37 夕暮れの村
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孤児 ルナ (tsubaki)
なんか猫久しぶり。おはよ。
昨日の議事これから読みにいくんだけど、その前にちょっと気になったから。
>>4:103と>>4:105がすれ違ってるんじゃない？
ゲイニィは狩人がヘレン守った、とは言ってないし寧ろ猫に同意してるのに猫が「1黒出した占い師守ろう、と思うのかニャ？」って言い出して、ゲイニィがそれに素直にリプラィしたのがわけわかんなくなった原因じゃないかな？
この流れで理解できないのはむしろゲイニィがいきなりユゥリは非狼、という発言してるところかな（ごめん、アンカーでたどれるとこしか見てないからそれ以前にやり取りあったならごめんね。ここ優先的に見てくるからゲイニィは喉使ってくれなくていいよ。ログ読めよ！って思ったらハリセンぷりぃず）。
猫娘 ミーア (livingdead)
>>16ルニャ
そこにゃ。ごめんにゃ。も一度説明するにゃ。
狩人はヘレンを守る確率は少なかったにゃ。にゃぜにゃら、「ヘレンは最低限仕事してる」にゃ。狩人は占真偽はもちろんついてないにゃ。だから1黒出したヘレンは抜かれても最悪狼1は吊れているにゃ。
分かりにくいかにゃ？狩人の気持ちを考えるにゃ。
「ここでヘレン偽なら1黒吊れずに真占か霊失うことになる……ｯ。そうなれば、灰に2狼で今後辛いだろう……。しかしヘレン真なら1黒は吊れていてヘレン抜かれても村としては灰狼1で灰狼2よりは楽だ……っ」
って感じにゃ。ここまでいいにゃ？
猫娘 ミーア (livingdead)
霊と占どちらを守るか、という議論ではないにゃ。そんにゃん猫は知らんしどうでもいいにゃ。だから狩人次第にゃ
あくまで[1黒出してるヘレンの護衛確率］のはにゃしだからにゃ。
占と霊の護衛確率について話すやつはハリセン殴打するにゃ。注意してにゃ
孤児 ルナ (tsubaki)
ええと、昨日ヘレンのほうが偽視されてた時点で圧倒的に抜きやすいのはヘレンだよ？っていうのはゲイニィも同意してるし狩人しだい、ってのもゲイニィが言ってるよね。にゃんこ本当に何がしたいの？
猫娘 ミーア (livingdead)
>>20バニ
ユリでもバニのことじゃにゃいのでまた後でにゃ
>>21バニ
>>21見てノマが吊られなくてもおかしくなかったにゃ。とふと思ったんだがにゃ。これは性格の違いにゃんかね？
ノマ吊られてユリ噛みでも、狼にとってはたいしたことじゃにゃいにゃ。だってまだクロウいるにゃ。悪いけど今日ランダムっていう票の集まり方な見る時点で、今日彼女が残っていたら吊られてたにゃ。
だけどにゃ。村の疑い度で言えば若干だがノマの方が今日残ったらクロウよりは吊られる可能性は低かったにゃ。だから、ノマ残る可能性ふまえて狼はここで後押しした、と考えたにゃ。
青年 ガルシア (ABCDE)
ノーマが全然こないよグランマ
ミーア>>10
反対意見ってのは無くて、ユーリーの指摘が正しいとは思わなかった、ということを言いたかったのね（バーニィの「2潜伏」が即視点漏れとは言いきれないのと同じ感じ）。
まあ現在灰を読み返し中だけど、バーニィは何を考えているのか最も解りやすい。ディンは割と色んな可能性を考えてるようだが、それが狼のどっちつかず、とは思えない。というか割と初日の昼間にディンやイリスとリアルタイム居合わせてたんだけど、その時からあまり腹に何か隠して喋ってる気配がなく、初日ソニアの発言傾向からしても、あまり狼っぽさが感じられない。今日のユーリー襲撃についての意見交換を見ていてもそれは思ったかな。ウィリアムロックをちょっと解きつつ、ウィリアム・ルナ・ノーマについて考え直してみるよ。
娼婦 ノーマ (snowfox)
>>4:81 >>1:97 >>1:106を考慮しての事よ。
