人狼物語@リア充


481 明日につながる村


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【墓】 赫色頭巾 シルウァ (gintetsu)

>>+7 レンチンさんありがとう
シルウァに黒出したらシル破綻でシルのカウンターは誰も信じなかったとヒヤヒヤしてたけど…

(+8) 2024/04/10(Wed) 13:10:53

【墓】 赫色頭巾 シルウァ (gintetsu)

>>1
張り付いていたにしても状況把握が早すぎるなって思ってた。
私がタリアの占い結果見て、書いて、襲撃も見ずに投下した時にはホアが一番乗り&判定騙りをすんなり受け入れて見えたので固まった記憶がある

(+9) 2024/04/10(Wed) 13:24:07

麻跳放翔 ホアジャオ (kiiron)

>>9
>>2:65読んでたまではアインス狼の可能性はおっていた。
仲間から切られすぎてると思っていたが、庇って芋づる式に吊られてもお粗末だし、ライン切りしてるパターンと両面みてね

アインスの非占は一番自信があって
1dのアインスの把握してなさ(占い師なら占運用どうなってるか確認する)&2dの申し訳程度にでてきた【黒を出す占い師じゃありません】が非占過ぎること

だから安牌なのはアインス吊り(確実な非占)
グレランになるなら尚更、組織票が入りやすいからね

俺の中では占候補はシルウァとタリアで、シルウァ占8、タリアが非占し過ぎてる占2でずっとみてた
シルウァの解釈間違えてるだけで狼なのか(占い師探してるのを疑い要素にもってくのは村人に見えなさすぎるからね。占い師が初手の占先になるのは回避しなければならず、初手の吊り先になるのも避けなければいけない)

アインス吊りで狼吊れるのか?をみつつ、ジブリール来るのを待ってて

そしたら>>2:76アインスの非狩がすんごい村に見えた(赤窓でどんな話してたのよ、となるから)
ここで余計に悩みが加速に近い

(11) 2024/04/10(Wed) 13:24:31

【墓】 赫色頭巾 シルウァ (gintetsu)

>>10
たしかに。
私は占い師で、かつタリア狼だと思ってたから
なんも感じなかったけど、灰視点そうよね

(+10) 2024/04/10(Wed) 13:25:32

麻跳放翔 ホアジャオ (kiiron)

>>10 そもそもレンジ黒出ないだろと思ったが一番近いかな
待つまでもない、に近い

(12) 2024/04/10(Wed) 13:26:13

麻跳放翔 ホアジャオ (kiiron)

ジブリールみてて気になんのは>>2:33これかな
なんで占い師噛まれるじゃなくて、占先噛まれる思考なの?

(13) 2024/04/10(Wed) 14:50:11

麻跳放翔 ホアジャオ (kiiron)

言い方が変か
占い師狙って噛む一択だよね?

占い先噛みなんてそんな不確実なものではなく、占い師狙って噛むしかないのでは
このときてまだ2w露出していない盤面で
下手するとレンジ(白)、占い師、狼、狼or村、村の1判定付が起こるけど

(14) 2024/04/10(Wed) 14:52:51

月季天 ジブリール (マダナイ)

>>13 いやなんだろ
そこで噛まれちゃう占い師とかおらんやろ的な?
(なにせぼくが占い師になったつもりで喋ってたので)

でも、占い先が噛まれちゃうのは割合可能性として高くなるだろなと
伏せた状態で前日みたいに〇〇占おうねってしたら、そこが占い師の可能性もコミで襲撃考慮にはなるんじゃないかなって

そんな感じだったと思うよ
5人日に2w生存なら占い師2COで決め打ち迫りつつ負けても残り占い師噛めばいいだけじゃないの?

(15) 2024/04/10(Wed) 15:33:39

【独】 麻跳放翔 ホアジャオ (kiiron)

▼村▲占い先狙い(白)
白、白(占い師の白)、占、占(狼)、狼

(-15) 2024/04/10(Wed) 16:03:39

【墓】 制御回路 アインス (otta)

>>+3
豚さんかな笑

(+11) 2024/04/10(Wed) 16:54:37

羊塔監 ラム-16 (namiki)

ジブリール
>>3:26「タリア非占いにしか見えない」
これを思ったのは、朝、夜明け前を読みにいってタリアが喉使い切ってるのを見たタイミング? それとももっと前から?


あと、自分が占い先になる想定もしてたみたいだけど、>>2:33で具体的に、このへん占い先で噛まれたらやだなーみたいなのあった?

