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ミーアは占いで狙われたのもあるかもしれんが、スキル的に見てもリューより上だからじゃね
占いぽかったと言われれば、ミーアのがアピアピ凄かったし狙われても仕方ないと言いますか
因みに霊軸脳のノーマさんにとっては、今の状況は良い>>4らしいな。俺も一理あるぞ
例えば最初から黒引きで、そこを吊りとなったとし、占いが噛まれてしまうと、今日時点で灰は4人もいた訳だからな
今こそ、確白の有意義さが讃えられる状況にある
ソニア頑張れ！超頑張れ！
マジで寝る
(17) 2015/08/10(Mon) 07:58:11
リュー>>14
そんな事言ったらソニア狼予想を外した時点で、自分に対して半信半疑なのよ。
推理外したっていいじゃない。人間だもの。（どやぁ
(18) 2015/08/10(Mon) 07:58:21
ヘレン>>16
そう言われると、ビンバはスーザンに対して物分りが良すぎる気がするけど、どちらかというとスーザン単体からは白拾ってるのよ。
推理外してるから逆ハンドル切ってみたい気持ちはあるけど、それはどうなんだという。
それと、>>1:73はビンバ-スーザンの切りとか切れより、繋がってるようにみえるわ。
(19) 2015/08/10(Mon) 08:04:59
スーザンさんは>>2:96が非仲間感。間接的なやんわり感が、他灰に切れ演出には見えないです。
ソニアさん頑張れ、超頑張れ！今日終わらせてください。私残すと負けますよ（脅し
(20) 2015/08/10(Mon) 08:05:51
読書好き リューは、娼婦 ノーマ を投票先に選びました。
>>13
う～ん、初日はビンバさん人かもって思ってて丁寧に答えてたという事しか言えませんけども～
>>15
ノーマさん吊られそうですけど、次の日来たらあたし吊ってって事？
それは困りますね～、もっと他を見て貰えない？
(21) 2015/08/10(Mon) 08:10:04
家事手伝い ヘレンは、家庭教師 ソニア を能力（襲う）の対象に選びました。
(*2) 2015/08/10(Mon) 08:11:19
クロウ>>17
占い師の変わりに霊能者を噛ませようとした私のどの辺が霊軸脳なのかしら？
(22) 2015/08/10(Mon) 08:11:29
はぇ～きょうもみのりちゃんがかわええなぁーーーー
一子ちゃんもがんばれオンナノコー！
さて。労働の時間にゃ……猫も所詮は社畜にゃ………。
(+13) 2015/08/10(Mon) 08:16:31
>>20
お婆ちゃんは落ち着いてる感じがしましたね～
でも安全圏は吊られる側から切れ感出しても残る側は何もしない方が無難なような～
お婆ちゃんに質問
昨日、ビンバさんに対しての揺れとか不満とかありませんでしたか～？
(23) 2015/08/10(Mon) 08:18:23
ヘレン>>21
確能は透けないように思考隠ししてたのかもと思うけど、それにしてもビンバは何か理不尽だとは思わなかったのかという。ビンバはそこを不満に思うべき！とか言うと押し付けっみたいでなんだかなぁだけどね。
すでにいくつか推理外してるし、ヘレン狼予想も自信ないのよ。灰4吊り2で一番勝てそうな方法を考えて欲しいわ。つまり、今日私を吊って最終的に村が負けたらなら、最終日に生き残っていた人のせいにしようかなとか。
ちょっとこれだと無責任過ぎるけど、その日その日で単体で怪しい人を吊って負けましたは避けて欲しいわね。
(24) 2015/08/10(Mon) 08:27:32
私と誰かをロラすれば勝てそうみたいな算段がつくなら、私は今日【は】吊られてもいいと思ってるわ。
(25) 2015/08/10(Mon) 08:28:17
ノーマさんには通じるかな～？
あとはソニアさんも分かってくれるかもだけど、あたしと狼だったらビンバさんでも誰でも相方をギドラCOさせると思うんですけど～
占抜けなかったらどうするのって思いませんか～？
それはノーマさんの白要素でもあると思ってるんですけどね～
(26) 2015/08/10(Mon) 08:34:18
ヘレン>>26