>>4:86どうして感情的に見えたのかと、いろんな人宛の発言がなぜ変だと思ったのか聞きたい。
>>4:30はラインは普通って分かったけど、単独で見ればどうなるかしら？見てくるわって事よ。喉が無かったからできなかったけど。
>>2:140はそれまであまり話をしていなかった人を理由無しで唐突に吊り希望にするのが変だと思ったから。
黒ならボロが出るかも知れないって思ってね。
ユーリー襲撃はロックオンタイプだから疑い向けられたら面倒だと考えたんじゃないかしら？
>>1昨日の23:30にクロウハリセンしてるわ。
また夕方に来るわね。
【墓】 家庭教師 ソニア (yotuba)
あー結局ミアちんの言ってることは、昨日ゲイリちんが言ってた白出し占護衛、ってやつなのかな。
なるほどなるほど。しかし喉は大丈夫か。
さて、話題も逸れつつ混沌としてるねーん。
今日はノマ吊りかな？･･･そしたら吊りミス残1回になるヨカーン。
【墓】 家庭教師 ソニア (yotuba)
寡黙かー･･･。
喋ってはいるけど内容寡黙と言われやすい、どうもソニアです。
まだまだ未熟ですよ、うむ。
青年 ガルシア (ABCDE)
んー、ルナに確認したいことがあるんだけど。
初日にソニア吊延期して灰吊希望（▼ノーマ）だしたよね。これ自体は、ゲイリー真（ソニア白）を考慮して、ゲイリー襲撃ソニアハズレの悲しい展開を考慮すれば解るのだけど、この時に盤面整理寡黙吊のクロウじゃなかったのって、何か理由あるのかい？
初回吊時のノーマ吊希望と、占襲撃後の灰吊クロウ希望の、何というか灰吊に望む時の気持ちの違いが、ちょっと読みとれなかったので説明あればしてほしいかも。初回吊の黒視は続いてるみたいだったから、昨日もノーマ吊希望でよかったんじゃない？と思ったのだけど。
孤児 ルナ (tsubaki)
＞ガル
最初はこの国の趣旨に鑑みて、クロウは暫くおいとこうと思ってた。で、発言量とか見るに結局4dまで変わらなかったしもういいかな、ってやつだよ。他国だったら初回に挙げるね。
手数あるしノーマよく喋るしもう少し喋らせて判断したいかな、と思ったよ。喋らないヒトは判断つかないこと多いもの。だったら相対的にもっとも寡黙のクロウ吊りたい、ってわけ。ユゥリは口数少ないけどわりととっかかりはありそうだったからね。
孤児 ルナ (tsubaki)
ノーマがユゥリにロックオンしてた点考えたらさ、若干白に寄せたくはなるんだよね。ただもしノーマ村で最終日まで残っちゃったりしたらそのまま吊られて負けそう、ってのはある。最終日のSG防止って意味では今日吊ってもいいと思ってるよ。喰うのが僕だったらわざとまぞい喰い方して「自分に不利になるような噛み方、狼がするわけない」って主張すると思うからこの襲撃でノーマ白、ともいえない。
今って自分以外なら誰吊られてもいい、って意味では狼も村も基本的に同じだよね（僕だけ？）。襲撃とっかかりにするしかないのかなあ･･･狼と村の差ってそこなんだよね。昨日今日の襲撃の理由を知ってる。
【独】 孤児 ルナ (tsubaki)
昨日狩人CO言ったの誰だっけ･･･灰だったら狩人、猫、被襲撃の3人が白になる。昨日の時点で9:1。9>7>5>3、で結局3名とも噛めるんだよね。いや、僕も今気づいたけど。
今日黒吊る、って考えたなら別に不思議じゃないけど･･･最終日状態が3日続く、ってことか。その状態で襲撃者が確定白になっていく･･･うーん。だめだなこれ怖いや。胃に穴あきそう。あれ言及した人除いていいかも。
青年 ガルシア (ABCDE)
ふーん
ルナ>>31
それはなんか違うと思う。みんな終わらせに来てるんだよ？イリスとかゲイリー吊以前にその意識見えてるし、バーニィのクロウ投票も寡黙吊だからじゃなくて黒視からだったよね、今日の第一声で終わってないことがっかりしてたし。でもルナの▼ノーマ延期、「もう少し喋らせて判断」はスポーツマンシップに見えて、違うと思った。次の日どうなるかなんて解んないじゃん？
