22 ミリしらー村
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フィグネリア (ikakas)
となると、フルオープンは早く行われたほうがいい。
オープンの仕方に、狼側にとって勝率の高いものと低いものがあることは先ほど示したとおりだ。
明日、占い師が占い結果を持った状態でＣＯを行うと、狼に○出しする狂人が出る可能性がある。
こうなると、狼と狂人が結託して都合の良い分かれ方（即ち[真-狂]-[狼-狼-真]）を選んでくる可能性がある。しかも三票は結託する可能性がある（狼がそれとなく狂人に指示を出せば三票が真に集中するかもしれない）。
この可能性を潰す為にも、今役職を全て公開したほうがいい、と私は考えるが、如何だろうか。
ニコライ (rasenjo)
明日ほぼフルオープンになるのは間違いないでしょう
しかし今日フルオープンにするのと明日フルオープンになるのには1つ大きな違いがあります。
占いから見れば自分以外の占いは全て人外側です、よって占いは初日に対抗占いを占う必要がありません。（初日はおそらく狼を吊ると言うよりは人狼側を吊れればいいだろうという思考で動くと思うので）つまり占いCOをした人は必ず霊能COをした人を占うのです。
さっきの私が言ったように狂人が占いCOをすると、狼がトチらなければ配役は以下の2種類になります。
（真占-狂-狼）（真霊-狼）
（真占-狂）（真霊-狼-狼）
さっきも言ったとおり、上の場合適当な占いで1/2の確率で狂人アピール、下の場合○を出せば2/3の確率でアピールができます。（勿論狂人が霊能を騙る可能性もありますが）
霊能をはっきりさせてしまった場合狂人が狼に○、村に●を出す可能性は50〜66.66％ですが、本日オープンにしなければ対抗占いを占い可能性もあるので占い対象はを4人、人狼は2人ですから狂人アピールできる確率は一律50％です。
ニコライ (rasenjo)
イライダさん、みんな役職を言うべきかそれとも共有者のみにするか討論中なのでまだ言わないでください。
あとフィグネリアさんはフルオープンにすることにした場合のために発言力は取っておいてくださいね･･･？
ニコライ (rasenjo)
あ、でも共有両方COはほぼ決定事項なのでイライダさんが共有者なら言っちゃってもいいですよ。ついでに相方の名前も教えていただけると助かります。
【赤】 シュテファン (hanagoe)
配役は村占共共霊狂狼狼だ。何がしかの役についていないことは極めて不自然な状況。きみも騙りの準備をしたまえ。
フィグネリア (ikakas)
いざとなったらアクションで知らせるから問題ない。
イライダ、もし君が共有者ならばもうＣＯしてしまって構わないだろう。それ以外であればまだ伏せておいたほうが無難だ。
占いか霊能のどちらか一人でもＣＯしてしまえば対抗もＣＯせざるを得なくなる、結果全員ＣＯする羽目になるだろうからな。
イヴァン (Martmain)
イライダ、タイムリミットまであと22時間以上あるし、ゆっくり読んでほしいな。簡単に言えば今のところは共有、占い、霊能のCOタイミングを話しあってるところだよ。
フィグネリア (ikakas)
ふむ……まだまだ再考の余地があるようだ。
今日であろうと明日であろうと、フルオープンとなった場合狼にとって[真占-狂]-[真霊-狼-狼]がこの上ない最善手のように思えてならない。
となるとどのタイミングでオープンしてもこう分かれると考えられる、狼が狂人を把握していようといなかろうと。となるとニコライの言うように少しでも狂人把握の確率を減らしたほうが得策なのか……。
フィグネリア (ikakas)
くっ……。
……ここはひとまず、本日のフルオープン希望を撤回する、という意思表示を残しておくことにする。
理由はいくつかあるが、今のこの判断は直感に近いものだ……しかし考えをまとめることができない。一日、たっぷり時間を置いて言葉を固めてくることにする。考えが固まったら書かせてもらうとしよう。そのときに発言ポイントが残っていればの話だが。
フィグネリア (ikakas)
あと議論の前に共有者をはっきりさせておいたほうが気が楽だ。その二人だけは狼の誘導でないと信じられる理論を展開させているはずだからな。
【私は共有者ではない】
ニコライ (rasenjo)
でも[真占-狂][真霊-狼-狼]が必ずしも狼側にとっての最善手とは限らないですけどね、どうしても初日は人外側の確率が高いほうを吊る流れになるでしょう、つまり3人の方が吊られちゃうんですね。
そうなると片方に狼が集まってしまうと吊られる可能性が高まります。狂の入る方にばらけると狂がおとりになってくれるかもしれないです。
狂を把握するためなら[真占-狂][真霊-狼-狼]はいい手でしょうけど保守的に考えるとけっこう悪手なんですよね。
＞イライダさん
今回村人いないので占いや霊能は全員グレーになると思われます。逆に噛まれる可能性は低いですよ。と言ってもCOのタイミングが結構問題なんですけどね…。
【独】 フィグネリア (ikakas)
今日にしろ明日にしろ、狂人が占い師を騙るのが一番であることは明白だ。同時に狼が霊能を騙るのも最善手。となると内訳はほぼ確定したようなものだ。
そうなることがわかっているという前提で論理を組み立てなおそう。
【独】 フィグネリア (ikakas)
