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【赤】 ナタリー (一真)
カチューシャ真誘導は、私が後で疑われるの覚悟でちょっと頑張るのでロランは何も言わなくていいよ。
(*12) 2011/01/29(Sat) 00:24:47
(-11) 2011/01/29(Sat) 00:24:55
【占い師達の結果確認】【お姉さんは霊能者じゃないよ】
フィグネリア吊ろうとした理由いるかな。あんまりpt使いたくないから説明する気ないんだけど。
まぁでもユーリーが体調悪かったみたいだし、バファ吊りで投票してあげればよかったね。ごめんね。
今日の判定についてはアリョールは思考が似てて割と村だと思ったのだけれど、このカーチュシャは狂人じゃないだろうし普通に真じゃないかなーと思えてきた。理由はイヴァンへの返信も兼ねて後述するね。
(14) 2011/01/29(Sat) 00:25:24
(*13) 2011/01/29(Sat) 00:26:54
【判定確認】占理由も確認。後で占考察。
霊について >>2:129
決め打たせる事に賭けて、って博打すぎない？普通にロラされる可能性のが全然高い。
・>>2:115等純粋に真に見える
・>>3のユーリー偽要素に同意する
以上から、完全決め打ちではないにせよかなりジラント真寄り。
(15) 2011/01/29(Sat) 00:28:10
【墓】 オリガ (Yajirushi_P)
>>+2
一応、真偽は伏せておいてくれてると嬉しいな。
墓下だけど、推理は続行したいので。
ただ、体は大事にしてください。私もあまり体調はよかった方ではないので。お互い早期復活を目指しましょう。
(+4) 2011/01/29(Sat) 00:28:46
今日はおそらく夕方まで断続的に来れるけど、夜は少なくとも23時までは来れない予定。
更新前に帰れるかどうかも微妙な感じ。
占い希望は極力夕方までによろしく。
(16) 2011/01/29(Sat) 00:29:27
サーシャは、 ナタリー を能力（占う）の対象に選びました。
>>2霊結果は占い結果より後が基本だと思うが、ユーリーに白はほぼ有り得なかったし良いか。
>>4>>6も了解。霊ロラ有無、占い真贋判断とは無関係に、今日はアリョール吊り→霊結果を見てラインを確定させるのが手順だと思う。
リディヤの>>3は僕も微妙に思ってたんだけど、それにしてもここで対抗がジラントなのが、逆に決め打たせるために出たような位置にも見えるので怖くも感じている。
(17) 2011/01/29(Sat) 00:30:25
サーシャは、席を外した。
2011/01/29(Sat) 00:30:28
【独】 イヴァン (saki)
ナタリー葵さん、ジラント斎藤さん？
(-12) 2011/01/29(Sat) 00:30:50
ロランは、 サーシャに相づちを打った。
2011/01/29(Sat) 00:31:44
【墓】 オリガ (Yajirushi_P)
>>2:+2
ハリセンで叩きまくってごめんなさい・・・。
(+5) 2011/01/29(Sat) 00:32:50
【独】 イヴァン (saki)
ラインを確定させるのが手順。確かに。ていうかロランさんはどうしても狼が想像できないけど、万一狼だったらとても怖い
(-13) 2011/01/29(Sat) 00:33:53
ヴァレリー (Catbird713)
【霊結果・占二人の結果確認】
ジラントさん真霊だと思いたい。イヴァン白はうなずけるけど、アリョール黒は少し考えたいという感じ。
オリガさん、ユーリーさん、おつかれさまでした。お二人とも頑張ってくださってありがとう。ゆっくり休んでくださいね。
リディヤ、ほんとにごめんね。投票先をユーリにしておいたのに、発言したら勝手にリディヤに変わっててびっくりしたよ。
明日は少し箱の前にいられる時間を増やせそうなので、回答・考察をがんばります。
(18) 2011/01/29(Sat) 00:34:51
【独】 ジラント (kokoara)
めも
襲撃考察とか狼の思う壺にしかならん
意見食い兼狩人だったらラッキーの可能性もないわけじゃないが、とりま一番は占い機能が生きててよかったね だ。