そう言われると、ビンバ-ヘレンならヘレンからビンバのスキルやモチベーションを聞いて、ビンバを騙りを出すとかヘレンが騙りに出るとかしていたかもしれないわね。
ヘレン狼なら、リューが占い師でヘレン狼を占っていたら詰んでいたとか、そいういう状況にはしない気がしてきたわ。
(27) 2015/08/10(Mon) 08:48:20
そういう視点でクロウとスーザンはどうなんだというと、どっちも狼的な戦術に疎そうなのよね。白アピの為のとぼけてるのかもしれないけど。
スーザンについてはなんとなく触れたからクロウについて言及すると、>>1:85「2狼生存ですぐに終わるぞ」が非現実的に思えるのよね。2狼生存で負けるとあれだから今まで言わなかったけど、これもクロウを白視していた要因なのよ。
もうこの2人は役職に関わらず2潜伏が狼にとって有利だと本気で思ってるのかもしれないわね。
(28) 2015/08/10(Mon) 08:58:05
まぁ推理なんてのは外すもんなので
自信がなくなるのも分かると言いますか
仮にノーマ村として、ヘレンかババアかって言われたら、ババアのが狼あると思うんだがな…
>>22狼なら霊を噛みたい=霊は残しておけない→村だったら霊＞占で霊軸脳だと思ったけど違うの？
(29) 2015/08/10(Mon) 09:13:54
俺が私が狼ならこうする～ってのは、ブラフも含めなので割かし本当の事を言ってるとは限らんのだよな
これは全員に該当するけど、結局は議事の情報から要素を取るしかないので、左右されるのは仕方ない訳ですな
かと言って、騙り出すのにと言った奴が非狼なのか、潜伏上等が狼臭いのか。それを基盤にしても…っていう残念感はあるけど
一旦そっから離れて、単体見たらいいと思うンゴ
因みにヘレンよりババアのが狼じゃね？って思ったのは、ババアがどうというよりも、ヘレンのあの異常なまでのビンバ吊り宣言がどうしても非仲間っぽく見えるから
それとイチイチ思考転換が早いな。これも村っぽく見える。うざいぐらいに
(30) 2015/08/10(Mon) 09:19:33
ノーマのビンバへの追い打ちは、「だからアレほど騙り出なさいって言ったでしょーが！」という仲間の叫びと取るのか
本当にお節介的な、私の戦術論が正しいんですをアピールしてるだけの村なのか
ちょっと悩みどころではあるけど、前者だとしても露骨かなとは思って来たンゴねえ
つかノーマ、喉もうほとんどねーじゃん。アホか…
(31) 2015/08/10(Mon) 09:26:45
マッチ売り クロウは、娼婦 ノーマをハリセンで殴った。
2015/08/10(Mon) 09:26:53
マッチ売り クロウは、宿を出た。
2015/08/10(Mon) 09:27:22
ノーマさん、狼探す喉も必要よ～
結局誰が狼かって推理と説得を披露しないと困っちゃう～
>>28
2狼生存で負けるとあれだから今まで言わなかったって？
誰かの白要素は出してもいいんじゃない～？
(32) 2015/08/10(Mon) 09:41:28
娼婦 ノーマは、宿屋の女主人 スーザン を投票先に選びました。
勝てるかしら～
今のところ調子いいのよね～
でも転落は一瞬、負けたらごめんなさい
(*3) 2015/08/10(Mon) 11:35:25
墓下は狼と占い師、う～んイーブンの勝負ですかね～
勝ちたいな～、ソニアさん次第かな～
(*4) 2015/08/10(Mon) 11:38:07
お婆ちゃん敵にして大丈夫かな～？
でも、元々あたしはお婆ちゃん狼視ですから！
疑われてたケンケン相方で自分占えとか言ってるし、大丈夫よね～、多分勝てそうな気がしてます～
(*5) 2015/08/10(Mon) 11:55:12
狼ビンバにクロウ、ノーマ白を60pt以上使って説明してるあたしが仲間の狼なわけないじゃないですか、やだ～
(*6) 2015/08/10(Mon) 12:27:48
占真贋は本当に迷った～
リューさんが裏の裏をかく真だったらどうしよって
非襲撃フラグを立てる＝噛まれたい霊に見せる＝占い師
ヘレンノーマ占いたいけどソニアでいい＝選択権が無いように見せる＝占い師
猫ちゃんのこのあたりが襲いたくさせましたね～
