人狼物語@リア充


144 【身内】暦の赤が憎い村


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ジラント (気楽)

まあ、狼の意図はこの際どうでもいいです。
そして今回の発言を読んで、皆が「狼が誰に投票したか」に惑わされすぎていると感じます。
狼の動向に惑わされすぎです。

冷静に考えてみて下さい。
現在の○確定
・ジラント
準確定
・キリル、フィグネリア
・カチューシャ
グレー
・ミハイル、ダニール、ニコライ、レイス、マクシーム
ということに異論のある人はいないでしょう。
そこで、これからの可能性を考慮します。

(95) 2013/05/21(Tue) 20:44:31

フィグネリア (杉下うひょー)

投票はまだ一度しかしてないから
わたしはあまり参考にしてないというのが本音よ。

それよりも一日目の、しかも誰よりも早くにカミングアウト発言したのに
その後はその件に触れなかったミハイルが気になるわ。
人狼が最も襲いたい狩人だったら、そんな危険な発言をするとは到底考えられないから、
それ以外だとしたら・・・
今までの推測がくつがえるかもしれないわ。

(96) 2013/05/21(Tue) 20:52:11

ジラント (気楽)

まず、準確定が全員○なら
注:これから分かりやすくするため、グレーの実名を出しますが、気にしないで下さい。皆同じと考えています

今日、ニコライ吊り、マクシーム占い

ニコライ不明、マクシーム○
(不明とは、カチューシャ死亡)
○:ジラント、キリル、フィグ、マクシーム
グレー:ミハイル、ダニール、レイス
4日目、ミハイル吊り、ダニール占い

キリル死亡
○ジラント、フィグ、マクシーム
グレー:ダニール、レイス
5日目、ダニール吊り

ジラント死亡
○フィグ、マクシーム
グレー:レイス
6日目、レイス吊り→村人勝利

(97) 2013/05/21(Tue) 20:52:43

ジラント (気楽)

今日、ニコライ吊り、マクシーム占い

ニコライ不明、マクシーム●
(不明とは、カチューシャ死亡)
○:ジラント、キリル、フィグ
グレー:ミハイル、ダニール、レイス
●マクシーム
4日目、ミハイル占い、マクシーム吊り

キリル死亡
○ジラント、フィグ
グレー:ミハイル、ダニール、レイス
5日目、ミハイル吊り

ジラント死亡
○フィグ
グレー:ダニール、レイス
6日目、ダニール吊り
レイス狼なら、狼勝利

(98) 2013/05/21(Tue) 20:57:27

フィグネリア (杉下うひょー)

>>97 >>98 ジラントの予想は能力者が○の場合よね?
もしそこから違っている可能性があるとしたらって考えないの?

(99) 2013/05/21(Tue) 21:01:44

ジラント (気楽)

つまり、今日グレーを1人吊り、○を確定すれば、村人勝利確定です。

なので、
【ニコライ吊り、ミハイル占い】
を提案します。

現状、私見ですがミハイルが最も○に近いような気がします。
でも、今は疑われているんですね・・・
とにかく、今日○を占えば、村人勝利です。
なので、今やることは狼探しではなく、グレーの中で最も村人に近い人を探し、占うことです。
そして、その結果を知るために、狩人は絶対にキリルを襲わせてはいけません。
まさかのアリョール狩人でない限り、今日○を占えば勝ちです、論議はそこに集中すべきです。

(100) 2013/05/21(Tue) 21:02:58

ジラント (気楽)

>>99 当然考えています。
だから、>>95で準確定と書いています。
そして、準確定を2段に分けて書いています。
以下その説明を。

・キリルが●なら
フィグも●の疑いが濃厚。
ただし、この場合はどうにもならないため、村人敗北必至。あきらめましょう。

・カチューシャが●なら
>>97の手順に分岐を設けます。

(101) 2013/05/21(Tue) 21:07:56

フィグネリア (杉下うひょー)

