178 【身内】可愛いぬこをもふもふ村
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酒場の主人 ロベール (SCB)
>>28
ロベール狼を危惧しての霊ロラ続行には異存はまったく無い。
今日のセリフが云々というのは、誰も私の言にリアクションを起こしていないからだ。
この状況でロラ対象の霊能としては、持論の展開はしずらい。
推理が外れている事は残念だが、さほど落胆は無い。狂人ぽくみえたノーマが狂人だったという事実を皆に伝えれた事には満足している。
それとロベール狼を疑うのであれば、ドネルスにはゲイリーを占ってもらう方が良いのでは無いだろうか？ ドネルスが真の場合、ロベールの占結果は○となるであろう。そうなると相変わらず役職内訳は混乱を極めると思うが。
酒場の主人 ロベール (SCB)
>>32
リアクションが無いは少々語弊があった。すまない。
思った事は書いているが、誰も私に返信はしてくれていない。という意味だ。
嘆いている訳では無いので悪しからず。
女学生 ポーラ (AKI)
ロベール、ロベールは今日の占い結果をどう考えてます？
占い師のどちらが真かはまだ不明だとしても、
ゲイリーが偽物ならなぜリューに○を出したか。ドネルスが偽物ならなぜケナーに●を出したか。
ロベールの視点でいいので、思いつく理由を教えていただけるかしら？
おそらく今日はロベールに吊られてもらうことになると思うので、ロベールの意見はめいっぱい聞いておきたいです。
酒場の主人 ロベール (SCB)
>>34
吊られゆく霊能の戯言と捉えてほしい。
万が一推理が外れても落胆しない体はキャラとして捉えてくれ（これは多少の皮肉ｗ）
占の信頼度は正直半々だ。判断はほとんどついていない。
なので、占内訳もケナーの真偽も半々だ。
占内訳は真狼、狼側は●を撃とうと思えばいつでも撃てる。
ケナーが狼であれば納得は出来るし、逆にケナーをＳＧに選んだのであれば、それも納得は出来る。
ケナーとロベールが狼確定という論理の展開は少々突拍子も無い気はしてる。確定に至る論理が一切ない。
ケナーが狼でも私は狼では無いので終了はしない。
さらにケナーが○ならば、ケナーとロベールを吊った段階で縄は残り二本。占ロラで狼1人吊れたとしてもＬＷは残ると思う。
酒場の主人 ロベール (SCB)
>>35追記。
ゲイリーが狼だとすると、二日連続○は狼陣営は消極的すぎやしないか？とは考えている。 いずれにしても判断材料が乏しいレベルの発言量との感覚。
そして、ノーマ狂人があり得ないとの事だが、それが今回の狼の戦略であろうと思う。
ノーマは騙りに出ようとした時には、占い師候補が2名出てしまっていたので霊能騙ってきたのだと思う。
女学生 ポーラ (AKI)
まず、占い師は真狂で、霊能は真狼だと思っています。
なぜなら、狂人が霊能者を騙る理由はないし、人狼はぜひとも霊能者を騙りたいだろうから。
次に、ドネルス真・ゲイリー狂人だと思います。
なぜなら今日の更新直後の>>1の段階で、狂人がケナーに黒判定を出せるとは思えないもの。ケナーが本当に人狼だったら、狂人はご主人様たちに平謝りしなくちゃいけないパターンです。そんなリスクを冒すとは思えない。
だからドネルスは狂人ではなく真占い師だと思うの。
ケナーは>>25で「ドネルスは狂人かなと思っている」と言い、直後の>>26で「ロベールはおそらく真or狼」と言ってるわね。ドネルスを狂人と思うなら、ロベールのことは人狼と思うはずよ。
なのにロベール真霊能の可能性もあるような発言をしているのは、誘導に思えるわ。
子爵の妹 フロル (kenji)
ポーラ、賛同してくれてありがとう。
ただ一つ違うのは私の中では、まだ確定までは出せていないわ。
ロベール、貴方を占うチャンスは今日しかないので、ドネルスには今日ロベールを占って欲しいわね。
どちらが出るかで、また推理が変わってくると思うので（もちろん皆様の賛同があってだけど）、それと昨日も話したけど、私は推理の地盤を固めてから推理したいので、やはりロベールの占い結果は重要になってくると思うの。
本日は遅い時間までありがとうございました。
