81 COTLのみんなでいやっほい
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メイド セリア (wizxenon)
何故かネイさまとルナさまの名前を混同しておりました。
何故私はネイさまが怪しい
などと言い出したのでしょう。
混乱させてしまい申し訳ございません。
……混乱しているのは私、でございますけれど。
ネイさま：村人
クロウさま：人狼
ルナさま：人狼または狂人
【墓】 家庭教師 ソニア (wdzm)
このあとどうなるんだろ？ 初日FOがなかった次点でもうローラーはあり得ないから、後は騙し合いの流れになるのかな？
ていうか占いが両方偽とかうああみんなごぬんまじごぬん
司祭 ザビエル (pimeles)
昨日のことを反省していました。
イリスさんはいいスケープゴートにされてしまった。申し訳ない。
一つ気がかりな発言がありましたので。
>>5 『なんだか狼組の策略にしてやられた感がひどい』
僕が提案したFO案は最終的には採用されませんでした。
イリスさん吊りを主導したのは僕である側面がありますが、それで助かったのは他ならぬクロウさんです。
そもそもFO案を提示したとき
>>2:41 『最悪なのは村人COに狼が二匹ともいたとき。無駄に吊って無駄に情報晒すことになる』
>>2:45 『私としては、自称村人の中に能力者はいないという前提で話が進むのは少し怖い』
としてお二方は筋道だっていやがる素振りを見せた。
司祭 ザビエル (pimeles)
そして結局この案は通らなかった。
くどいようですが、これで『なんだか狼組の策略にしてやられた感がひどい』は明らかに感覚としておかしいかと。
お二方が狼だった場合、今日の結果は考え得る限りのベストだったはず。
それをカムフラージュするかのような、不必要なネガティブ発言に見受けられました。
司祭 ザビエル (pimeles)
少し誤解を招く部分があったので補足。
『お二方が狼だった場合、今日の結果は考え得る限りのベスト』→『不必要なネガティブ発言』は主観的に過ぎる分析なので。
お二方が仮に真占・村だったとしても、村CO吊が無駄吊になるのは予測の範囲内であり、狼にしてやられたと嘆く事情はどこにも見当たらない。
【独】 家庭教師 ソニア (wdzm)
【個人的まとめ・村人視点で考えてみた】
・ルナ真とした場合：ザビ狼、セリアは狂人か狼。
・セリア真とした場合：クロウ狼、ルナは狂人か狼。
ただいずれにせよ狼両騙りは考えづらい気がする。狂人どこ行ったのって話になるし。
あと占いCOが2人だと、どっちかは真だと考えたくなるはず。最初に噛まれでもしてない限りは対抗で出るだろうし（実際は噛まれてるんだけど）。
で、そうなると「たぶん潜伏狼がどこかにいそう」って話になるんだけど……。
とりあえずパンダ吊って霊能の結果見て、それ参考にして真占いを当て込んで、その結果から潜伏狼探そう……っていう流れがなんか安全な策に見える。正直最悪のパターンだけど。
【独】 マッチ売り クロウ (salvager)
じゃあセリアさんは人狼か狂人だね。
ふふ、うれしいな。ぼくにとっての情報が増えるっていうのはね。
だからルナさんが信用できるかって言うと、占いが狂・狼のパターンもあるだろうから完全には信用できないけど、ルナさんとザビエルさんのどっちかが偽物な以上は、ルナさんが真っぽいかな。
最悪狼・狼・狂総出で騙ってきてる可能性もなくはないんだけどね。
あしたなんでザビエルさんがCOしたのか聞かないと。
【独】 家庭教師 ソニア (wdzm)
【個人的まとめ・狂人視点で考えてみた】
ザビ霊CO、ルナ占COが出てそれらが対立、その一部始終を見ての占いCO。
自分が狂人である以上、どちらかが狼であることは間違いない。
となると、狂人としては狼サイドに「私狂人ですよ」アピールをしたいところだと思うけど……。
