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ロラン (hetarencat)
■4
オリガさん偽、ダニールさん偽と判断するなら
オリガさん→●キリルさん○残りの灰
ダニールさん→●ニコライさん○ウートラさん
占い師真偽どちらでもニコライさんは入れたいですね……
オリガさんには交互占い、それが無理なら灰の方から誰か。
占い師の方たちには、ハム黒探しをしてほしいです。
人狼が誰かによって、噛まれやすい人とか考察できなくもないですし、ちょっと明日の襲撃予想とか書いてみたかったり。……ダメでしたっけ？
(276) 2013/11/11(Mon) 19:29:27
(277) 2013/11/11(Mon) 19:30:27
ニコライ (mouthhurt)
ちょっと顔出しだ。>>274
それこそ今一番おいしい状況だね。私視点、もちろん私は白、ニキータも白だ。そうなればグレー範囲はキリル、ウートラ、マクシーム、レイス、ジラント、ロランの中に人狼は三人とハム一人(ただし既に吊られた可能性あり)、でだ、理由は後で載せるが(けっこう遅いかも)ロラン、マクシームはまだ信用出来る。次にキリルかな？
そうなった後残ったのが夜にあげた君たち三人だ。
(278) 2013/11/11(Mon) 19:31:02
ドラガノフは、風呂…いや、なんでもない。少し席を外れる
2013/11/11(Mon) 19:31:39
ロラン (hetarencat)
>>278
え、ニコライさん視点ニキータさんは白で確定しているんですか？
(279) 2013/11/11(Mon) 19:35:05
>>270それだときのうのニキータさんが一番疑われてることになるんですよね・・・。それならもう一回みんなに投票してもらう必要がありますね。それならだれかついになる意見必要です。
>>271
表観ました。確かに。
あ、うん確かにみんなオリガ押しでしたね。
じゃあ(黒だとオリガわかるかも・・・)にしておきます。仮に黒だと判明したニコライさんの発言を洗ってみてなにかわかるかもです。とりあえず、今は()つけときます。
ちょっと席外します。。
(280) 2013/11/11(Mon) 19:35:42
【独】 ウートラ (LED)
というかシュティファンがなんかやたらかみついてくるのは、なんなんですか？大した理由も言わず人を疑って、いい気分がしませんよ。>>218で答えてるんですけどどの辺が答えになってないんですか？それと>>166のような時間推理がロランさんの言う通り本当に禁止ならわたしはなぜシュティファンさんに疑われているのか本当に疑問なんですが・・・。
(-49) 2013/11/11(Mon) 19:35:54
【赤】 ウートラ (LED)
というかシュティファンがなんかやたらかみついてくるのは、なんなんですか？大した理由も言わず人を疑って、いい気分がしませんよ。>>218で答えてるんですけどどの辺が答えになってないんですか？それと>>166のような時間推理がロランさんの言う通り本当に禁止ならわたしはなぜシュティファンさんに疑われているのか本当に疑問なんですが・・・。
(*64) 2013/11/11(Mon) 19:38:17
【赤】 ジラント (1031)
確かにメタ推理＆独り言を疑うという意味の分からない推理、けど白確定だから疑えない、いいポジションしてんなシュテファンは
(*65) 2013/11/11(Mon) 19:40:53
(281) 2013/11/11(Mon) 19:41:43
【独】 ロラン (hetarencat)
みんな独り言でメモ的なことしてんの……？
えらいねェ～(アレッシー
(-50) 2013/11/11(Mon) 19:42:35
ロランは、すいません、今日はちょいちょい顔出す程度になってしまいます
2013/11/11(Mon) 19:43:53
ロランは、2300くらいからは参加します
2013/11/11(Mon) 19:44:45
ドラガノフ (popypom11)
ただいま
★ニキータorニコライ吊り提唱者に質問
①ニキータかニコライを吊ることでラインがなければ～～が怪しいと言っているが、霊能者が死んだらどうする？例えば、『ニキータ吊り霊能者噛み』となれば、ニコライが怪しいかどうか分からなくなる。
②>>275よりニコライとニキータ以外のラインが見えないんだが…