霊能[真-狼-狼]のランになったとしても、狼の二票を覆す投票ができるだろうか？ かなり厳しいだろう。狼は、真さえ連れれば後は問題なくＰＰできる、組織票だって形振り構わずに使ってくる。
【独】 フィグネリア (ikakas)
霊能[真-狼-狼]はどちらかの狼が票を集めるへまをしさえしなければ最善手だ。同様に占[真-狂-狼]も霊能への組織票が可能だが少し勝率は下がる。
それにしてもニコライはrokuzouさんだろうか。最初はらせんさんだと思っていたが……。いずれにせよニコライが敵陣だったらかなり厄介だな。恐らく私が真占であることはすでに発言から読まれてしまっている……。
【独】 フィグネリア (ikakas)
そうだ。私が狼ならやはり最も確実な霊[真-狼-狼]に打って出る。この内訳は確実なものとして見ていい。狼が大して考えずに役職を騙ったりしない限りは。
【独】 フィグネリア (ikakas)
占[真-狂-狼]は占いランになるだろう、その場合、狂人が把握できていなければ狼は村人に票を集中させることができないからな。この内訳は狼にとって危険な賭けになってしまう。
【独】 フィグネリア (ikakas)
狼の二票が真霊能に集まり、残りの票のうち一票でも真霊能に入ればＰＰ回避はほぼ絶望的となる。狼が狂人を把握できていれば、一票の誘導くらいたやすいのではなかろうか。
【独】 フィグネリア (ikakas)
個人的な感情としては、今日のフルオープンは避けたほうがいい。なぜならそのほうが明日面白そうだからだ。
【独】 ベルナルト (rokuzou)
これ、村人にとってのプラスの情報はCOのみで、
占い霊能結果なんかはむしろ狂人確定の材料だから、
マイナスの情報なんじゃないか？
村人の最善手は、
『今日全員CO→占い霊能結果の発言禁止（もしくは適当な結果を書く）→COが三人そろった役職を2連続で吊る』
だと思うねえ。
…とここまで考えたが、間違ってるなきっと。
【独】 ベルナルト (rokuzou)
というかそれだったら、共有者だけ全CO、
あとは能力結果はデタラメに発言、の方がいいか。
狼の組織票を防ぐため、投票先は共有者に一任だな。
とりあえず全役職含めて
『真真狂狼狼』になるな。
真と狂を同じ村とすると、
『村村村狼狼』だ。
狼は絶対に共有者を噛むだろう。
◆村人が負ける吊りパターン
1.村村
2.村狼村
3.狼村村
◆それぞれの起こる確率
1. 3/5*1/4=9/60
2. 3/5*2/4*2/3=12/60
3. 2/5*3/4*2/3=12/60
【独】 ベルナルト (rokuzou)
つまり村の負ける確率は全て足して33/60。
村が負ける確率の方が高いね。
もっとも、普通にCOして戦った時の勝率は
知らないから、これが悪手とは言い切れないな。
【独】 ベルナルト (rokuzou)
ただし、これは占い師の能力を度外視して考えた場合だ。
共有が生き残ってる間は
投票先を共有に任せる事になるが、
最終日の３人に共有は残ってないだろうから、
グレランになる。
ここに真占い師が残っていた場合、
真占い師は、自分の今までの占い結果を元に
狼を割り出す事も可能…かもしれない。
というか真占い師が最終日までに吊られる可能性は
2/5だから、残る確率はかなり高いよね。
計算が面倒だから計算しないけど、
それを含めれば、27/60だった勝率が、
互角以上に行くこともありそうだな。
まあ、俺は人外側だから、
村の勝率の方が高くなる発言なんてしないけど。
なによりこの作戦、かなりつまんねえ！！
ベルナルト (rokuzou)
ところで共有者って本当に出た方が良かったのか？
隠れていた方が良い面も多かったんじゃないか？
人外が迂闊に●を出せなくなるからな。
人外が共有に●を出しちまったら、人外確定。
そして、それがあるからこそ、
もし共有COの前に●を出せた占い師がいたなら、
そいつは真である可能性が高くなる。
ベルナルト (rokuzou)
つっても、狂人が自爆覚悟で●を出すだけでも
容易く信用される…なんてのも背筋が寒くなる話か。
「そこをクリアすれば信頼度が高まる」なんて考え方、
命を軽く捨てられる狂人に利用されるだけかもなあ。
ベルナルト (rokuzou)
あーそうか、この人狼は短期人狼と違って、
様子見した上で遅いタイミングに発言しても、
「忙しかったんです＾＾」で誤魔化せるのか。
【独】 ベルナルト (rokuzou)
狂人の霊能者は真霊能者の逆を突くのが面倒だし、
狂人である事をアピールする機会も減る。
やっぱりどう考えても、狂人の俺が騙るなら占い師…
かな。
【独】 ベルナルト (rokuzou)
人狼は二人で相談できる分、
使う策も穴の無いものにしやすいだろう。
人狼がこれみよがしに提示した作戦に、
狂人の俺が乗る方向でいければ楽だろうかね。
【独】 ベルナルト (rokuzou)
つーか、この配役ってさ。
占い師が確定するような状況ってあるの？
霊能者は多分[真狼]って内訳になるだろうから、
判断材料にならない。
つまり、狼が占い師を噛まない限り、
占い師の真偽を把握するのは不可能だろ。
さっきも言ったとおり、ほんとに占い結果なんて狂人把握に使われるだけじゃないか？
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