>>100 カミングアウトしてるから。ミハイル。

もし本物の能力者だったとしたら白紙に戻さないといけなくなるわ。

(102) 2013/05/21(Tue) 21:08:15

フィグネリア (杉下うひょー)

更新時間【2013/05/22(Wed) 06:00:00】

ミハイル。
今夜中に返答がほしいわ。

(103) 2013/05/21(Tue) 21:14:44

ジラント (気楽)

今日、ニコライ吊り、マクシーム占い

ジラント死亡
ニコライ不明、マクシーム○
(不明とは、カチューシャ狼のため、真実とは限らない)
○:キリル、フィグ、マクシーム
グレー:ミハイル、ダニール、レイス
●カチューシャ
4日目、ミハイル吊り、カチューシャ占い

(104) 2013/05/21(Tue) 21:15:39

ジラント (気楽)


フィグ死亡
○キリル、マクシーム
グレー:ダニール、レイス
●確:カチューシャ
5日目、カチューシャ吊り、ダニール占い

マクシーム死亡
○キリル、ダニール
●レイス
6日目、レイス吊り、村人勝利
○フィグ、マクシーム
グレー:レイス
6日目、レイス吊り→村人勝利

(105) 2013/05/21(Tue) 21:15:44

ニコライ (kenji)

>>101
ジラント
このゲームの確定と順確定の差を本当に理解して考慮しているのかい?

自分の中だけで白っぽいと判断するのは構わないが、それに準確定なんてつけるのは完全に的外れだ。

このゲームでは白と黒の差しかない

数学的に言えば0か1
もしくは0%か100%だ

確認するが君の言う準確定はどこに入ると思う?

(106) 2013/05/21(Tue) 21:18:02

レイス (ranmaru)

ミハイルがなかなか現れないので
僕の見解を言ってみますが、
序盤に思わせぶりな発言をする人は、本当の能力者ではないと考えます。

(序盤に)自分は能力者と匂わす意味は、
 @ただの村人なので狼に咬まれてもいい
   (能力者を守りたい)
 A狼なので村人を騙したい
このどちらかだと思います。

本当はどうなのかはもちろん本人でないとわかりません。
ただ、本当に能力者としての責任があると思うなら、匂わせたりはしないと思うんですよね。

(107) 2013/05/21(Tue) 21:19:34

ジラント (気楽)

最後、ちょっとおかしくなってしまいました、すみません。
カチューシャが●の場合、キリルが6日目に生き残っていれば、村人勝利です。

という訳で、前提を覆すミハイルの発言によりけりですが、もしCOするとしても霊能でしょう。
それなら、今日ミハイルを吊れば良い話です。
そうすれば、上に戻ります。

(108) 2013/05/21(Tue) 21:19:36

レイス (ranmaru)

ジラントさんのお話を途中で遮ってすみません^^;

(109) 2013/05/21(Tue) 21:26:35

ジラント (気楽)

>>106
ニコライ、それは私だけに言うことですか?
今日の発言の中で、散々準確定と言ってる発言があると思いますが。
>>18 >>54
確実に言ってるのはここですが、他の発言も、みな>>18を基に発言していますよね?
つまり、「残るグレーは【マクシーム・ミハイル・ニコライ・レイス・ダニール】の5名。」というダニールの案を誰も否定していません。
今更、私の発言だけ否定するのはおかしくないですか?

(110) 2013/05/21(Tue) 21:26:45

ミハイル (女王)

待たせたな。
>>84  真意はこうだ。
狼に狩人と思わせて噛ませようとした。村人が嘘をつくのはまずいが、鎌をかけるのはありかと思ったのさ。
だがイライダが狼に噛まれた。正直意味不明だった。
そして>>91 >>103フィグネリア本人から聞かれた。フィグネリアに>>84の質問は 触れられたくなかった質問だ。しかし答えるしかないんだろうな。あまり言いたくなかったが話しておくぜ。
フィグネリアの発言は誤っている。
俺の発言

キリル占い師CO

カチューシャ霊能CO

フィグネリア村人CO >>1:34

イライダ占い師CO
こうだ。
ジラントの村人COが非難を浴びてる中でかぶせて村人COした。俺はてっきりフィグネリアが狼だからと思った。だが占いは白だった。
言いにくいが昨日まではフィグネリアが狩人だと確信した。
だがそのフィグネリアから質問攻めにあっている状況を今はどう推理したものか悩んでいる。

(111) 2013/05/21(Tue) 21:37:18

ニコライ (kenji)

>>110
ジラント

本当にそうみえるのかい?