ニコライ⇔ロラン
ニコライ⇔アリョール
ニコライ⇔ジラント
だったと思うが。。
(282) 2013/11/11(Mon) 19:55:02
>>280昨日は情報がないから吊りだった。今日は昨日とは違う。吊りミスなどしてられないんだ。
(283) 2013/11/11(Mon) 19:55:56
ドラガノフ (popypom11)
あと人狼は多分ユーリー吊りでもニキータ吊りでもよかったのかと推測。
その結果、表を散らしたのかと。
(284) 2013/11/11(Mon) 19:56:05
ジラントは、>>281ニキータです、ごめんなさい
2013/11/11(Mon) 19:58:14
ドラガノフ (popypom11)
▼ウートラ
オリガ→キリルorレイスorジラント（orマクシーム）（マクシームが人狼な気がしない。何故か）
ダニール→「」
ロランをダニールに占わしても良かったんだが、黒判出たら面倒なのでやめる。
ニコライは今の状況からやめとく
(285) 2013/11/11(Mon) 20:01:53
【削除】 ドラガノフ (popypom11)
▼ウートラの理由
・何回か言ったが、ロランは狂人がありえないと思っている。
また>>55より
『そして、この状況だから一言
【今後何があっても狩人COはするな。そして信じるな。COしたやつは騙りと見なし、真だろうと吊るつもりだ】
狩人が噛まれている恐れもあります。よく考えてください。』これはまじでその通りだからだ。
狂人なら「狩人ＣＯ」とか「狩人は○○を守ってください」と言ってもおかしくない。こんなことを言うメリットはない。
・ニコライは今の状況や過去ログから白に近い気がする。あとシュテファンの意見も踏まえた。
・かなり昔の話だが、ウートラは>>2:164よりハムを強く疑っている。人狼だとしたらアリョールが何者なのか知りたいはず。なぜなら、どちらも人狼じゃなかったのだからな。だからハム疑いを持たせて占わせようとしたのではないかと考える。アリョールが強靭なら占わせて信頼を得さしてもいいしな。
ドラガノフ (popypom11)
▼ウートラの理由
・何回か言ったが、ロランは狂人がありえないと思っている。
また>>55より
『そして、この状況だから一言
【今後何があっても狩人COはするな。そして信じるな。COしたやつは騙りと見なし、真だろうと吊るつもりだ】
狩人が噛まれている恐れもあります。よく考えてください。』これはまじでその通りだからだ。
狂人なら「狩人ＣＯ」とか「狩人は○○を守ってください」と言ってもおかしくない。こんなことを言うメリットはない。これは人狼にも当てはまる。
・ニコライは今の状況や過去ログから白に近い気がする。あとシュテファンの意見も踏まえた。
・かなり昔の話だが、ウートラは>>2:164よりハムを強く疑っている。人狼だとしたらアリョールが何者なのか知りたいはず。なぜなら、どちらも人狼じゃないことは分かっているのだからな。
だからハム疑いを持たせて占わせようとしたのではないかと考える。アリョールが狂人なら占わせて信頼を得さしてもいいしな。
(286) 2013/11/11(Mon) 20:14:34
ドラガノフは、とりあえず▼ウートラな理由書いた。あとで補足するつもり
2013/11/11(Mon) 20:15:16
【独】 ウートラ (LED)
>>283
だからその他の策をだしたんですが、スルーですか？
もうはっきりいっていいですか？
ニコライさん以外の私を疑っている方、大した理由も言わず、>>267も答えず、人を疑って、私はいい気分がしませんよ。そもそも議論をしないなら、人狼ゲームじゃない。
>>218で答えてるんですけどどの辺が答えになってないんですか？それと>>166のような時間推理がロランさんの言う通り本当に禁止ならわたしはなぜシュティファンさんに疑われているのか本当に疑問なんですが・・・。
確白の皆さん、自分が確白っていう自覚持ってくださいね。あくまでまとめ役ですから、先陣きって意見をいうのは、灰ですよ。あんたらが、そうやって先に意見いうから、から村が混乱するんでしょう。挙げ句の果てに根拠なしですか？
(-51) 2013/11/11(Mon) 20:15:52
>>285
何故俺がロランに黒出ししたら面倒なんだ？
今日吊り失敗→ロラン斑で吊り→白なら村負け
だからか？