(16) 2024/04/10(Wed) 17:07:40

羊塔監 ラム-16 (namiki)

>>11 ホアジャオ
おけ。よく考えてるなって思う
自分はアインス非占そこまで詰めれてなかったので

とても素直に読むと、ホアジャオ狼なら▲シルウァきてる
▲タリア外した、シルウァCOの流れで夜明けの加速とシルウァ真主張するホアジャオ狼(羊のシルウァ偽を否定しつつ)は相当上手い


>>12も了解。そうだね。

(17) 2024/04/10(Wed) 17:20:53

羊塔監 ラム-16 (namiki)

ジブリール村として読んでて、
1dからタリアとシルウァを気にしつつ
2dでタリア白とって消去法▼アインス、ラム白置き、ホアジャオ悩み。
3dでレンジ黒、シルウァ占→ホアジャオ疑い

視界の進みはだいたいたどれる。
▼アインスは消去法だったから「アインスで黒吊れてる」と思えたポイントが今ひとつわからない。

ホアジャオもラムも白いから、なのか、アインス黒かった、なのか。アインス黒であってくれ、なのか。
全体にさらっとしてるから、こだわっていたことや、強く悩んでいた・信じていたポイントがわからなくて、平坦に見えてしまう。

(18) 2024/04/10(Wed) 17:32:55

【独】 制御回路 アインス (otta)

>>2:+0【墓】 傍観者 autoroguard
って誰?

(-16) 2024/04/10(Wed) 17:36:47

【独】 羊塔監 ラム-16 (namiki)

>>17 ホアジャオ宛補足。
レンジ黒が出ることを見越してレンジを占いに押し込んだホアジャオ狼なら、黒が出るのを待ちつつ、レンジ白の視界を作ってたたはずで、もっとあれこれ理屈をつけた答えが来そう、と思った。

(-17) 2024/04/10(Wed) 17:37:07

【赤】 羊塔監 ラム-16 (namiki)

顔出すたびに叫ぶシステム

いけそうな気がしてきたけど、いけそうと思ったらコケそうでこわーーーーーい!
村人すぐ手のひら返してくる!! しってる!!!

(*4) 2024/04/10(Wed) 17:41:08

【独】 羊塔監 ラム-16 (namiki)

ホアジャオ村、
ジブリール狼の要素ばかり積み上がっていくんだよな

逆に不安になる
ジブリール待ちかなー

(-18) 2024/04/10(Wed) 17:45:20

麻跳放翔 ホアジャオ (kiiron)

>>2:6「レンジ白仮定、吊り先揃えないほうがいい」
>>2:33占い師は気合で避けろ

結局ここなんだよね、俺がジブリール村に見えないところ
狼から組織票入って、村の投票先バラバラになったらどうしようとか不安ないの?

(19) 2024/04/10(Wed) 17:47:34

麻跳放翔 ホアジャオ (kiiron)

昨日も触れたけど、結局ラムーレンジの一番の違和感て
>>3:6>>3:9が本気の疑いに見えてて、続く>>3:17もそう
レンジーラムなら▼シルウァ狙ってるように見えるのに、>>3:22ここで俺のシルウァ占にたしかに、となるのと
レンジが占COしてこないところ
下手するとラムの動きが黒くなるよね?

ここがあんまり2w連携してる動きに見えないんだよ

(20) 2024/04/10(Wed) 17:58:14

麻跳放翔 ホアジャオ (kiiron)

3dて一番思考が動いた瞬間だと思うけど
ラムはシルウァを疑いに向いて
ジブリールは「どゆこと」ってなったあと、しにそ〜で終わるんだよ
もっと思考動かない?
【シルウァが占CO→実はレンジが黒だった】てかなりの衝撃ではないの?
レンジ黒を知ってる狼だから、そこで思考が伸びなかったんじゃないの

(21) 2024/04/10(Wed) 18:03:57

【独】 麻跳放翔 ホアジャオ (kiiron)

ジブリール狼には負けたくないけど

ラム狼なら負けても良いと思ってしまう

(-19) 2024/04/10(Wed) 18:49:28

【独】 麻跳放翔 ホアジャオ (kiiron)

タリア占い師に見てた狼て、レンジーラムな気はするのよ
少なくともタリアが●ラムしてるから、黒引かれたら終わる

(-20) 2024/04/10(Wed) 18:50:20

麻跳放翔 ホアジャオ (kiiron)

>>15 みてて思ったんだけど、なんでレンジは噛まれないと思ったんだ?
占い先(白)占い師お祈り襲撃するだろう→わからなくもない
レンジは非占してたから噛まれないだろう→わかる
だけど、占い師を噛まない方針=占対抗出すなら、一番邪魔なのってレンジでは?
レンジが吊られるみたいな思考よりも、レンジ噛まれて灰を最大数残す思考にならないの

