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うーん、いや吊られるのを想定している村が票を重ねるという状況があるのは分かるのですけど、遺言にもなりうる主張が薄いというかなんというか。
単体評としてのGSがあるわけですし、黒よりのヘレンからのラインやノーマからのラインを辿るのは分かるのですが、>>74からの>>75が、えっクロウ･･･？みたいな。
(81) 2015/08/09(Sun) 21:21:39
いちようビンにゃの希望の仕方はわかるにゃ。
ヘレにゃかノマにゃやろ、でも二人ともはにゃー
↓
じゃあもう一人誰やろ、で逆方向から検討
↓
クロにゃとはどっちもなさげ、からの、じゃあおばあちゃんにゃ。
↓
でもおばあちゃん狼、よりもヘレにゃかノマにゃ、の気持ちが強いにゃ。
このやり方は人っぽにゃね。全体の整合性よか気持ちが優先されてるにゃ。
(82) 2015/08/09(Sun) 21:23:08
うにゃ。フォントが変わったにゃ………？
なお>>82は「吊られたくない、かつ、狼が誰かを知ってるゆえ、狼はなるべく整合性を重視するにゃろ」という猫の狼観によるものにゃ。
(83) 2015/08/09(Sun) 21:25:44
>>1:85「2狼生存で楽に勝てる」思考のクロウが相方ビンバを白視するのは有りじゃけど、クロウ狼のビンバ村は無さそうじゃね
ビンバ>>71>>72の疑問はリューが触れてるからわしからはいいや
(84) 2015/08/09(Sun) 21:31:44
占いはビンバが村だった場合のケアに使った方がいいんじゃないかしら？
明日、占い判定が出るなら霊が噛まれてるだろうし、霊が噛まれてビンバが村だった場合にビンバ狼仮定のラインで村を吊らされて負けるパターンとかもありえる訳だし。
とは言うものの、2狼が2dの吊りと占いをかわして3dの吊りもかわすとか難易度高いと思うし、目先の負けを回避するより最終的な勝ちを取りに行く占いみたいのもありかもしれないわね。
で？とか言われても困るわ。
(85) 2015/08/09(Sun) 21:36:09
う、うーん。そういわれるとそういう気もする。
傍から見ると、ヘレノマどっちか狼→クロウ白い→スザ+ヘレノマの組み合わせの３ステップで終わらないの？とは感じます。統合性に関しては確かに答えを知っている狼は作りやすいのかもしれませんが、その人独自の疑い方や考えに筋が通ってれば=統合性がある=人観とは考えています。
(86) 2015/08/09(Sun) 21:36:35
クソ眠い…
ソニアが不服らしいが、確白はどうでも良いや
さてこのノーマ…>>79溜息が出ますな。いや喘息的な感じが…ゲホゴホッ
自分が疑われてると自覚してないと、なんかあれなの？
自覚してたら、なんなの？
ノーマとスーザンの質問って、なにそれ感があってなぁ。わしの読解力がないようじゃ。意図が分からん
ノーマヘレンがニコイチ過ぎて、両狼ならきもちわるいのは分かる
(87) 2015/08/09(Sun) 21:39:55
クロウとビンバが仲間だとすると、クロウがわしからビンバに占い先の希望を変えたのが微妙じゃのう
>>1:81>>1:87ってリューの発言が2回挟んだくらいでほとんどクロウの発言じゃし
このクロウの思考変換をどう見るか、という感じかのう
(88) 2015/08/09(Sun) 21:43:34
今気づいた、統合性と整合性の意味ってどう違うんだろ。自分で言っててよく分からない。
(89) 2015/08/09(Sun) 21:44:00
ヘレンさんが提案したギドラが上手く行けば、明日占い師が生き残れる可能性は上がるんだろ？
だったら今日、もしかしたら村を吊ってしまう最悪なケースが起こり得る事を考えて、占い先は確実に黒いと思う奴にした方が良い
村の希望云々ではなく、占い師の主観でも良いから
ケアとかも必要ない。とりま灰狭めてくれ
(90) 2015/08/09(Sun) 21:45:07
ん〜、ビンバさん村ケアっていうと最黒になるあたし占いってことじゃないかな〜
あたしはビンバさんの発言から人か狼か見たいな〜って思ってたけどライン考察って人外の最もやりやすい自分白前提のやつなんですよね〜