私ももう休みますね。
失礼しました。
酒場の主人 ロベール (SCB)
遅い時間にＯＮが被ったようだな。
>>39
「なぜなら、狂人が霊能者を騙る理由はないし、人狼はぜひとも霊能者を騙りたいだろうから。」
↓
狂人が霊能騙る理由は>>40の通りであり、縄数的に霊ロラ回避できる占い騙りを狼が選んだだけかと思う。
なので根拠が無いと感じたのだ。
それと、>>39の下段の記事には思考ロック気味の雰囲気を見受けられる。多角的目線にて推理の継続を勧める。
ケナーが村なら可能性を追うのは必然であるし、私とドネルスにラインは現在無い！
今度こそ私も失礼するよ。
【赤】 酒場の主人 ロベール (SCB)
携帯チラ♪
内容確認♪
良いと思う♪
しかし、今日の吊りはロベールしか意見出ないんだね。私の信頼度は低そうだね〜
【赤】 シェフ ケナー (宋江)
>>39ポーラ、>>25と>>26の一部だけを取り出せばそうなるだろうが、それは強引過ぎるだろう。
>>25はリューの>>12に対する返答だ。
ポーラもリューもちょっと勘違いしているのだと思うが、>>7の時点では私はまだロベールの霊能結果を聞けていない。
私は単に可能性の高低と私への●出しからドネルス狂と言ってるに過ぎないよ。
>>26は前置きをしているように、その上で、ロベールの霊能結果を加えたパターンを理解しきれていないが、とりあえず「ロベール狂人は無い」だろうと言っているだけ。
考察に加える要素が増えたのだから、答えが変わる可能性は十分にあるだろう？
こっちの方が良いかな？
ロベール吊り+占いでドネルス真だと辛いかな？
誰かドネルス吊り推して〜ｗ
読書好き リュー (crow)
おはよう。
ケナー回答ありがとう。
少しポーラの発言に注目してみた。
>>4で「ドネルスを真占い師と思う気持ちが90％に上がったわ。」
と発言しているが、この段階でそこまでドルネスを真といい切るのはいささか不自然に思えた。
また>>39で「ドネルス真・ゲイリー狂人だと思います。
なぜなら今日の更新直後の>>1の段階で、狂人がケナーに黒判定を出せるとは思えないもの。ケナーが本当に人狼だったら、狂人はご主人様たちに平謝りしなくちゃいけないパターンです。そんなリスクを冒すとは思えない。」
ドネルス真・ゲイリー狂人と主張する理由を述べているが、ロベールを信じれば、人浪は占いの中にいることになる。
そしてドルネスが人浪だった場合、誰が狼かわかるので、このタイミングで●を出したとも考えられる。
確かに私も占いの中に人浪がいる可能性は低いと考えているが、最も怖いパターンが占いの中に人浪がいることだ。
これらのことを踏まえて、
ドルネス・ポーラが人浪で、ポーラがドルネス真かつ占いの偽物は狂人であるということを誘導している可能性があるため、ゲイリーにはポーラを占っていただきたい。
読書好き リュー (crow)
吊りとドルネスの占い先はフロルに賛成だ。（両方ロベール）
次の犠牲者は○確の私になる可能性が高いと思うので、あとは村のみんなに任せたよ。
女学生 ポーラ (AKI)
ロベールへ
>>42の「縄数的に霊ロラ回避できる占い騙りを狼が選んだだけかと」
の部分。
これについては考え方の相違ということね。
ロベールの考えは、「人狼は、霊ロラは行われるけど占ロラは行われない、というほうに賭けた」ということなのよね？
その可能性もあるけど、私は>>30でも言ったとおり、霊能者は占い結果を覆すことができる、というほうを重視してるの。
人狼が霊能を騙れば、占い結果を自陣に有利に操作できる。
いっぽう狂人が霊能を騙っても、占い師の内訳を知らない以上、占い結果を有利に操作するのは無理。
ということで、人狼は霊能者を騙りたがると思っています。
で、この件について機論を続けても、ログが増えるだけで平行線のような気がします。
ここまでといたしましょう。
シェフ ケナー (宋江)
おはよう。
>>39ポーラ、>>25と>>26の一部だけを取り出せばそうなるだろうが、それは強引過ぎるだろう。
>>25はリューの>>12に対する返答だ。
ポーラもリューもちょっと勘違いしているのだと思うが、>>7の時点では私はまだロベールの霊能結果を聞けていない。