ダニールのグレーを疑う事は間違っていない
現状その組み合わせしかないんだからね。

だからこそ、組み合わせからノーマークだった私を吊るという流れになっているんだろ?

それに大きな異議を唱えようというんじゃないんだ。

全体のグレーから、準確定という言葉を使い、推理の枠から切り離そうとする考えは間違ってると言っているんだ。

仮定に仮定を重ねれば、推理のほころびには絶対に気付かないのだ。

ただ、もし私の意見が杞憂だという事であれば、謝罪しよう。

(112) 2013/05/21(Tue) 21:38:44

ミハイル (女王)

お、>>107 レイスの内容とかぶってるな。
言訳っぽいが重要な発言なので30分ほど推敲して書き連ねていた。
レイスの発言を読んだのは今だぜ。

やっぱ言訳っぽいな。

(113) 2013/05/21(Tue) 21:40:56

マクシーム (きゃは)

こんばんは。
今日は大体読んできたよ
【ニコライ吊り、わたしを占う】で決定しそうだね?
わたしは占われる事について異論は無いよ。
<<33でフィグネリアに指摘されたように晴れて確白に
なれるからね。

(114) 2013/05/21(Tue) 21:48:53

カチューシャ (紅の貴公子)

ジラントさん、推論の構築方法は誤ってないですなの♪

がんがん発言頂くと盛り上がりますなの♪がんば♪

【今日はニコライ吊り、マクシーム占い】
に賛成の方
ダニールさん、レイスさん、カチューシャ、キリルさん。

ニコライさん吊りには同意
ミハイルさん、ジラントさん

(間違ってたら指摘くださいねなの♪

(115) 2013/05/21(Tue) 21:49:21

カチューシャ (紅の貴公子)

【今日はニコライさん吊り、マクシームさん占い】
に賛成の方
ダニールさん、レイスさん、カチューシャ、キリルさん、マクシームさん。

ニコライさん吊りには同意
ミハイルさん、ジラントさん

(間違ってたら指摘くださいねなの♪

(116) 2013/05/21(Tue) 21:51:46

ダニール (宋江)

こんばんは。

>>111 ミハイル、回答ありがとう。

ただ、その回答はレイスが既に指摘しているように、予想の範囲内の事なので、○にも●にも近づかないな。
せっかく答えてもらったのにすまない。

(117) 2013/05/21(Tue) 21:53:40

ダニール (宋江)

ジランドの案は、【今日はニコライ吊り、○に一番近い人を占う】でいいのかな?

それでもいいとは思うんだが、【○に一番近い人を選ぶ】というのが、どういう感じになるのかちょっと想像がつかないな。

俺は俺が○だと知っているし、他のグレーの村人も、それは同じだからな。

グレーを除いた、○確定のジランド・キリル・フィグネリア・カチューシャの合議で決めるとかになるのかな?

(118) 2013/05/21(Tue) 22:00:35

フィグネリア (杉下うひょー)

>>111 ミハイル返答ありがとう。

ただ鎌をかけるにしても
能力者以外の村人が、自分は能力者であるといった発言は危険よ。
村人を混乱させるだけだわ。
これを村人全員がやったらどうなると思うの?
とてもカオスよ。だから禁じられているんじゃないかしら。

とりあえずあなたは能力者ではないのね?

(119) 2013/05/21(Tue) 22:16:53

ミハイル (女王)

>>119 能力者以外の村人が自分が能力者であるというのは確かに危険だ。
だから俺は能力者とは一言も言ってないぜ。ま、鎌をかけることの良し悪しは別の議論だがな。

そしてフィグネリア、俺から質問していいか?
>>1:34の序盤でのジラントが非難されている中での村人COにはどんな意味があったんだ?