特に白は拾えてませんし、ビンバさんの他に吊るべきところも無いかな〜、情報面でも他から出るものが勝ってるよね〜、リアル事情かもしれないけど最寡黙でもあったわけで仕方ないと思う
(91) 2015/08/09(Sun) 21:53:15
わしの質問はなにそれ感があるらしいクロウに
昨日クロウの中で黒狙いの希望がスーザンからビンバに変わった理由はスーザン白ならだるいかららしいが、あの時点>>1:81ではビンバよりスーザンが黒狙い候補だった理由はなんじゃ？
(92) 2015/08/09(Sun) 21:53:33
眠いので寝て良いですか？
ソニア白見えたとこで俺にはなんも進展ないし、ソニア白見えて嬉しがってた連中も、なんの進展も見られないしでいる意味が……
ノーマスーザンがちょっと離れなくなって来たのもある。なんとなくだけど、ブーメランどうのが茶番臭かったと言いますか
▼ノーマにセットしたままおやつみ
(93) 2015/08/09(Sun) 21:55:09
あ、寝ようとしたのに
>>92特別スーザンが白く見えなかったのもあったんだけど、白意見が少なからずあったんだったかで、白ったら俺も村も進展するかどーか？でだるいなーって
んでビンバ見たら、スーザンより変に黒く見えたんだけどなんでだっけ？という感じであんま覚えてナッシング
(94) 2015/08/09(Sun) 21:58:22
あたし最黒視でお婆ちゃん基点に2狼もう〜ん
ソニアさん狼間違いない、さて仲間は誰ってあたしは昨日考えてたけど〜
そもそもお婆ちゃんの黒は拾ってるの〜？
(95) 2015/08/09(Sun) 21:58:49
マッチ売り クロウは、家庭教師 ソニアをハリセンで殴った。
2015/08/09(Sun) 22:04:25
マッチ売り クロウは、宿を出た。
2015/08/09(Sun) 22:04:45
ノーマ>>85読んだけど、わしはビンバ吊りたいのう
ビンバ村の場合霊が抜かれてミスリーは無いとは言えないけど、ビンバ狼はあるとわしは思っとるし、霊が抜かれた場合は占の判定が落ちるわけで、ビンバ村の場合黒引く可能性は高いじゃろし、そんな心配せんでも大丈夫な気がしておるよ
(96) 2015/08/09(Sun) 22:09:18
>>79ノマ
☆解らないね。というか、禅問答っぽいよその質問。
「分かっていれば動き変わって評価が変わる」すなわち
「評価が変わらないから分ってない」に帰す質問っぽ。
ノマ村人ならビンに対し、
疑われる理由を気付かない村人→お前のせいだ
ノマ狼ならビンに対し、
疑われる理由を気付かない村人→ざまみろ
に通ずる禅的展開に持って行ける質問だね。
真に気に掛けてるなら、「こうだからこうなった。それについてどう思う？」じゃね？
(97) 2015/08/09(Sun) 22:38:37
でも〜、ビンバさんの仲間がクロウさんとすると〜
どっちの判定が出ても終わる気がするのね
じゃあ仲間どこってなると〜、う〜んお婆ちゃんなのかな〜、二人のラインは見えないからありそうな気がします
ビンバさん村の時はどうなるんでしょ
リューさんの>>43は信じませんけどね〜、あたしを敵に回さないって狼はわりと居ますね〜
クロウさんとお婆ちゃんの組み合わせはう〜ん、議事見ようと思ったけどデスノート始まったわね
占襲撃ビンバさん霊白が無いことを祈ります
(98) 2015/08/09(Sun) 22:39:15
家事手伝い ヘレンは、ダンサー ビンバに手を振った。
2015/08/09(Sun) 22:41:27
実は伏せたまま終えようと思っていたが…
▼ノマ仮セットしてるのは、吊られるわけにいかない気持ちの中、白視したクロの▼ノマ明言もあって票分散させたくないという主たる理由があるのだが、それは表面的理由で真の理由は別にある。
ビン>>1:76→ノマ>>1:105の流れにノマの防御感を感じたんだよね。過度な。
いちおう気遣って>>1:25のような質問の仕方をして、反応を見たかったってイジワルな質問をしたけど、>>1:105は予想以上の反応だった。
でもその議論展開はミクロの話に喉裂きしそうな展開になりそうだったんで>>1:107で収束しておいた。
ノマ狼あると思うよ、僕は。
これが▼ノマしてる理由です。
(99) 2015/08/09(Sun) 22:53:31
ビンバ>>97