(22) 2024/04/10(Wed) 18:55:16

羊塔監 ラム-16 (namiki)

>>20 ホアジャオ
一応ツッコミすると、レンジはシルウァに黒出ししない宣言してたから、対抗はできなかったと思うよ
撤回&対抗ならありではある。もしくはタリア占い師の主張

>>22 これはそうなんだよなあ

羊はジブリール待ち。

(23) 2024/04/10(Wed) 19:02:43

麻跳放翔 ホアジャオ (kiiron)

>>15の前提、>>2:33
レンジが吊られる思考、謎
残喉、狼思位置出

(24) 2024/04/10(Wed) 19:07:08

麻跳放翔 ホアジャオは、月季天 ジブリール を投票先に選びました。


麻跳放翔 ホアジャオ、羊塔監 ラム-16に頷いた。

2024/04/10(Wed) 19:08:35

羊塔監 ラム-16 (namiki)

>>24 
そこは、無記名だからグレランならバラけを狙って、狼がレンジに2票いれる仮定で、おかしくないとおもう
返事不要ね

(25) 2024/04/10(Wed) 19:11:45

【独】 羊塔監 ラム-16 (namiki)

グレランすすめつつ表に出てこないレンジは、2dちょっと占い師に見えてたんだよな
余談

(-21) 2024/04/10(Wed) 19:12:56

【墓】 制御回路 アインス (otta)

さて、アインスが村開始にぶつぶつ言うように、
多分ジブリールもかなりリアル多忙な感じで、
発言が深夜になりそうな感じがするが…?

最終日の定石は「喉は温存しろ」だが、どうなるか。

(+12) 2024/04/10(Wed) 19:20:17

羊塔監 ラム-16 (namiki)

ホアジャオ狼だと
1dはレンジを占いに押し込んで、2dの占露出狙い。
2dは消去法でアインスを吊り、ジブリールをSGとして残し。
3dはジブリールを吊って勝つ意図。コミット提案は、はやくシルウァを排除して3人状況に持ち込む

1dから羊を懐柔、ジブリールをSG枠に置いていたわけで、この状況まですごくきれいに作られてしまってることになる。

なるんだけど、正直上手すぎるという印象

▲タリアもホアジャオ狼だと違和感あるし、
ジブリール周りの葛藤も作ったものに見えない

(26) 2024/04/10(Wed) 19:45:02

【墓】 紫花天 タリアー04 (ann)

>>+0
いえいえ、君がひよってたのは理解できたし、仕方がない。

(+13) 2024/04/10(Wed) 19:45:06

月季天 ジブリール (マダナイ)

>>16 初日「レンジ占い師なら噛まれ避けしてるのに云々」あたりから全然占い師に見えてなかったけど
ラムからストップかかっても止まれない
自分の考察と推理が加速して(結果喉使い切り)

「究極占えば白黒わかるし」みたいなところがない、って言えば伝わるかな
もっというと「ほかに占い使うためにここを推理で詰めたい」って風にも見えてなかったな。あまりに村に見えたので投票とりやめたのは既に述べた通り

>>18
「タリアかシルウアどっちか黒なら楽なんだけどな」
⇒タリア噛まれてシルウァ占いなら黒どこよ
⇒消去法だったけどアインス黒だったのかなあ、そのつもりで見返したらレンジとラインあるし2dの結果だしも遅いし……

(27) 2024/04/10(Wed) 19:47:27

【墓】 紫花天 タリアー04 (ann)

ただ、>>1:74はいただけない。

「未発言の人が気になるのだから、発言内容を重視していないののが分かる」
そもそも私は、アインスの発言を見ていない状況なのに、なぜそう結論づけられたのだから謎だったな。
それこそ君が作った「黒いタリア像」だよ。

(+14) 2024/04/10(Wed) 19:50:04

【墓】 制御回路 アインス (otta)

ジブ登場して、これから本番!な所で離席か
まぁコミットしなさそうなメンバーだと思うし、
夜中に帰ってきた時に終わってないでほしい気持ち

(+15) 2024/04/10(Wed) 19:50:27

【墓】 制御回路 アインス (otta)

タリアもシルウァも白かったよ
私はご覧の通りかなw

(+16) 2024/04/10(Wed) 19:51:54

月季天 ジブリール (マダナイ)

>>26 上手すぎる、そうなんだよね

そういう意味は羊のほうがまだ作れる範囲
状況をうまく使いこなしてるというか

ホアジャオの1d「バラ占いして狼に白だしたら非占い透ける」は良い発言だと思うよ、ぼくが忘れてたからってものあるけど
まあレンジ占わせて占い師見つけるべ、って既に思ってたのなら知らない