(120) 2013/05/21(Tue) 22:21:13

カチューシャ (紅の貴公子)

フィグネリアさん、この場合、能力が有るとも無いとも断言していないので、セーフだと思うなの♪

この発言に一番敏感なのは、狼さんで、村人の推理には影響無いですなの♪

(121) 2013/05/21(Tue) 22:22:30

フィグネリア (杉下うひょー)

>>120 意味なんてないわ。
同じ村人だからというご挨拶よ。
そう見えなかったかしら?

(122) 2013/05/21(Tue) 22:24:45

ミハイル (女王)

お、質問に答えてなかったな。
>>119 能力者ではないかもしれないにしておく。
現状誰が村人で誰が狩人か狼側に分からないようにしておく必要があるからな。
それに俺は>>117 ダニールの言うとおりグレーだしな。

(123) 2013/05/21(Tue) 22:24:57

ミハイル (女王)

>>123 ま、狩人に見せかけとくとさっき言ったので、能力者ではないがな。

(124) 2013/05/21(Tue) 22:26:29

フィグネリア (杉下うひょー)

>>121  そうね。確かに役職・能力があるといった発言は入ってないわね。

狂人(だと思うけど)イライダが噛まれ、
キリル・カチューシャを信じたいと思いながらも立証がなされていない。
一日目で私がカチューシャ、あなたをグレーに入れたがっていた心理の奥底には、
ミハイルの発言がずっと引っかかっていたからなのかもしれないわね。

(125) 2013/05/21(Tue) 22:30:03

フィグネリア (杉下うひょー)

>>114 マクシーム。
身の潔白が証明されたら、今まで以上の発言を
期待するわ。

(126) 2013/05/21(Tue) 22:37:30

ミハイル (女王)

みんなだんまりを決め込んだのか?
俺がきくしかないのか。
>>122 まだ俺の質問の意図がわかってないんだな。
序盤で霊能と占いCOが出ている中で、ただの村人COするのは非常に危険なことだ。狼どもに狩人を見つけやすくしてしまうからな。
だから俺は逆に狩人がただの村人に思わせようとしていると思ったんだ。>>111
現状で疑いたくはないが、君が仮に狼で偽っているとすると、キリルも共犯になっちまう。
そして二人に都合の悪いイライダを噛んだ。
だが、どう見てもイライダは狂人にしか見えない。
それで俺はさっきから悩んでいるんだ。

「同じ村人だからというご挨拶」で済まされることではないんだぜ?

(127) 2013/05/21(Tue) 22:37:41

フィグネリア (杉下うひょー)

>>127

あらそれは大変失礼しました。
ごめんなさいね。

わたしは素直に謝罪するわ。
ミハイルあなたはどう?

(128) 2013/05/21(Tue) 22:44:20

フィグネリア (杉下うひょー)

>>127 というかこの論議は、他の人からみたら
どうでもいいことだと思うのはわたしだけかしら。(本題から外れている)

(129) 2013/05/21(Tue) 22:46:59

ダニール (宋江)

>>127 ミハイル、キリルとフィグネリアが狼である可能性は、みんな頭のどこかにはあるとは思う。

ただ、イライダのあの振る舞いを見たら、どうしてもそちらに舵を切る事は出来ないんだよ。

これでもしイライダが真なら、ゲームが終わった後、村人みんなで小一時間問い詰める事になると思うよ。

(130) 2013/05/21(Tue) 22:48:55

フィグネリア (杉下うひょー)

>>118 投票はニコライ
占い先はグレーの中からキリルに選択してもらうというのはどうかしら?

(131) 2013/05/21(Tue) 22:49:10

ダニール (宋江)

で、ジランドはどこへ行ったんだ?
昨日のように寝落ち?

ニコライ吊りはほぼ決定事項のようだが、占いはどうする?
フィグネリア言うようにキリルに任せるか?