(287) 2013/11/11(Mon) 20:22:25
ドラガノフ (popypom11)
あー、でもどうだろう。
▼ウートラ▽ジラントって感じか…
ロラン○
ウートラ○
ニコライ○
ドラガノフ○
ヴァレリー○
シュテファン○（マルは真て意味）
としたら、6人も真てことになって、んー。
確か『多弁に人狼がいない』なんていう根拠がない。
と言っていたが、これはどうなんだろう…。
(288) 2013/11/11(Mon) 20:22:53
(289) 2013/11/11(Mon) 20:23:52
ヴァレリー (sentkun0302)
やっと追いついたぜ…
とりあえず釣りと占い希望かな。
釣りはみんなの意見を見てる限りニキータとニコライは外させてもらう。なぜなら俺以外の確定白が二人とも反対しているからだ。
確定な白視点から怪しいなら釣るべきだと思う。
まぁ誰とは言わないが。
占いは、まず俺はダニール真が全くない感じの雰囲気になってるのが気になる。人狼がこの先のライン切りのために偽であるダニールを切ろうとしてるのかもしれないしな。
今来たから、なにかオリガ真を、決定づけるものあったら安価頼む。
占って欲しいのは、とりあえずのジラントってとこだろうか。
昨日のナタリー同様ゾーンに入ってて占われてない者の一人だからな。
>>288
話の流れについてけてないが、多弁の中に人狼ゼロってのは、少し偏りすぎじゃないだろうか？
まぁもしそうなら俺らが潰しあってるだけなんだな。
だがまぁもし今の多弁に人狼がいないとしても、初日二日目は、寡黙釣り、寡黙占いは当然の流れなんだから初日二日目は、中庸からたべんにいたものと推測される。
つまり、もし多弁に人狼がいないとすれば、発言回数が減っている人物が怪しいってことだ。
(290) 2013/11/11(Mon) 20:28:38
(291) 2013/11/11(Mon) 20:33:58
>>289
今日13(9:1:3)
明日11(7:1:3)
明後日9(5:1:3)
まだ一回余裕があると思うのだが？
間違っていたら指摘よろしく頼む。
(292) 2013/11/11(Mon) 20:34:16
ドラガノフは、ああ、>>288はウートラの>>79の反論だ
2013/11/11(Mon) 20:35:18
ドラガノフ (popypom11)
>>29の最悪村8人じゃなかったか？それを鵜呑みにしたんだが。
(293) 2013/11/11(Mon) 20:36:52
ドラガノフは、霊能結果発表、定時に要る？要るよな…
2013/11/11(Mon) 20:39:06
お前ら、確定白のまとめ役たち、なんか勘違いしてない？
直リンクいいのかわかんないけど、俺はこれがまとめ役の実態だと思うから下
<http://wolfbbs.jp>
お前らがやってるのは村VS確白だよ。この構図みえてますか？
シュティファンにも今朝行ったけど、それじゃあ頑張ってるのは分かるけど独裁となんらかわらんよ。
「吊りはみんなの意見を見てる限りニキータとニコライは外させてもらう。なぜなら俺以外の確定白が二人とも反対しているからだ。」
これおかしいと思わないのか？すでに議論になってないだろ。
(294) 2013/11/11(Mon) 20:40:10
>>293
そうか、狂人と公が残っていたら投票が左右されるのか……。
どちらか片方でも吊れていたらな……。
(295) 2013/11/11(Mon) 20:44:40
ヴァレリー (sentkun0302)
>>292
狂人残ってたらppあるぞ。
>>294
俺に言ってるという認識でいいよな？
議論はするさ。
だが対立している片方が怪しいと思うのは当然じゃないか？
そして対立してる片方が白なんだからもう片方が怪しいのは自明だと思うが。
どちらにしても、俺はお前をこれまでの発言から怪しいと思ってる。
そのうえ、俺はニコライを釣って得られる情報よりお前を釣って得られる情報の方が多いと思ってる。
(296) 2013/11/11(Mon) 20:48:53
ニコライ (mouthhurt)
>>281
私視点もちろん白としてだ、ニキータが黒か白の話だが
もし、ニキータを黒塗りにするなら>>154のパターン4になるが、君たちはこの結果信じるかね。
(297) 2013/11/11(Mon) 20:49:14
【墓】 ナタリー (neko_lingual)