(*7) 2015/08/10(Mon) 12:54:24
あ～あと、3CO即解除＝対抗に真視取られたくない＝占い師もあったかな～
(*8) 2015/08/10(Mon) 12:56:24
おはこんばんちは。【結果確認】
>>23
揺れって、ビンバを村かどうか悩んで吊るかどうかって話かのう？
それならほとんど揺れはなかったな
クロヘレ、クロノマ、ノマヘレが考えにくかったのもあったし
不満ってビンバに対してか？
不満はなかったかのう
なんでビンバはノマ吊りに挙げたんじゃろ？って疑問は持っていたがのう
(33) 2015/08/10(Mon) 13:36:21
3CO即解除は3人いたら続ける意味がにゃーからやねー
(+14) 2015/08/10(Mon) 14:31:35
あとどうせとっとと解除しろばーかって言って聞かないんが出てそこで話が止まるからにゃ
(+15) 2015/08/10(Mon) 14:33:06
ビンバが昨日ノマ吊りを挙げたのはビンノマの切れ演出だったのか、ビンクロがライン出来るのを承知で手を合わせたのか
今のところビンバの相方はノーマの気がしておるよ
ヘレンじゃけど、自占許容って狼なら度胸あるよのう
相方がビンバなら尚更な
ヘレンは村でいいんじゃないかのう
(34) 2015/08/10(Mon) 14:36:15
実のところいうと一日目は自分でなんかするの面倒だったもで誰かが言ったのに乗っかっただけ的な
(+16) 2015/08/10(Mon) 14:51:24
(*9) 2015/08/10(Mon) 15:21:01
家事手伝い ヘレンは、宿屋の女主人 スーザンに手を振った。
2015/08/10(Mon) 15:21:26
あたしは疑問に答えてくれない不満はあったかな～
>>33
根拠の裏を取らせてくださいね～
クロヘレ、クロノマ、ノマヘレが考えにくかった、それぞれどの時点でそういう認識を持ったんですか～？
また、ビンバさんは残れない処理枠と認識していて、ノーマさんに発言を避けてると言われてブーメランと返してましたよね～
でも、吊ると発言していたあたしは占い希望に挙げてます～
これは？
>>34下段はいつからそう思ったんですか～？
今日、自吊許容が二人居ますけどそれは白く見えません～？
この辺りの認識に矛盾が無いのかを知りたいです～
(35) 2015/08/10(Mon) 16:03:10
ん～でも、占希望が白いのはお婆ちゃんか～
あたしはお婆ちゃん白視してないものね
ノーマさん狼ならクロウさん白出たらヤバイので●あたし、これはあるかな～
(36) 2015/08/10(Mon) 16:19:58
クロノマは
ノーマに対する>>1:4クロウの反応>>1:5があんまり仲間っぽく感じなかったのう
クロヘレは
クロウはソニア白狙いの占い先、ヘレンは黒狙いでソニア占い希望、クロウはビンバ疑いから白視に流れたのに、ヘレンはビンバ疑いの方向のままが繋がってるとするとちくはぐに感じたぞ
ノマヘレは
ヘレンはビンバ吊りを推していたのにノーマがビンバを吊りから占いに変更する案を出したのが微妙じゃったね
(37) 2015/08/10(Mon) 17:00:35
ソニアさん次第です～
あの人はヤバイから早く食べましょ～
まずそ～だけど食べましょ～
(*10) 2015/08/10(Mon) 17:01:29
ノーマが俺を黒視してたならともかく、そうじゃないんだし
ヤバいって思うのはヘレンだけだと思うんだけど
(38) 2015/08/10(Mon) 17:01:53
>>5>>8ってさ、やっぱり赤で言えば良い事なんだよな
なんでわざわざ表で言うかってなると、ビンバと仲間だった場合はコアが合わなかった&そのせいでビンバが潜伏したから
でもこんな文句言うなら自分が騙れば良かったじゃん？
最初の方、様子見でＣＯしなかったのはその為だった訳だろ？
でも結局そうしなかった=ノーマ非狼なのでは？っていう図式が成り立って来てるんだが…
(39) 2015/08/10(Mon) 17:07:02
>>34
いつって、ビンバ黒判定みてからじゃろ……
どうじゃろね？