(28) 2024/04/10(Wed) 19:54:28

【独】 月季天 ジブリール (マダナイ)

>>25 正解

なんでホアジャオがそれをわかってくれないのかなあ

白黒関係ないかこれ

(-22) 2024/04/10(Wed) 19:55:55

【墓】 紫花天 タリアー04 (ann)

>>+16
うーん、
2日目普通にレンジ黒判定で占い師確定してたら、アインスって吊られなかったんじゃないかな。
占われにいって仲間に未来を託すような動きをしたレンジと
遅く登場し、淡々と推理するアインスの間に連携感が感じられない点も含めて。

動きが

(+17) 2024/04/10(Wed) 19:58:29

【墓】 暖房機 REN-G (さかけー)

ワタシハ全時間帯顔を出してるけどね

(+18) 2024/04/10(Wed) 20:01:23

【墓】 制御回路 アインス (otta)

まぁそうかもしれないけど
あんま気乗りしてなかったので(アインスが
村だからいっかな、みたいな感じでもあった

(+19) 2024/04/10(Wed) 20:01:32

【墓】 制御回路 アインス (otta)

赤が充実してると嬉しいかな

(+20) 2024/04/10(Wed) 20:02:10

【墓】 紫花天 タリアー04 (ann)

そもそも私が人狼でなら
村人に見えない(=占い師にみえる)シルワァに対し
ことさら追い詰める事無く、黙って襲撃するか。

もしくは、発言でシルワァの信頼性を落とした上で
タリアに黒判定をだす占いCOor2日目吊りにいく
動きになると思うんだよね。

(+21) 2024/04/10(Wed) 20:03:22

【墓】 紫花天 タリアー04 (ann)

×タリアに黒判定をだす
〇シルワァに黒判定を出す

(+22) 2024/04/10(Wed) 20:04:33

【墓】 赫色頭巾 シルウァ (gintetsu)

>>+13 >>+14 タリア
改めてゴメンね〜
日和ってたの正解
判定騙りや独断潜伏、ビビりまくってた〜

ゆるしてちょんまげ

(+23) 2024/04/10(Wed) 20:12:33

【墓】 暖房機 REN-G (さかけー)

タリアとシルヴァの存在がごっちゃになってたんだ

(+24) 2024/04/10(Wed) 20:14:06

【墓】 赫色頭巾 シルウァ (gintetsu)

さて・・・
今もなおビビりまくりである。

地上の村人には申し訳ない気持ちで晩御飯食べる気しなくて
逃げて喋ってる

けど何から逃げてんだ?
メシ?議事?
議事を見たらメシへ。メシ見たら議事へ・・・

メビウスの輪か
タバコ吸ってくる

(+25) 2024/04/10(Wed) 20:17:02

【墓】 赫色頭巾 シルウァ (gintetsu)

レンジには襲撃先予告されて騙されたから
墓下もあんま信じてられないけど
ほぇ〜豚を感じさせる相方はホアね

でもレンジのいう事だからねーw

>>+24
潜伏がシルかタリと思ったけど
▲占狙ってシル/タリどっちか区別つかなくなって
「ま、いーか。どっちでも」そんな襲撃?

ま、墓下とは言え、狼に質問してる自分がアフォとはわかってる

(+26) 2024/04/10(Wed) 20:24:33

月季天 ジブリール (マダナイ)

>>24 については>>25であってるんだけど

ぼくがホアジャオの理解の範疇を超えて馬鹿すぎるってことなのかな

狼が意図的不理解で僕を追い込みにきてるって感じではない、スピード感は初日からかわらない
それにしても本気で謎なのか……

(29) 2024/04/10(Wed) 20:33:01

【墓】 赫色頭巾 シルウァ (gintetsu)

アインス、▼入れたのマジでゴメンね
考察をしっかり落とす姿、村陣営を心配する言葉、
しっかり見て、読み取ったつもりだけど
自己都合で投票入れたの
罪悪感はハンパなかった

「私は寝る。しんでるから」はコーヒー吹いたわw

(+27) 2024/04/10(Wed) 20:40:55

羊塔監 ラム-16、月季天 ジブリールに相づちを打った。

2024/04/10(Wed) 20:56:20

【墓】 赫色頭巾 シルウァ (gintetsu)

鳩から見てた地上は
ラム安定
ホア言ってる事納得できる。けど理論上という条件が先立ち
ジブ今の所厳しい
こんな風に見えてるけど、ラムが審判側に回れた狼なら
ここまでの動きが上手すぎる

ラム狼懸念は
シル白枠から●シルにダイレクト落としした掌クルーなんだけど

(+28) 2024/04/10(Wed) 20:57:12

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