確白が残念ってのはもはや今更だけどね／(^o^)＼
だから散々俺言ったってのに／(^o^)＼
独裁という言葉を使ったら「独裁って言葉やめろ」とか言われるし。
独裁なのに独裁って言うなとかなにそれ独裁。
(+175) 2013/11/11(Mon) 20:49:56
>>294
君たちが人狼でこの流れを作っていると思っているからだよ。キリル、マクシーム、ニキータ、ニコライの意見を聞かないとは言っていない。
(298) 2013/11/11(Mon) 20:50:50
ヴァレリー (sentkun0302)
>>294
俺の言ってることは決定じゃない！採用してるわけじゃないっておとといも言わなかったか？
信じられる味方の意見を信じて自分の意見に反映するのもダメですか？w
(299) 2013/11/11(Mon) 20:52:09
オリガ (mochasu)
ちょっと寝込んでいました
さらに週末課題もどっさりとあるのでまたインが遅くなると思います
吊りの希望だけ書いておきます
▲ニコライ△ニキータ
この2人がどうも組んでいるようにしか見えません
>>278でニコライさんがニキータ確白みたいなこと言っていたので
なのでどちらかを吊って霊媒師にみてもらいラインをみたいです
占いは相互占いですか？
(300) 2013/11/11(Mon) 20:54:13
【赤】 オリガ (mochasu)
これでどちらか吊りに持っていけたらドラガノフ噛む
ベストかな
(*66) 2013/11/11(Mon) 20:54:55
ニコライ (mouthhurt)
いや、>>294のウートラの言う通りだと思うよ笑
確白二人が同じ考えをするなら、冷静に状況を見るべきだ。
>>294
おいおいそういうなんかマニュアル出してくるのありかい？しかもマニュアル通りに動いて勝つなら全員そうしてる。(そのマニュアルの内容は読んでないから知らんがね)
君がマニュアルの通り思うなら、君自身がそう発言すべしだ。
(301) 2013/11/11(Mon) 20:55:19
ドラガノフ (popypom11)
>>79ウートラ、
>>288についてはどう思う？
>>294の「自分の意見を言ってから村人に意見を聞くのはよくない。」は今朝おれが言われたことだよな？
改めるよ
(302) 2013/11/11(Mon) 20:55:51
ドラガノフ (popypom11)
スルーされそうなので、もう一回。
★ニキータorニコライ吊り提唱者に質問
①ニキータかニコライを吊ることでラインがなければ～～が怪しいと言っているが、霊能者が死んだらどうする？例えば、『ニキータ吊り霊能者噛み』となれば、ニコライが怪しいかどうか分からなくなる。
②>>275よりニコライとニキータ以外のラインが見えないんだが…
ニコライ⇔ロラン
ニコライ⇔アリョール
ニコライ⇔ジラント
だったと思うが。。
(303) 2013/11/11(Mon) 20:57:35
>>301人数比が村8狼3狂1公1の可能性が一番高いと思っているから白は団結しないとまじでやばいと思う。
(304) 2013/11/11(Mon) 20:58:39
ヴァレリー (sentkun0302)
>>301
一応全員が同じ流れにならないように、ダニール真を、おしたりしてるつもりなんだけどなぁ。
(305) 2013/11/11(Mon) 20:59:44
ドラガノフ (popypom11)
今、これであっているよな？
名┃蛇織┃場朱┃怒┃宇回弐荷
役┃占占┃共共┃霊┃灰灰灰灰
蛇┃＿＿┃＿慈┃＿┃＿ゾ＿＿
織┃＿＿┃＿令┃＿┃＿①＿＿
▼┃荷弐┃慈宇┃宇┃弐弐木慈
▽┃＿＿┃＿＿┃＿┃＿荷宇＿
占┃＿＿┃＿織┃＿┃＿＿織＿
名┃令慈馬木┃由亜諸江那
役┃灰灰灰灰┃白白白
蛇┃ゾ＿＿＿┃／／／／／
織┃ゾ＿＿＿┃／／／／／
▼┃弐弐弐慈┃／／／／／
▽┃＿＿＿＿┃／／／／
占┃織織＿＿┃／／／／
(306) 2013/11/11(Mon) 21:01:51
ドラガノフ (popypom11)
んで、ニキータ吊りが多いから>>303とかで巻き返そうと頑張っているんだが、どうなんだろうか？
(307) 2013/11/11(Mon) 21:03:09
【独】 シュテファン (mno110)
仕方なくニキータ吊りの時
オリガ→ジラント
ダニール→ウートラ
(-52) 2013/11/11(Mon) 21:04:08