>>32見ても思ったけど、何かルナは3d以降、誰かを疑って吊るんでなくて、反論の難しい客観的正論で吊りにきてない？
ルナがGS作るならどんな感じになるのか、[本命][対抗][大穴]でやってみてほしいかも
悪戯好き イリス (kirisame1224)
うーん
今日クロウ吊れてもノーマ怪しいし、ノーマ吊れてもクロウ怪しいし、だね
村の黒視はノーマとクロウに集まってたしなぁ
どっちが吊れても今日もう片方吊りの流れかな、気はする
確認なんだけど、ルナはデフォルトの投票先が僕だったから僕投票になっただけなんだよね？
あってたらなんかactちょーだい
孤児 ルナ (tsubaki)
何度も言うけど国の趣旨に配慮してクロウ吊り言うのは我慢してたんだよね。そこどうこう言われてもさ。基本的に手数あるうちはその客観的正論ってやつで狭めてくのが僕のやり方。GS的なのは3dあたりに出したのから大きくは変わってないよ。
白めに見てるのがガルとゲイニィ。出来れば吊っときたいのがノーマ。真ん中のディン、イリス、ウィルは団子。ただウィルは狩COに言及したあたりから若干白寄りに見てる。僕が狼だったら仮に吊り逃れに自信があったとしても一気に白3できて最終日まで襲撃筋を読まれ続けるってすごく胃が痛いもの。
孤児 ルナ (tsubaki)
いや、さっき見たけどデフォルトからイリスに一度変更してる。ただこれ吊ろうと思ったんじゃなくて操作ミス。後で気づいて直すつもりだったけどそのまま寝たっぽい。
孤児 ルナ (tsubaki)
イリス：>>3:51前半はPP（GJ出てるから最悪ランダムかな）狙いたいように、後半は護衛誘導っぽい。
ちなみにPP狙えるかも、っていう期待を考えると狂人ゲイリーは噛まないと思うよ。
「吊られないように動くだけ」なら、ゲイリー噛んでも噛まなくても同じじゃない？村として考察してくれるヒト一人減らすだけ。
クロウの偶数進行に突っ込んだのはよくわかんない。これ黒い？同じこと言った僕には何も言及無かったよね。
>>4:7はちょっと今更感。ヘレン抜かれてる時点でゲイリーor猫護衛だし、猫とゲイニィの見解は「抜きやすいのはヘレン、守られてるのは猫」で一致してる。あまり的確ではないかな。
子爵 ウィリアム (tsukuba)
え…つか帰ってきた途端にルナ>>38みえてWhat、ってなったの俺だけか？
護衛誘導以前に狂食いもありえなければ狂とわかってて守ろうと思う狩人自体が存在するとも思えんのだが。
イリスの>>7はこれからの話も含んでるんじゃないの？ 昨日GJしてる（偽装の意味はない）ので、どこでGJしたか＋俺ならどこ守るの会話したら狩人浮くだろうが…
>>5 バニ
>>0で投票理由まで書いてあるぞ。クロウに投票集まってるのわかったんでノーマ投票。俺は一票は重いと思ってるので、狼可能性あると思った方に入れるさ。
どっちかっていうと白さ拾え始めたクロウ吊りたくなかった、という方が大きいんだが。
悪戯好き イリス (kirisame1224)
>>38 ルナ
PPが嫌ならその前にゲイリー吊ればいいんじゃない？みたいなこと>>3:57で言ったよ。
ゲイリー生かしてたら灰の幅狭まるかなーそしたら考察楽になるかなーみたいなそういう考えだっただけ。
ていうか護衛誘導に見えるのか、あぁいう発言。今後気をつけます。
偶数進行うんにゃらは前の日にウィルに怒られた>>3:56からちょっとそんなに重要なのかとその単語に過敏になってただけだよ。
ルナの発言にはその単語入ってなかったからスルーしてた。
ていうか>>7の前半のどこで僕が気になったのかよくわかんない。ノーマと迷ったところ？
僕はクロウとノーマを黒めに見てたから悩んでたんだよ。
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