アリョールつろうぜ（ これでたぶん狼視点で真偽がはっきりしただろうから、占い師は襲撃されて、されなかった方もPPの危険が出る前まで放置。両方残ったら万々歳。
＠俺様 寝ろ
(-14) 2011/01/29(Sat) 00:34:56
>>4 カチューシャ
占い理由が「私がログを読めていないから」というのは腑に落ちないかんじがします。
霊の真偽が分からない以上、念のためローラーした方が良いのではと思うのですが、皆さまはどのようにお考えでしょうか。
カチューシャは黒出しした狂人にしては大胆すぎるので真か狼だと思いますが、決め打つほどの要素もないのでアリョール→ジラントの順の吊りが妥当だと考えます。
(19) 2011/01/29(Sat) 00:35:05
【独】 イヴァン (saki)
確かにアリョール黒は有り得る。占ってくれて助かった。
でも翻せば、吊り手消費させたい狂にも見える。
狂人誤爆でない限り、今日の判定で狼には占真贋判ったんだよね？ 決め打ちせないかんのか。
(-15) 2011/01/29(Sat) 00:37:52
>>2:69イヴァン
いや、村が真贋判断に困ってるからこそ偽黒を出して狂人アピールをしたがるはずなのよ。
昨日のオリガなんかは真のサーシャの白で誤爆する可能性もなかったし、カチューシャ狂人なら偽黒出して狂人アピールして狼に真を伝えると思うのよ。
なのに、昨日それをしないで今日誤爆する可能性のあったアリョールに黒出したのはあまり狂人っぽく見えないのよ。だからカチューシャ狂人はないんじゃないかな。
(20) 2011/01/29(Sat) 00:38:44
これがサーシャ偽に繋がるのかと聞かれると全然そんな事ないし、発言ならお姉さんはサーシャのが真に見えるよ。
でも上で言った通り、カチューシャ狂人は無いと思うしカチューシャ狼なら今日はサーシャ襲撃してきたんじゃないかな。昨日イライダが言ってたけど、GJ出ても手数増えないしカチューシャ狼でサーシャ真が見えてるのにオリガなんで襲撃してる場合じゃないんじゃないかなってお姉さんは思うよ。
だから状況的に見るとカチューシャは真かなって思う。ただ、アリョール白だと思ってたのとサーシャ真の可能性も捨ててはないので、割と悩んではいるけど。
(21) 2011/01/29(Sat) 00:39:11
【独】 イヴァン (saki)
確かにアリョール分からない所だったから黒有り得る。
でも翻せば、吊り手消費させたい狂にも見える。
狂人誤爆でない限り、今日の判定で狼には占真贋判ったんだよね？ 決め打ちせないかんのか。
(-16) 2011/01/29(Sat) 00:40:23
★ カチューシャ >>4
いくらログを読めていなくても、占ったからにはもう少し理由があると思うんだけど、他に何か無いの？
★ サーシャ >>11
昨日吊るところに挙げていたヴァレリーが一気に「白っぽい」になったのはどこで判断したのかな。
(22) 2011/01/29(Sat) 00:42:26
【独】 ラビ (irou)
確定白のオリガの表をもってきたことろはちょっとジラント信じられない要素。
(-17) 2011/01/29(Sat) 00:45:08
>>12 アリョール
後々推理を参考にするなり、ライン判断に使うなりしたいので、占い真贋より灰に触れておいて欲しい。
(23) 2011/01/29(Sat) 00:48:45
★（アリョールへ）
リディヤの>>2:114はお姉さん的にかなり微妙な発言なんだけど、同じところで疑ってたアリョールはどう思うのかな？
昨日喉があったら聞きたかったんだけど。とりあえずアリョールが生きてるうちに聞いておきたいな。
★（リディヤへ。）
狼の可能性があるから村人っぽくないと思ったのは納得したとして、後の「興味がない」ってのは結構引っかかる。
狼の可能性もあると考えて言ったのに、興味がないってなんで？
あと、興味がないのになんで言ったのか教えてほしいかな。
喉温存するねー。
(24) 2011/01/29(Sat) 00:50:19
(*14) 2011/01/29(Sat) 00:51:05
(25) 2011/01/29(Sat) 00:53:18
ロランは、 サーシャに頷いた。
2011/01/29(Sat) 00:55:02
【独】 イヴァン (saki)
