344 夏の終わり村
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読書好き リュー (kiiron)
あるとするならリューが狼、デビッドーリュー以外ありえないと決め打っての非占が透けないように黒を出した、かな
僕が狼だと信じて疑わなかったから、エリザが白出したのに驚いてかくしろった、と、ついつい言ってしまったのか
ロベール本人にしかわからないけど
ロベール視点はデビッド狼で確定してるからLWの推理と説得よろしくね
少女 アニー (dop)
ビンバの発言で気づいたよ。エリザありがとう。
ロベール、１日目から対抗出てくると思ってなさそうだったから真でいいのかと思ってるんだけど。
判定はエリザ次第でロジックできる案があるのかと解釈してたんだけど、軽いノリなの…
酒場の主人 ロベール (hepa)
アニーは村だって言い切るネイの言葉でだいぶ揺らいでた。クロウは昨日来なくなるし（儂のせいかもしれんけど）諦め狼のセンあるのかと。
ビンバは相方デビッドで初日あの動きはないかと。昨日の儂の判定見たときの感じも素に感じてるし
流れ者 ネイ (lam)
アニー村視の理由が分からないと言われていますが。
アニーが村に見えたのは、アニーの縄数勘違いについての言い訳が何度読んでも狼の言い訳に見えなかったからですよ。狼に出来る勘違いとも思えず、村の勘違いに見えました。
その後のアニーの変な赤ログ妄想も、狼がやってるにしては真に迫っているなと思い、このアニーどう見ても村では、となりました。
どう見ても村なアニー吊りの流れを止めるために、クロウよりも吊れそうなビンバに投票の向きを変えようとしました。ネイ、アニー、エリザ、リューの４票でビンバを吊り、アニーを守る。これが当初のプランです。
クロウに変更したのは、クロウの方がビンバよりも吊れそうだと判断したからです。
読書好き リュー (kiiron)
デビッド狼だと薄々感づいていて初日に白アピをしたのはアニー
素直に受け取ったらアニーがLWなら自占許容なんてしないんだろうけど、占候補ロベールが次点にアニーを挙げていたから先手を打った可能性はある
もちろん、アニーが占われたら詰みになるわけだけど
読書好き リュー (kiiron)
ロベールが狼なら、ギドラCOするのが少し早いと感じた
なんなら判定周りも一層のこと【霊CO、デビッド黒】で良かったんじゃないかなあ、真アピになるし、襲撃されない選択肢も使えるから
下手に解除しないまま今日を迎えると微妙だしね
ロベールが解除しなかったのは占を守るためじゃないかなあと思うんだけど、判定ゴロゴロ変える思考だったみたいだし、軽いノリって言っちゃってる＋じゃぁ〜かくしろった発言も軽いノリというか、考えずに発言したのかな？
あんまり占ブラフするつもりなかったのかな？
この辺は推測になるけど
酒場の主人 ロベール (hepa)
ああ柱嫌いとかそういうやつだったっけ。了解です。
ビンバは白ロックかかってるからアニー見返す方が良さそう。
流れ者 ネイ (lam)
ビンバのテンションは確かに村っぽいのですが、推理がデタラメに見えるので、白印象がどんどん落ちましたね。
デタラメな事を堂々と言いきる人狼の線は、ビンバのキャラから見て捨てきれません。
酒場の主人 ロベール (hepa)
エリザ今日生きてれば勝ちだったし占いブラフはしたかったよ。エリザと同じ判定のままでいることくらいしかできんかったけど。エリザいればデビッド黒情報はいらんしね。
酒場の主人 ロベール (hepa)
デタラメなことを堂々と言い切るのがむしろビンバぽいのでは。狼だと沈むんでない、とか。印象でしかないけど。
ダンサー ビンバ (gintetsu)
ロベ偽ケアは明日になってから考えればいいかな？
万一、ロベ偽ならデビのせいにして鼻ホジエピにするさ。
ネイ必死だな。
狼が牙向いてるようだ、と形容しておこう。
流れ者 ネイ (lam)
昨日、ネイ狼アニー村の方がありえると言いながらクロウに揃えないビンバさん、おはようございます。
さっさとエピりたいので、今日吊られてね。
流れ者 ネイ (lam)
念のために聞きますが、ビンバはアニーを最黒と考えて投票したんですよね？
その場合、アニーの相方として誰を想定してたんです？
酒場の主人 ロベール (hepa)
アニー見返すとアニーがアニー狼仮定の話してるところがツボって仕方ないの
でもネイが言ってることはわかってきたわ
ビンバはネイにどう返事するんだろう？
アニーの考察もすごく聞きたい
酒場の主人 ロベール (hepa)
ビンバはネイに攻撃されてるけど、それはつまり聡明な狼と思われてるってことなのよね。
ビンバ狼なら全部計算してるのかっていうとわからないけど確かに強いと思う。
ちょっとまだピンとこないけど。