ルナが白出ししたクロウへの黒判定。これはパンダ作って一手消費させようとしてるようにも見えるけれど、少なくともクロウは白だと思ってないとこれはできない。狼以外に黒出しするのがたぶん一番手っ取り早いだろうから。
となると、もしかしたら「ザビ狼・ルナ真」で考えているのかも……？
【独】 マッチ売り クロウ (salvager)
パンダ状態ってたのしいな。それで吊られたとしてもね。
昨日自分が吊られるように動いてた僕がとても村人っぽいって、誰か言ってくれないかな。
自分で言うのはさすがになー。
【独】 家庭教師 ソニア (wdzm)
【個人的まとめ・狼視点で考えてみた】
セリア狂人で確定。したがって自動的にザビは真霊。また対抗占いCOがないことから、いずれソニア占いなのがわかるはず。
ところでどう考えてもザビ噛みは悪手だと思うんだけど、一体なにを狙っているんだろう……？
普通に考えたらザビ・セリア・クロウは噛めない。村人に情報を与えてしまうことになる。
【独】 司祭 ザビエル (pimeles)
ただし、僕を狂人と考えた場合こそ、僕を吊る合理的根拠はどこにもない
なぜなら、その場合僕に●を打ったルナさんの狼が確定するからだ。そして、同時にセリアさんの真も確定する。狂人は二人もいないからね。
結果、セリアさんに●を打たれたクロウさんも狼確定。
【独】 家庭教師 ソニア (wdzm)
【個人的まとめ・その他】
たぶんハゲ司祭と銭ゲバムスカはホモップル。直接はそんなに絡まないのにお互い信頼し合ってる感じがひどく淫猥。
【赤】 孤児 ルナ (bnskbsoa)
なんと恐ろしいことを……。混沌を呼び込もうと言うのですか！
セリアさんが狂人確定しているので、狂狼狼の3占い師は面白くはあります、けれど。
ただ、村視点で占狂狼－霊と狼2残りがほぼ確定してしまいます。
おそらく、強行採決阻止のために占い師の誰かが吊られると思います。
そしてその場合、霊能真と見た場合に確定で狂人か狼となる私が吊られると思います。
あまりお勧めはできません。
【赤】 孤児 ルナ (bnskbsoa)
このまま放置すれば、今日はパンダのクロウさんが吊られると思います。というか、私はクロウさん吊るなと口で言いながら、投票はクロウさんにしますので、票合わせをお願いします。
明日朝の時点で、ヘレンさん、私、狂人のセリアさんが残っているので、強行採決で勝利可能、です。
強行採決の手順としては、今日の噛み先を私の●であるザビエルさんにすることで、私が偽物だとセリアさんの中で確定させて上げると良いと思います。
その状態で、私から人狼COを行い、相方としてヘレンさん、狂人としてセリアさんを指定すれば、勝ち、です。
孤児 ルナ (bnskbsoa)
>>12
ああ、分かりにくかった、ですね。
私は、狼が霊能を騙るとしたら、占い師に狼だと告発されたときに「私は狼ではない、霊能だ。昨日吊ったのは村人だった」と言いながら出てくる、と考えていたのです。昨日吊ったのは狼だったと言ってしまうと、残り一匹だし、もう霊能はいらないから吊ろう、という流れになると考えられます、し。それに、狼が吊れていたのなら、占いに告発されるまで隠れている意味もありませんから。
そして、ここが重要ですが、村人が吊られた時の真霊能でも、宣言のタイミングは騙り狼と変わらないだろう、ということです。
孤児 ルナ (bnskbsoa)
けれど昨日のFOを肯定する流れの後でしたら、朝一番に村人が吊られたと言って霊能が出てくる必然性があります。
昨日の占い先候補は、村人なら議長役として、狼なら後の誤誘導を防ぐため、多弁であったザビエル司祭、クロウさん、私の三択だったと思います。クロウさんは吊られる可能性があったため、二択と言ってもいい、です。（私にとっては一択でしたが）
ザビエル司祭はFOを促すことで狼が吊れなくても名乗り出ることのできる環境を用意し、多弁になることで占い先を誘導し「狩人なしの村で狼2残りの状況にも関わらず、占い師から狼告発を受ける前に名乗り出た霊能」という歪なくせに吊りづらい存在になりおおせています。