ニコライ (mouthhurt)
白が私を庇ってくれるのは嬉しいがね、所々穴があるし、ここからは私が応えていくよ。
ではジラント、あなたからだ。
「アリョールと対立していた者を疑って何がおかしい」的なことを言ってたな。だったら、何故レイスとウートラも疑わない。結果一番彼とぶつかったのは私だが、最初に疑い始めたのは彼らだ。私が君だったらね、私を吊り推しした後に、レイス、ウートラのことも触れておくがね。そしてここでロランを信用出来る理由も兼ねて話す。
(308) 2013/11/11(Mon) 21:05:40
【独】 シュテファン (mno110)
考え、ジラントハムだから真占い師確定。
ダニールがウートラに何を出すか。
(-53) 2013/11/11(Mon) 21:06:09
ヴァレリー (sentkun0302)
俺んとこがちょっと違ったんでかえさせてもらった
名┃蛇織┃場朱┃怒┃宇回弐荷
役┃占占┃共共┃霊┃灰灰灰灰
蛇┃＿＿┃慈慈┃＿┃＿ゾ＿＿
織┃＿＿┃令令┃＿┃＿①＿＿
▼┃荷弐┃宇宇┃宇┃弐弐木慈
▽┃＿＿┃弐＿┃＿┃＿荷宇＿
占┃＿＿┃蛇織┃＿┃＿＿織＿
名┃令慈馬木┃由亜諸江那
役┃灰灰灰灰┃白白白
蛇┃ゾ＿＿＿┃／／／／／
織┃ゾ＿＿＿┃／／／／／
▼┃弐弐弐慈┃／／／／／
▽┃＿＿＿＿┃／／／／
占┃織織＿＿┃／／／／
(306) 2013/11/11(Mon) 21:01:51
(309) 2013/11/11(Mon) 21:06:22
ヴァレリー (sentkun0302)
>>294
とりあえずもう一度ウートラが考えてることを聞きたい。
てか、ドラガノフの質問や、俺の意見に対する返答や意見が特定の人物に固定されてしまってる。
今、釣り候補に上がってるニキータや、占いに上がってるレイス、ジラント、また他のみんなの俺らに対する意見を聞かせて欲しい。
じゃないとウートラvs確定白とニコライ、になってしまいウートラの言葉を借りると議論にならないからな。
(310) 2013/11/11(Mon) 21:10:39
>ニコライ
時間ができたなら>>207に答えてもらおうか？
喉の心配もいらないしな。
(311) 2013/11/11(Mon) 21:15:38
キリル (pontakun)
やっと追いついた。
まず占い師考察は僕視点で僕を占ってシロ出ししたダニールを信用しようと思ったがあのダニールの占い誰占っても変わり映えしないし狼霊能者じゃないし黒出す意味ないな…ということでオリガシロよりかな。
(312) 2013/11/11(Mon) 21:18:27
ニコライ (mouthhurt)
ご存知の通り、私とロランは時にはお互いを庇ったり、対立も何回もした。彼の意見に納得できないこともいまだにあるがね、彼が村ならこうやって対立するのも納得できた。だが、オリガ黒だった時は正直分からん。それにハムもあるしな。だから、信用しきってはいないが、それはロランも同じだろう。私の黒危惧はしているが、そんなに決めつけてないとコメから感じた。
でだ、私たちがお互いに白と過程した時、この対立は不自然はなかったと思える。村は共有以外簡単に信用できないし、白同士の対立もありえる。だが、ジラントは>>308よりウートラを疑ってもいいのに、これまで一切お互いの感想をかいてない。ちょうど良い機会だ。君たち三人はお互いどう思う。私の考察の時のように長文で内容のあるものを期待するよ。
(313) 2013/11/11(Mon) 21:18:38
【削除】 ウートラ (LED)
>>294
失礼取り乱してしまった。すいません。
>>296
ヴァレリー君だけに行ってるわけではないです
あとじゃあそれらの根拠を挙げてくださいね。
>>298じゃあ同じくそう思う理由をあげてください。
>>218で答えてるんですけどどの辺が答えになってないんですか？それ以前に>>166のような時間推理がロランさんの言う通り本当に禁止ならわたしはなぜシュティファンさんに疑われているのか本当に疑問なんですが・・・。
>>299 >>304
長くなるのでちょっと↓で詳しくかきます。
>>301すこし投げやりになってしまったことを謝ります。
ニコライさんとはなんかフェアな議論ができそうです。
>>302これが終わったら書き込むので少し待ってください。
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