白くはあるけど、狼の村アピで使うのはありじゃと思うよ
(40) 2015/08/10(Mon) 17:11:06
ばあさんの中では自占許容がそんなにも白いのか…
じゃあ全員がそうしたら全員白くなっちまうん？ないだろ？
今日は俺を筆頭にノーマも自吊許容してるので、じゃあ他二人もやって全員グレーにしてみましょうか
はい、どーぞ
(41) 2015/08/10(Mon) 17:11:50
>>39は納得じゃわ
ノーマは村かも知れんのう
でもヘレン狼って微妙なんじゃけど
(42) 2015/08/10(Mon) 17:14:25
ビンバが人狼とか普通すぎて不服だ。
最近のPLは、流行に乗っていればかっこいいとか思ってるからこうなるのだ。
せめて、「しめしめ、みんな俺が人狼だと思ってるな。よし、システムをいじって俺の役職を村人にしてやろう。」くらいの気概を見せろ。
(43) 2015/08/10(Mon) 17:17:53
家庭教師 ソニアは、マッチ売り クロウ を投票先に選びました。
自占許容が白いというか、その発言で占われる可能性が出るわけじゃろし
初日は絶対判定落ちることを考えるとあんまり狼感は感じないかのう
(44) 2015/08/10(Mon) 17:19:33
(45) 2015/08/10(Mon) 17:21:56
家庭教師 ソニアは、宿屋の女主人 スーザンに火を点けた。
2015/08/10(Mon) 17:24:44
家庭教師 ソニアは、読書好き リューに火を点けた。
2015/08/10(Mon) 17:24:52
家庭教師 ソニアは、娼婦 ノーマに火を点けた。
2015/08/10(Mon) 17:24:58
家庭教師 ソニアは、家事手伝い ヘレンに火を点けた。
2015/08/10(Mon) 17:25:06
家庭教師 ソニアは、マッチ売り クロウに火を点けた。
2015/08/10(Mon) 17:25:14
ソニアさん初日狼だったでしょ～
今日で勝ちましょう、凄い考察出して～！
(46) 2015/08/10(Mon) 17:25:34
度胸と言う意味では、分からなくはないんだがなー
かと言ってヘレンが狼かと問われると、デメリットな事しかやってなくて凄くドエム戦法なんだよな
①ギドラ提案を推していた事。狼からしたら二択になって、初回仲間吊られ&自分占われで襲撃外したら詰む
②ヘレンはビンバを自ら切り捨てている。露骨なまでに
（ただこのヘレンを見るとそう言うのは厭わなそうかなとも思えては来ている）
③思考転換・掌返しが速いのは、俺の中ではかなりの非狼要素
この3点がある限り、>>39は若干弱くなる。俺の中で
悩ましい。村なら紛らわしいぞノーマ。超要らん事してるぞ
ソニア？知らない人ですね
(47) 2015/08/10(Mon) 17:31:22
「自占い」と言ったから、「よーし、自占いを占おうか」と言う流れは特にないわけで。よほど自占いが戦略的価値を説いて相手（特に占か霊）がそれに賛同するものであった場合は除くが…。
こういう話題が出ると思うのだが、「自占い」という発言は議事に対して占める情報が1割もないわけで。
この1割で物事考えるのって、そんなに効率いいんでしょうかね。
極論、この1割切って残りの9割で判断したほうがベターなことはままあるわけです。
要するに、占い師（または占い決定権のある霊能者）が、「9割の情報で判断するより『自占い（1割）』でヘレン占おうか…。」という発想が果たして起こるのか起こらないのか……。
(48) 2015/08/10(Mon) 17:34:07
で、>>1:35でも述べたが占霊確定状態なので初回●人狼は人狼陣営に対して悪手ではないので……。
ヘレン村ならヘレン白判定で村有利。
ヘレン狼ならヘレン黒判定で狼有利。
つまり、ヘレンにはそこそこ旨味のあることをポロっと言ってるだけなんでしょうねえ。
まあ、スーザンは「自占い」と言われたらホイホイ占いを投げようとするので、村人なら戦術的オバカさんなのだと思っておきます。
(49) 2015/08/10(Mon) 17:39:24
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