読書好き リュー (kiiron)
明日もしロベールが残っていても、ロベールは霊としておいて欲しい
僕視点の話になるけど、昨日アニー単体について僕に聞いてきたんだよね
これって、デビッド狼を知ってる視点だと思うのね
ロベール狼のデビッド狼だと見せかける演技にしては判定まわりの発言と比べて不釣り合い
今日狼吊れたら終わるけど一応念の為にね
ビンバはネイが聞いてるけどアニー狼の相方は誰だと思っていたのか回答よろしくね
読書好き リュー (kiiron)
というのも、デビッドの発言読んでると2狼いる想定してるのかなあ？っていうのがある
ネイアニ予想の割りにネイ狼のアニ村よりに見えてたり、もしそうならアニクロ、ネイクロを考えるんじゃないかなあ？とか
単体狼を追ってるように見えてた
アニネイにしても、前半はネイは▼アニだったし、アニ状況白い説もネイはワンクッション置いてるんだよね
もちろんこれは僕がそう見えただけでビンバには茶番か何かに見えてたのかも知れないけどね
ビンバはデビッド狼をそこそこみていたの？
少女 アニー (dop)
ロベールは、エリザの意味深発言を、デビッド黒判定が明日になればわかるのにね、って意味に受け取ってて普通に真だと思いました。
ダンサー ビンバ (gintetsu)
ふぅ。遅いランチにありつけたぜ。
アンカ省略するが俺のライン読みに興味りそうな声を見たのでそこからこたえるぜ。
この人員編成でラインは重視してねぇよ。するなら確実に狼が墓下に行ったのを把握してからだ。
それまでは単体重視で見るぜ。
唯一ラインが見えたのは>>2:93のネイアニ両狼の可能性だな。ネイの▼アニからアニ村置きの理由が軽すぎるんでキリ演出路線から急遽、擁護に掌クルーしたと見てるぜ。
それが両狼か、ネイ黒によるアニ白への擦り寄りかわまだ判断つかねぇけど。
逆にこの編成、意識しないとライン幻想に迷走してしまうからな。
ダンサー ビンバ (gintetsu)
ロベの判定は参考にしたぜ。
霊が偽黒を打つメリなんてねぇって思ったし、そのことはどっかで言ったはずだ。必要なら後でアンカ用意するから見つけられない奴は★を投げてくれ。
で、ロベの判定が昨日時点であまり参考にならんと気付いてからはリュは灰戻しで考えた。でも独自にリュ白要素拾ってたんでクロと同じ程度のGS位置で見たぜ。
これも俺の考察やGSに置いてあるさ。
よく見りゃわかる。
ま、後にロベへの突っ掛かりが占を抜きたい狼か？クロは？って考えたけど、いくらなんでも露骨過ぎるからクロ狼はねぇな。って自己解決したさ。
あと、昨日時点ではギドラ両真で見てたんで灰2狼潜伏を考えてアニネイでほぼFA状態だった。
初動のアニ狼の印象も強く、吊りやすいのはアニだと思ってたんで投票セットは変えなかったぞ。
ダンサー ビンバ (gintetsu)
あと、クロ吊りになったのは狼の連携投票だと思ってる。リュは別だが。
アニ吊りから掌クルーしてビンバ疑いにしつつ、▼クロしたネイ。
▼ビンバを宣言しつつ▼クロしたアニ。
ネイは投票先予想をオープンにしてたし狼で間違い無いんじゃねか。
相方はアニかロベがまだ分からんが、今の狼予想は
◆ネイ＞アニ＞ロベ◇だ。
後は夜に
ダンサー ビンバ (gintetsu)
あ、まだロベ真見てるぜ。
デビの相棒となる狼の取るべき動きで相応と思えるのは目立たずステルスに動く奴な。
アニ狼仮定、動きがハデ過ぎでイメージが合わん。
ただ、デビ凸を予想してなかったから派手に動き出した可能性はあるが。
ネイの動きは単体からステルっぽく感じていたが、デビ狼ならなるほどガテン！って言うくらいデビの相方にピッタリって印象だぜ。**
流れ者 ネイ (lam)
私の相方がアニかロベか分からんほどの知能低下っぷりを指して「アホの度が過ぎている」と言っています。
狼を普通に探している人間なら、まず、こんな事言えません。考えているふりに失敗している狼だからこうなるんです。
この破綻したビンバ見ても白いと思いますか？
私とアニーが狼なら、ロベールとは一体。。。
酒場の主人 ロベール (hepa)
>>39アニー
儂襲撃でエリザ残ってればデビッドの色に関わらず詰みだったのよ、そうなればいいなと思っての発言でした。
凸出てるから村視点確定ではないけどね
流れ者 ネイ (lam)
そもそも、ビンバは何を根拠にロベール偽を考えてるんです？
エリザの遺言ですか？
なら他の部分も採用してあげてください。
私は村らしいですよ。
ロベールとアニーが狼なら私吊ったらエピリますけど、明日再考で間に合いそうですか？
というか、本当にロベール偽追ってるんですか？
少女 アニー (dop)
ネイの掌くるーだけど、確かに昨日アニー吊らずにビンバ吊れたらアニーSGにできるんだろうなとは考えた。
ただ、今日のネイ見てたら、たまたまクロウが吊れて、真っ先にビンバ吊りにいくかな？という疑問が。