何で自分が疑われてるのか分かって無いなら聞けばいいんじゃないかしら？簡単に解ける誤解かもしれないのに。
(100) 2015/08/09(Sun) 23:04:09
１つ質問です〜
ビンバさんは、クロウさんが狼であたしがビンバさん吊るだろうから霊白見えた時のために白稼げそうだし庇ってみようかなって考えたって考えたりはしないの〜？
ほら、あたしがクロウさん狼見てないとかって感じで疑ってたっしょ〜？
あたしが疑ってるのはその辺の黒塗り疑惑とね、やっぱり白拾えないところかな〜
(101) 2015/08/09(Sun) 23:08:23
>>100ノマ
★狼かも知れない相手に教えを請えと？
ミアとリュに教えを請うのは分かるけどね。
でもその2人も占霊であっても神ではない。
ファーストインプレッションで凝り固まってる確能に何聞けと？
(102) 2015/08/09(Sun) 23:09:09
うーんノーマさんの質問や返しはちょっと意地悪じゃないですかね。見極める質問というよりは詰問のような。ノーマさんの中にビンバ以外を吊る選択はあるのでしょうか。
(103) 2015/08/09(Sun) 23:13:13
ビンバはノーマ─ヘレン無いと思ってるんじゃよね？
わし吊るって選択肢はないのかのう？
(104) 2015/08/09(Sun) 23:15:05
言い方悪かったね。
訂正。
確能がファーストインプレッションでビン黒と推理したのを、直接話に言っても何も得ない。
自分から見える視界を言語化して読んでもらうだけ。
読んでくれないなら仕方ないよね。
(105) 2015/08/09(Sun) 23:16:25
ノーマさん吊れないかな〜
あたしはケンケンから票外せないけども〜
(*6) 2015/08/09(Sun) 23:18:53
猫娘 ミーアは、ダンサー ビンバに頷いた。
2015/08/09(Sun) 23:19:46
>>104婆
昨日時点で議事をあんま読んでないのは知ってる。
ここでそれ繰り返すか？
ミア>>82に収束されてるから見てみ。
婆もリュと同じ読み飛ばししてると思うよ。
(106) 2015/08/09(Sun) 23:20:02
日曜が終わっちゃう･･･うーん今更ながら悩んできた。
どうしようかな。
(107) 2015/08/09(Sun) 23:23:31
ビンバ>>102>>105
☆ビンバを疑ってるのって主に確能の2人なんじゃないかしら？他はビンバ吊りに反対するほどではないくらいに見えるし、私はそうよ。
ZEN MONDO化してるけど、確能にファーストインプレッションで疑われたらビンバの役職がなんであれ、それで諦めてしまうのかしら？
そんなビンバなら私もビンバを諦めるわよ。
疑われている事自体は昨日から把握してたと思うし、そこから何か動きがあると思っていたんだけど…残念だわ。
(108) 2015/08/09(Sun) 23:27:23
宿屋の女主人 スーザンは、ダンサー ビンバに首を傾げた。
2015/08/09(Sun) 23:29:07
＞婆
>>77リュ「▼スザじゃないの？と思ったのですが･･」
>>80ミア
>>82ミア
>>99ビン
この流れを見て、
>>104スザ「わし(婆)吊るって選択肢はないのかのう？」
って質問したなら婆の事は信用できない。
★反応求む。
(109) 2015/08/09(Sun) 23:29:41
家事手伝い ヘレンは、娼婦 ノーマをつんつんつついた。
2015/08/09(Sun) 23:30:03
あたしも質問してるので答えてくれると嬉しいな〜
>>101です〜
(*7) 2015/08/09(Sun) 23:31:34
流れ見た上でじゃけど
ノーマとヘレン両狼は見ていない＋クロウ村だと思っている＝スーザン狼じゃないのかのう？
ビンバ視点
(110) 2015/08/09(Sun) 23:33:04
猫娘 ミーアは、読書好き リューに同意した。
2015/08/09(Sun) 23:37:31
わしに入れるよりノーマに合わせにいく気持ちはわかるけど
その姿勢は正直村より狼よりの防御感に見えるし、ビンバ自身がスーザン狼を説得するという選択肢はないのかのう？
(111) 2015/08/09(Sun) 23:37:33
ラス喉。
>>108ノマ