>>20
狂人アピしたら狩人にも真贋判って守られるから意味ないんじゃ、と思ってたけど、GJでも手数増えない→GJより占生かすリスクの方が高いって理論か。納得、有難う。
発言はサーシャのが真ぽい、は同意。昨日の様子見てるとね。または巧い偽。
カチューシャ狼は無い、も同意。で、逆も言えると思う。結局、オリガ襲うって事は狼にも真偽付いてないのでは。逆にそれを狙って残した可能性もあるが。
(-18) 2011/01/29(Sat) 00:55:57
ラビ (irou)
リディヤの>>2:100、ラビの質問に答えたオリガみたしリディヤの意見も見てオリガ信じる！とおもったら噛まれた…。
ラビショックを隠せないよ…。うーオリガー。あとまだラビ、ロランに確白はおいてないよ。他の村ログみて序盤みんなに信用できるできるって言われてた人が狼だったことあるもん。つよーい狼こわい…。様子見ていくつもりだよ。
【アリョールに黒イヴァンに白把握】
リディヤの>>ユーリー偽と考える要素、確かに霊能ならＣＯしてしまえばＳＧにされることはまずないよね。
ユーリーのあれが演技にみえなくてちょっとぐらぐらしてたけど>>3は納得できたよー。
占い真偽は悩みどころなんだけど…２日目カチューシャあまりお話してなくて情報がすくないよう。占い理由もちょっと…。サーシャ真めでちょっとみてる。
そしてラビは寝ねるよー。ばいばいっ
(26) 2011/01/29(Sat) 00:58:41
占いが真狂だと仮定した場合、狼が占い真贋を判断し切れなかったために確白のオリガを噛みにいったとも考えられると思います。
(27) 2011/01/29(Sat) 00:59:52
【独】 ラビ (irou)
カチューシャが偽なら狂人だろうなー。狼であそこまでひどい占いはさせまい…
(-19) 2011/01/29(Sat) 01:01:41
フィグネリアは、 ラビに手を振った。
2011/01/29(Sat) 01:02:17
【墓】 オリガ (Yajirushi_P)
>>27
そのメリットって何だろう。多分今日はカチューシャ噛めたと思うのだけど。
(+6) 2011/01/29(Sat) 01:08:05
>>20 ナタリー
狂人アピしたら狩人も真贋判って真守るから意味ないんじゃ、と思ってたけど、GJでも手数増えないし、GJより真占生かすリスクの方が高いって理論か。納得、有難う。
発言はサーシャのが真ぽい、は同意。昨日の様子見てるとね。または巧い偽。
カチューシャ狼は無い、も同意。で、逆も言えると思う。結局、オリガ襲うって事は狼にも真偽付いてないのでは。逆にそれを狙って残した可能性もあるが。
てかカチューシャ狼が無いと思う理由は僕は>>1:143。
(28) 2011/01/29(Sat) 01:09:43
【独】 イヴァン (saki)
カチューシャ狼だけは無いでしょ。で、サーシャiroさんやし、時々小ネタ挟んで和ませてくれる（信用取ってる）方法が彼女なら真でも偽でも出来るから迷う。だが、>>2:87は説得力あり。
(-20) 2011/01/29(Sat) 01:15:26
【赤】 ロラン (桐藤葵)
>>*14
そのつもりですんヽ(・ω・´)ゞ
割とpt配分に気を使って喋ってると思うので、あんまりここで占い真贋をゴリ押しするためにその印象を崩したくはないですし…！
押すところと引くところ、だいじ。だと思ってるです。
(*15) 2011/01/29(Sat) 01:16:48
【独】 イヴァン (saki)
きっつ…orz なんで占真贋こんなに難しいんだ…
(-21) 2011/01/29(Sat) 01:17:05
【独】 イライダ (ユージ)
ユーリーさん偽だとすると狼。
騙らせた理由について、もうロラされたら良いよって考え方はありか。
あそこまで追い詰められているとは思わなかったしなあ。たぶん、騙らなきゃ私が庇って吊られなかったね。
それが逆効果なのは考えが浅かったな。
そりゃ、ジラントさん真だとすると心強いんだけど、
んー……
(-22) 2011/01/29(Sat) 01:30:57
【赤】 ロラン (桐藤葵)
現時点で13>11>9>7>5>3>EP。
3日目：6手13人、占い確定するとイヴァン、共有2が確白。
明日の時点でサーシャGJが出ると
