねぇよ。ネタも挟んだり謝罪もしたりしてるからそこだけは信じて欲しいな。無理にとは言わんが。どうしてもやめて欲しいなら言ってくれな*/
>>44★■1共有が２人潜伏した方がいい理由が占い師の黒出しと繋がらねえんだが？
■2狩人以外ってFO希望だから共有者だけって事だよな？
■4共有潜伏希望だとゾーン不可能じゃねぇか？共有無しでもゾーン出来る方法があんなら教えてくれや
ダニール (㍾)
そうか、智狼の存在を忘れていた。
すまない、FOに変更させてもらう。
もし一回目で狼が霊能者を噛んだらカモだからな。
……不用意だった。
アリョール (oreo_ha_bokuno)
>>45★■2で俺が訊いたのは共有の回避についてだ。共有についての答えがまだなんも出てねぇぞ
>>47本日二度目の勘違い。お前の発言が勝手に私もウートラの定義が分からないとか言ってるように変換されてたわ、すまん、忘れろや
>>49上段:嗚呼。確かにそうだな。自分の意見を認めて貰う、それが議論だ。だがそれは自分にとっての利点とかを言って、あとは相手の判断に委ねるもんだ。それを自分もお互いに一長一短があって、統一を推す事に関してのメリットも提示してないのに考え直してくれとだけ言われても、それで相手が考え直すのか？って話だ。俺の考えを変えさせてぇなら、しっかりと俺を説得出来る要素を持ってくる事だな[そう言うと「ちっ、ヤニ切れだ…」と呟き、胸ポケットからマイルドセブンの箱を取り出し、そこから煙草(ラムネ味)を一本取り出し、口に咥える]
アリョール (oreo_ha_bokuno)
下段:別に共有居るからって確白を一蹴する気はねぇよ。 灰は確かに挟まるし、非人外（非狼非公）は確定すんだ しよ 投げ出すって言い方は語弊を生みそうだが、それが確実 ではあるだろ。それで勘違いして欲しくねぇのは【占い 師以外の全員が希望を出した上で共有がゾーンを選定し て欲しい】って事だ。もちろんこの際にどうしてこいつ にはこのゾーンなのかとかの説明は要求する。だが多少 なら納得は出来なくても独裁はアリだから、この辺は投 げ出すって言われても仕方ねぇかもな 公探しは大事だがそこにばかり目がいくとどつぼにはま るし、人外に足を掬われやぁ。統一だと公２人の意見も きっちり票にされちまうんだし、一番信頼出来るのは共 有だろっつー事で ぶっちゃけ諦めた方がいいぜ？本当に統一としてのメ リットを提示しない限りは俺は考えを変えるつもりは ねぇよ。こう見えて頑固だからよ
【削除】 ヴァレリー (sentkun0302)
昨日は寝ていてやっと全ての流れを読み切った。
ダニエルの占いco確認した。
それと今更横から口を出してなんだが、俺は統一を推す。
騙りが出た時に、共有トラップを使える可能性があるっていう、今回の村の利点を生かすべきだからだ。
もちろん共有者がいるこの村で確定白の存在はそこまで大きくないかもしれないが、作っていて損はないだろう。
まぁこれも対抗が出たらの話だがな。
coについては、結局占い師と共有が片方だけがcoする流れって判断でいいか？
共鳴じゃなく共有だから、同時に二人ともcoしてしまうことに対する懸念だけが消えないが。
俺の意見は、共有は3d終了時の投票にてcoでいいと思うがどうだろう？
ヴァレリー (sentkun0302)
昨日は寝ていてやっと全ての流れを読み切った。
ダニエルの占いco確認した。
それと今更横から口を出してなんだが、俺は統一を推す。
騙りが出た時に、共有トラップを使える可能性があるっていう、今回の村の利点を生かすべきだからだ。
もちろん共有者がいるこの村で確定白の存在はそこまで大きくないかもしれないが、作っていて損はないだろう。
まぁこれも対抗が出たらの話だがな。
coについては、結局占い師と共有が片方だけがcoする流れって判断でいいか？
共鳴じゃなく共有だから、同時に二人ともcoしてしまうことに対する懸念だけが消えないが。
俺の意見は、共有は2d終了時の投票にてcoでいいと思うがどうだろう？
ジラント (1031)
>>51
1，共有トラップの危険性が高いなかで黒を出した占い師は信頼性が高いってことを言いたかったんだ。１人潜伏より当然２人潜伏の方が偽占い師も黒を出しにくいからな。