確能は審判者。直訴するのも手だけど、するべき事は自分の白を訴えるより、自分に見える不整合をしっかり伝える事。
僕はそう思ってる。
だから諦めず自分の目に見える景色を述べつづけた。
読んでもらうために。それが諦めて見えたのなら残念。
力量不足だ。
疑い＝上手い下手に起因してるならゴメン。
お手上げだ。
(112) 2015/08/09(Sun) 23:40:28
単純なロジカルに考えるとビンバさんの中ではスーザン吊りが安定では？と考えているのは私やスーザンさんであって、そもそもの考える前提が違うと思いますよ。その根拠を>>99で出されて成程とは思いました。仮決定を出す時点では安価を引く余裕はないでしょうからね。
ミーアは1d後半から今日にかけてビンバの白さを見出してる+私に対しての説得があります。1st印象に関しては感覚や嗅覚、経験に基づくものなので聞いた所で･･･疑われた対象が聞いても何の参考にはならんと思いますけどね。
(113) 2015/08/09(Sun) 23:40:31
ビンバ>>109
素直に考えれば>>74スザノマ・スザヘレ疑いなら、ビンバはスーザンに投票すればいいと普通思うわよ。
私はミーア>>82みたいな事なんじゃないかとは思っていたけど、これはミーア>>82みたいな事をビンバが説明しないと伝わらない事だと思うわ。
今現在もミーア>>82を肯定も否定もしないから不明だし。
(114) 2015/08/09(Sun) 23:45:41
ノーマ２票、クロウ、ビンバ
ビンバ３票、ソニア、ヘレン、ノーマ
(*8) 2015/08/09(Sun) 23:51:24
ビンバ喉枯れなのね。
▼ビンバにしておくわ。理由はお察しで。あと希望は●ヘレンで。あまり検証できてる気がしないけどビンバ-ヘレンが有力に見えるけど、なんとなくヘレンに投票したくないのよね。@0
(115) 2015/08/09(Sun) 23:58:24
(*9) 2015/08/10(Mon) 00:01:17
猫娘 ミーアは、読書好き リューをつんつんつついた。
2015/08/10(Mon) 00:03:38
家事手伝い ヘレンは、娼婦 ノーマに首を傾げた。
2015/08/10(Mon) 00:04:32
家事手伝い ヘレンは、ダンサー ビンバをハリセンで殴った。
2015/08/10(Mon) 00:07:05
ノーマ２票、クロウ、ビンバ
ビンバ３票、ソニア、ヘレン、ノーマ、スーザン>>96
無理っぽいですね〜
(*10) 2015/08/10(Mon) 00:12:07
ここに来てノーマさんかビンバさんかでぐたぐた悩みましたが、色んな理由を鑑みてビンバさんに入れてます。>>>>82は>>106で肯定していると思います（たぶん）。
ノーマさんの最終追い上げは、悩ましい所です。
(116) 2015/08/10(Mon) 00:12:17
読書好き リューは、猫娘 ミーアにお辞儀をした。
2015/08/10(Mon) 00:13:33
うにゃ。猫もいまリューにゃと同じこと考えてたにゃ。たぶん。
(117) 2015/08/10(Mon) 00:18:34
(118) 2015/08/10(Mon) 00:30:19
ケンケン、お疲れ様でした〜
あたしイマイチだったかな〜？
色々とごめんなさいね〜
(*11) 2015/08/10(Mon) 00:35:25
ケンケン、最後まで頑張ってくれてありがとう〜
噛みは霊に見える占狙いで猫ちゃんにしますね
それともリューの方が強敵かしらね〜？
(*12) 2015/08/10(Mon) 01:00:19
わかんないな〜
リューが占いっぽく、猫ちゃんが霊能っぽく見えるということまでしかわかんない〜
(*13) 2015/08/10(Mon) 06:26:13
リューさん殺す優先度・・・57
仔猫ちゃん殺す優先度・・・30
(*14) 2015/08/10(Mon) 06:29:50
(*15) 2015/08/10(Mon) 06:42:44
>>1:*6
二人の合意優先しますね〜
あたしは猫ちゃん噛んでみたいの〜
(*16) 2015/08/10(Mon) 06:53:01
(*17) 2015/08/10(Mon) 06:59:34
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