私は単に可能性の高低と私への●出しからドネルス狂と言ってるに過ぎないよ。
>>26は前置きをしているように、その上で、ロベールの霊能結果を加えたパターンを理解しきれていないが、とりあえず「ロベール狂人は無い」だろうと言っているだけ。
考察に加える要素が増えたのだから、答えが変わる可能性は十分にあるだろう？
【赤】 シェフ ケナー (宋江)
このまま行っても村的にはロベール→私→ドネルス→ポーラで縄が足りてしまうよね？
ゲイリー吊りにはどうしたら良いんだろ？
旅行者 ゲイリー (浅谷)
確かにケナー人狼なら、私が真かどうかはわからないな。
ただ、ケナーの反応と村人の反応を見るに、ケナーは人狼ではないと思っただけだ。
【赤】 酒場の主人 ロベール (SCB)
うーん、、、未だに狂人判断がつかない＾＾；
ゲイリー狂なら、ケナーが●撃たれた事もロベール狼も理解してるよね？ｗちょっと違和感ｗ
マジで狂人誤爆っぽいな〜ｗ
と感じつつ考えてくるｗ
【赤】 酒場の主人 ロベール (SCB)
>>*29
ゲイリーに暴れてもらうしかないよね＾＾；
とりあえず、占いの中に狼はいるｗって再度叫んでおくよｗ
酒場の主人 ロベール (SCB)
ＬＷをケナーと定めたドネルスよりも私の方が不要との判断の方が多いようだな。
ドネルスの占い先もロベールとゲイリーでしっかり比較して判断したのだろうか？誰も比較考察をしておらんが良く考えて見る事を推奨する。どちらを占っても知り得れる情報はあるし、その他に知り得れる情報が若干違ってくる。
「吊られ行くロベールをわざわざ占う事で誰が得をするのか」も踏まえて欲しい。
酒場の主人 ロベール (SCB)
今日はロベール吊りになりそうだろうか。
皆で議論した後の結論になるのであれば決定に従う。
再度伝えておくが、ノーマは狂人でありドネルス・ゲイリーのいずれかは狼だ。
明日以降、ロベールの発言や考えの棄却であったり逆の誘導をしたのは誰だったかを思い出してほしい。
私は勝利のために考えや提案を落としたつもりだ。
墓下で勝利を願う事とする。
酒場の主人 ロベール (SCB)
>>47
この人数での3-1布陣を絶対悪いと私は感じていない（狼側の戦略として）
ポーラが何に重視をおいていても構わないが、私は事実を伝えているのみだ。
狼が霊能を騙りたがろうとポーラが思っていようが、霊能に狼がいなかったという事実を公表しただけに過ぎない。
ポーラの言は、「ロベールは嘘をついている」「ロベールの考えは理解できない」どちらなのかが判断できない。
「霊能ロベールの事実の告知」と「霊能ロベールの考察」は分けて考えて欲しい。
【赤】 酒場の主人 ロベール (SCB)
噛めるならリュー噛みたいね〜＾＾；
次点はソニアになるよねｗ
うーん、、狩人はリュー＞ゲイリーを護る気がするｗ
【赤】 酒場の主人 ロベール (SCB)
>>*35
だね〜ｗ それで最終日までに狂人と狼1は確実に葬れるからね〜ｗ
ただ、私が村ならドネルス吊りを推しそうな気がするんだけどね〜ｗ
このままじゃ詰むよねｗ
私もう少し暴れておいた方が良いかね？ｗ
【赤】 酒場の主人 ロベール (SCB)
だね〜＾＾；
最低でもフロルあたりも巻き込んで混乱させたいんだけど、如何せん発言が少ないｗｗｗ
狂人さんがんばっておくれ〜♪ｗ
【赤】 酒場の主人 ロベール (SCB)
うーんｗここから狼臭出しても、誰かに突っかかってもしょうがないよね〜ｗ
ってか対象がいないｗｗｗ
ソニアに突っかかっても、素村目線間違えて無さそうだからボロ出しそうｗ
狂人さん頑張って〜＞＜；
【赤】 酒場の主人 ロベール (SCB)
そろそろ落ちますｗ
捨て台詞で考える♪ｗｗ
狂人さんが奮闘してくれないときつそうね〜＾＾；
噛み先はどうしよう？
家庭教師 ソニア (♪天夢♪)
今日は私かリューが噛まれる確率が高いわね。遺言をしておくわ。
私的には、ドネルスさん狼、ポーラさん狼と見てる。ポーラさんはどうしてもミスリードを誘っている様に見えて仕方がないの。。
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