4日目：5手12人、4人確白。
そこから一手狩人噛みに使う場合、一発で狩人抜けても
5日目：4手10人、5人確白
ここまでは発生するんだよな。
これ今日サーシャミスった場合、狩人の位置次第では割と詰むんじゃねーかな。
(*16) 2011/01/29(Sat) 01:33:36
【赤】 ロラン (桐藤葵)
なのでやっぱロラン君も割と扇動は頑張らざるを得ないかもしれない。
(*17) 2011/01/29(Sat) 01:34:03
(*18) 2011/01/29(Sat) 01:43:10
【赤】 ロラン (桐藤葵)
やっぱ占い特攻昨日やるべきだったねえ。
(*19) 2011/01/29(Sat) 01:44:10
【赤】 ロラン (桐藤葵)
ところでフィグネリアって狩人なんすかね。ブラフなんかな。
(*20) 2011/01/29(Sat) 01:44:50
【赤】 ロラン (桐藤葵)
とりあえずサーシャをミスるくらいならジラント食う選択肢は割とあると思うので、明日の夜の時点でどこまで世論を動かせたかを見て決めよう。
(*21) 2011/01/29(Sat) 01:45:51
【赤】 ナタリー (一真)
>>*19
でも昨日サーシャでＧＪ出たら今日よりヤバくなった気はするよ。。。
(*22) 2011/01/29(Sat) 01:46:17
【赤】 ナタリー (一真)
>>*20
あまりにもあからさますぎて狩人じゃないんじゃないかなと思ってたが、どうなんだろ。
フィグネリアが狩人だったら割と困るな。
(*23) 2011/01/29(Sat) 01:47:08
【赤】 ナタリー (一真)
フィグネリアアリョールジラントリディヤヴァレリー辺りを吊らないと勝てない気がする。
(*24) 2011/01/29(Sat) 01:50:24
【赤】 ロラン (桐藤葵)
昨日サーシャでGJ出てたらまずかったのは一理あるね。
今のナタリー・ロランの位置だと別にSGにしやすい相手をSG候補として残す必要は全く無いと思うんだけど、フィグネリア狩人は面倒だよね。
(*25) 2011/01/29(Sat) 01:52:05
【赤】 ナタリー (一真)
>>*25
なんか割と皆白いと思って見えるのは気のせいだろうか。。。
私はともかく、ロランは占いさえ潰せばあんま吊られる事はないだろうなとは思ってるけど。
なので、今日占いを襲撃できるかどうかがこの村の一番重要なポイントじゃねーかな。
(*26) 2011/01/29(Sat) 01:55:38
【独】 イヴァン (saki)
霊殆ど決め打ちで良いと思ってるし、結局アリョール吊りでライン見るのが一番建設的か。狂人誤爆の可能性もあるが、どうだろう。白→偽確定 黒→真or狂誤爆 微妙ー…
ていうかサーシャiroさんでは無い？iroさんなら最初にアナスタシアが噛まれるシステムくらい理解してるはず。じゃあこの発言の淀みなさは何なの…
(-23) 2011/01/29(Sat) 01:56:37
【赤】 ロラン (桐藤葵)
占い食わずに霊食った上で「内訳真狼、カチューシャ真」に見せてサーシャ吊れねーかなーってのはキツいよなあ。
僕ちょっと占い抜けない場合の襲撃計画とかは色々ゴミクズなのでうんたん…。
ナタリー・ロランで片方残れば良いって感じなら、まあ占いさえどうにか出来れば割とどうにかなると思う。
あと位置的にはナタリーの方がさりげなく生き残りそうにも見えるよ。最終日に生きてるロラン君って割と信用されないENDがあると思うので。
(*27) 2011/01/29(Sat) 01:58:20
【赤】 ロラン (桐藤葵)
>>*26
皆割と白いけど、今のところナタリー・ロランはその中でも上半分に位置するので大丈夫だと思う。多分。
(*28) 2011/01/29(Sat) 01:59:15
【赤】 ナタリー (一真)
>>*27
一番理想なのは二人で生存勝利できるフジマーンの乱パターンなんだけどなー。
でも、私の狼って序盤は飛ばして白く見られるけど、後半段々黒く見られていって吊られるパターンが多いのよねぇ……。
(*29) 2011/01/29(Sat) 02:02:14
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