私がしてやられた、と言ったのはこの事についてです。
孤児 ルナ (bnskbsoa)
私から見えている村の状況をメモに貼り、ました。
真霊能が死んでいるっぽいのが痛すぎます。生きていたら早く出てきてください。
このままだと霊能結果が見れるから、とかいう理由でパンダになってるクロウさんが吊られかねません。
司祭 ザビエル (pimeles)
>>17
僕がルナさんとクロウさんをセットで扱った理由です。
①>>6でしてはならない失言をした。
『最悪、狂・狼のパターンもあるけれど。』
ありません。いくらなんでも狂が誤爆を恐れなすぎ。
一見ルナさんを疑っているようでその実、僕に●を打ったルナさんの発言を擁護してる。
村CO誘導の件といい、二度もミスリードを招いてる。一介の村人の所業じゃないですよね。
ルナさん擁護の件と合わせて、狼組のチームワークと考えざるを得ない。
もっともこの時点で『最悪、狼・狂のパターン』ならあり得た。ソニアさんが真でも狂でも、僕に●打てば狼的に保険になるわけで。>>6ではそのことを意図的に回避した挙げ句撞着を招いたのかな。
司祭 ザビエル (pimeles)
セリアさん狂人はあり得ません。
狂人視点、真偽がついてないのにルナさんの占い結果と真逆の結果を貼っている。博打が過ぎるしそのメリットもない。
マッチ売り クロウ (salvager)
箱からじゃないと発言しにくいな。またポイント無駄にしたくないから、後でちゃんとまとめるね。
とりあえずこれだけ。
可能性は全部考えるべきだよ。ぼくは霊、占が狼、狼、狂の可能性も捨ててない。
スッキリ考えるならザビエルさん狼、セリアさん狂人だけどね、もちろん。
ザビエルさんこそ失言したね。狂人が誤爆を恐れない？ぼくはどっちが狂人か、なんて言ってないよ。あは、まるで自分は狼と思われて当然、みたいな意識だね。
占が狼、狂のセットでザビエルさん真も可能性として考えてたけど、ちょっとないかな、って思いはじめたよ。
ぼくとルナさんが狼ペアだったら、もうぼくは切った方がいいとおもう。白出しは危険だ。特にぼくは真に占われる可能性高いって簡単に予想つくし。
そこで騙ってわざわざ表に出るとか、一網打尽にされにきただけじゃん。メリットに対するリスクが高すぎるよ。
【独】 家庭教師 ソニア (wdzm)
なんか発言の意図がお互いにしっかり伝わってない感が……誤解が誤解を生む、というか、誤読が誤読を生んでるような。
とりあえず真霊vs村人で互いに狼勝利を目指してる構図っぽいのは理解したオワタ
【独】 家庭教師 ソニア (wdzm)
ザビメモについて思ったこと。
潜伏狂によるPP懸念してるっぽいけど、これ厳しくない？ 狼側からは狂人がいるかいないのかわからないし、狂人だって誰が狼か確定できないだろうし……。
翌日に狂や狼がCOしたとしても、確定できる要素があるのかどうか……。
【独】 マッチ売り クロウ (salvager)
うわあ、これちゃんと相手しないとだめ？めんどくさいー。
片方があり得ない組み合わせなら明記する必要なくねー？ぼくあり得ないなんて思ってないし。
狂人に夢持ちすぎだし、楽観的すぎるし、これでハゲが真だったらかわいすぎる。ぺろぺろしちゃう。
高利貸し ワット (aratan)
一晩空けてたらえらいことになってるやん。
まあ、ソニアはんが噛まれたのは順当な流れやろな。
ワシが狼でもソニアはんかザビエルはん噛むもん。
高利貸し ワット (aratan)
ちなみにワシはクロウはんに一票入れててん。
理由は単純に「言い出しっぺやから」。
あの時点では人か狼か、区別は正直つけられへんかったけど、悪意の介在する余地が一番大きいのは、村人COを先導した瞬間やんな。
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