2，そういうことだ。
4，共有者が２人潜伏なら確白のまとめ役がほしい。そこでお前を含む発言力の大きい数名をゾーン占いしたいと思ったんだ。そこで確白になったまとめ役を中心に話していきたいと考えていたんだが…つまり寡黙が多い今そいつらは除外したいということだ。
だがおれは>>44で言ってるよう自由でも構わない。そこまで自由とゾーンの区別をはっきりと理解してなかったな、すまない
ロラン (hetarencat)
>>37
霊投票COのメリットは、狩人の護衛対象の幅を狭くするため、狼の乗っ取りを防ぐため……と思っていたのですが、智狼と呪狼の能力を勘違いしていました。なので、あまりメリットがありませんね……。
狂人に関して
今回は狂人の霊騙りの可能性はすこし低いと考えています。理由は、占い騙りの方が楽……、いえ、狼を助けられるため。狂人は誰に対しても白だし安定かと。
①村を占う:占われた人はそいつの警戒を少し解くことになる。
②黒を占う:人狼側に狂人アピができる。もし真占い師と被って斑になっても、人狼側から霊騙りにでてもらえばOK
③ハムを占う:そのハムは真占い師が誰か分かる。よってハム側にとったら偽の方を支援するので、偽はまだ占い師として生き残れる。そして、いつか村に偽とバレたとき、そいつが占ったひとを真が占い直すor吊ると思うので、ハムは消せるかもしれない。
うーん、今考えると②を警戒するためFOの方がいいかもしれませんね。
【赤】 オリガ (mochasu)
騙りを先にCOさしてしまい申し訳ありません私が占い師です
てっきり今日役職発表だと思ってました
1FO
2無し
3第一同数字第二加味
4と5は皆さんにお任せします
これでいいですか？
【赤】 ジラント (1031)
あと1FOとか共有者はでないのか、片方でるのか、両方でるのかとか聞かれそうだから共有者についても話しておいたほうが良さそう
オリガ (mochasu)
騙りを先にCOさしてしまい申し訳ありません私が占い師です
てっきり今日役職発表だと思ってました
1FO
2無し
3第一同数字第二加味
4と5は皆さんにお任せします
ダニール (㍾)
希望書き直し
■1CO方法
占い師、霊能者、共有者片方CO
■2占い吊り回避の有無
なし
■3票の数え方
第一同数第二加味
■4占い方法
統一以外(ゾーン安定
■5占い希望
4よりなし
■6発表順
そっちで決めてくれ
□7他にあれば追加
オリガの対抗CO確認
ナタリー (neko_lingual)
遅れて申し訳ないわね。ちょっと別件の仕事が入っていたのよ。
【私は占い師ではないわ】
2人の占いCO確認したわ。
■1.CO方法は智狼がいるからFO、というか狩人と共有者片方以外COかしら。
■2.潜伏共有者の吊り回避はありにしたいわ。
他の吊り占い回避はなしで。
■3.第一同数第二加味
■4.ゾーン希望でゾーンの選定は共有者にお願いするわ。
とりあえずこんな感じかしらね。
ドラガノフ (popypom11)
ダニール、オリガの占いＣＯ確認した。
議題に答える
■1 共有者片方と狩人以外のFO。理由は智狼がいるので乗っ取りが出てくるかも知れないからだ。
■2 共有者のみありで。狩人には黙って死んでもらった方がいいだろう。
■3 第一同数第二加味
■4 正直統一じゃないとこれ以上占い師が出た時に訳が分からなくなりそうだ。公を溶かすための作戦も悪くなさそうだが。これについてはしっかりとした作戦を立てれる人がいそうだから、任せる。
こんなところか。
新着発言はありません。RELOAD最終取得時刻 --:--:--
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (4)
犠牲者 (8)
処刑者 (7)
突然死者 (0)
発言種別
一括操作
forked from SWBBS V2.00 Beta8 あず/asbntby
人狼物語画像 by Momoko Takatori
SWBBS-R 画像 by rembrandt
トロイカ by かえるぴょこぴょこ／あさくら
仰げば狼 by おくみつ
人狼BBS10周年 画像 by AICE
霧雨降る街 by きりのれいん
Troopers by 作者：人類管理連合