読書好き リュー (kiiron)
ビンバは回答に回るより、ネイーデビッドもしくはアニーデビッド、はたまたロベールーネイ、ロベールーアニーについての考察を落として欲しいかな
ラインみろって意味じゃないけどね（ビンバがラインは幻想派寄りなの把握してる）
単体の狼っぽい部分だけの考察でもいいよ、もちろん
アニーもネイも▼ビンバが結論みたいだし、もしビンバが村だったら最終日に向けて考察を残して欲しいな
酒場の主人 ロベール (hepa)
>>46
ネイはアニー村に見てるのだからビンバ吊りに動くのは自然では？どのへんが疑問に感じるの？
>>48
さっぱりわかんなかったですね
読書好き リュー (kiiron)
ロベールが2d▼アニーだったのに▼クロウに変わった辺りの思考知りたい
ロベール視点のアニーの黒さとか、何がきっかけでアニーからクロウに変わったのかとか
ダンサー ビンバ (gintetsu)
ただいま。
仕事中も村の事で頭ぐるんぐるんしてたぜ。
ロベアニネイの中から一人白打てれば視界が広がも知れんと思い各々の白要素考えた。
喉の関係でザックリ一行となるが。
ロベ＝疑惑の判定>>2:4は実はあんまり考えた無かった結果でいいと思う。ネイ>>1:65に担保されたテキトー判定。
ネイの「3dまでギドラの判定は参考にならん」が議事に落ちてるのにクロやエリが花粉症の如くグュシュグシュしてたのはロペ真ならお気の毒と思ったな。
敢えて言うなら「オマエらに判定騙りは百年早ぇ」で。決めるならキレイに決めてくれ(切望
ま、ロベは議事に踊らされた真霊ってのが俺の見解。そして万一違っても真霊凸したデビが悪いっていうゲーム的な苛立ちと責任転嫁したい気持ちもあって負けると癪だな。
でも認めねぇ的な白拾いだ。
ダンサー ビンバ (gintetsu)
ネイ＝序盤とスタイルが変わったな。
ディオに運転手をさせられるエジプトのどっかの市長みたいに印象が低下したぜ。(ゲス
ただ、狼ネイがヘイト散らして狼勝ちを狙うか？って考えた時、序盤の俯瞰的思考はなんだったの？ってなる。
俺をバカ扱いし、それを狼要素とするPLなら、頭言いふりするだろう。狼でも村でも。
俯瞰的PLを捨てて感情的PLに変化したのは、
①俯瞰的PLを目指したが挫折した。
②必死に村人を吊りたい狼
こんな印象だ。
ネイを見るに感情丸出しでエピで歓談する程度のPLじゃねぇかな？と思える所が白要素かな。
アニは捜しても白拾えねぇ…
唯一、確白(でいいよな？)リュが白拾ってる程度の白要素。
>>2>>3あたりすげぇ臭うぜ。
ダンサー ビンバ (gintetsu)
つーこって、白を拾うなら「しゃねー…ロペだな」
次はネイ。それで狼なら蔑むぜ。
▼アニに暫定セットするがリュの投票先が見えたら変える。そん時は対象者にACTで火をつけるぜ。
流れ者 ネイ (lam)
アニー白説
■縄数勘違い>>2:50,>>2:51
ビンバも勘違いやってましたけど、アニーのは数段複雑です。
アニーは私の「縄数減ってないよ」発言を踏まえつつ、霊判定に意識を左右されて勘違いしてます。内訳知ってる狼なら霊判定で勘違いは起こりません。ならば、推理過程で本気で勘違いした村か、これが白アピになると信じて演じた狼のどちらかです。
白アピにしては分かりにくいですね。
これ村かもと思いました。>>2:53
■赤ログ妄想>>2:60 >>2:64
これ、アニーが狼だとしたら相当複雑な視点を作ってます。
1.狼アニーがクロウの正体を推理するふりをするために
2.クロウ狼なら赤潜伏しそうと考えるふりをし
3.自分が村である前提を作り
4.赤潜伏クロウの視点から見た灰アニーを想像し
5.赤潜伏クロウの思考を妄想し
6.アニーが仲間なら大変だからクロウは白っぽい
7.と考えるふりをした
アニーはこれを、白アピというよりも、クロウ白の説得材料として提出しています。こんなの全然説得力ないし、白アピにしては通じにくいと思いますが、アニーは真剣です。
どう見てもアニー村と思いました。>>2:66
根拠薄かったらすみません。ビンバ投票でおやすみなさい。
読書好き リュー (kiiron)
ロベールはビンバ白打ってって話出してたけど、どうなんだろうね
僕自身ビンバ単体白目なのは変わらないけど、ネイの思考の伸びの方が白く見てる
▼アニーと悩んだんだけど、ビンバを残さない方が村の勝率はあがると思った（ネイかアニーに狼がいた場合、ビンバを残すと逃げ切られるかなって）
読書好き リュー (kiiron)
アニー狼かなとは思うけど、凄く自信があるわけじゃ無いんだよね
僕のとったビンバ白視も見方を変えれば狼でも出来る範囲だし
▼ビンバで終る可能性もみてる
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