(132) 2013/05/21(Tue) 22:54:26

ミハイル (女王)

>>128 俺がどうかしたか?
狩人に見せかけて狼に襲わせようとしたことか?

議論にならない。

すまないが俺は独断で【今日フィグネリア吊り、明日キリル吊り】に投票する。

賛成は少ないだろう。ならば俺は吊られても構わないぜ。
>>130 ダニール俺もそう思ってるし、皆もそう思ってるんだ。誰が見てもイライダが狂人だったんだ。
だから敢えてフィグネリアに質問をしたんだぜ>>120。そしてちゃんとした回答を期待したんだ。
一抹の不安を消し去るために。

だがこの始末だ>>122 >>128
どう見ても村人に危険を与え、自分への疑いから逃れ、狼同士が結託して何かをしているようにしか思えない。

(133) 2013/05/21(Tue) 22:59:58

カチューシャ (紅の貴公子)

【今日はニコライさん吊り、マクシームさん占い】
に賛成の方
ダニールさん、レイスさん、カチューシャ、キリルさん、マクシームさん。

ニコライさん吊りには同意
ミハイルさん、ジラントさん

現状過半数で確定条件は満たしておりますなの♪

キリルさんも賛同されてますので、このまま確定で宜しいかと思われますなの♪

(134) 2013/05/21(Tue) 23:00:58

カチューシャ (紅の貴公子)

ミハイルさん、色んな可能性を突き詰めるのは大事な事なの♪

その論旨も成り立たないとは限らないので、投票先は自由なの♪

でもね、怒って切れちゃったらゲームじゃ無くなるなの♪

ミハイルさんと、フィグネリアさんがやってるのは、ゲームとしての人狼では無く、人狼というゲームの在り方の議論なの♪

(135) 2013/05/21(Tue) 23:11:42

ダニール (宋江)

ミハイル、君がそうしたいなら俺は止められない。

ではジランドも来ないようなので、今日は【ニコライ吊り、マクシーム占い】で行かせてもらおう。

(136) 2013/05/21(Tue) 23:18:33

フィグネリア (杉下うひょー)

>>136 更新は明日の朝6時。
もしかしたら既にキリルはセット済なのかしら。
わたしにできることは投票だけだから
セットしておくわね。

(137) 2013/05/21(Tue) 23:21:23

レイス (ranmaru)

僕は今朝からずーっと言っているように、マクシーム占いを希望します。

ただもちろんフィグネリア&キリル狼説を否定するわけではありません。
自分が怪しいと思った人に投票するのは基本だと思います。

ともかく今日は、これで。

(138) 2013/05/21(Tue) 23:27:47

ニコライ (kenji)

さて、大勢は決したようだね。

とりあえず、私も投票をセットして休むとする(自分には票を入れられないんだね)

最後に、私が村人側陣営であるという事は改めて主張しておこう。

それでは!

(139) 2013/05/21(Tue) 23:35:56

ジラント (気楽)

失礼しました。
しばし席を外していました。
論戦の中だったので、一言言うべきでしたね。

>>118
確かにそこが悩みどころですよね。
ひとまず、マクシームが○に近いとの印象を持ってる人が多いようなので、このままでいいのではないでしょうか。
>>138の意図が、どちらにあるのか少々図りかねますが。

(140) 2013/05/22(Wed) 00:22:54

ジラント (気楽)

>>133
キリル・フィグネリア狼説を採るということですね。
ならば、真占がイライダ。
では真狂人はダニールが有力でしょうか。

すると、明日残る人の内訳は、
村人:マクシーム、カチューシャ、ミハイル、レイス、ジラント(内1人は噛まれる)
狼:キリル、フィグネリア
狂人:ダニール
でしょうか。

それならば、明日はダニールを吊るべきです。
そうすれば、明後日の勢力図(予想)は
村人:マクシーム、ミハイル、レイス
狼:キリル、フィグネリア
となり、マクシームとレイスを説得できれば勝てます。

(141) 2013/05/22(Wed) 00:57:42

ジラント (気楽)

という訳で、明日は
カチューシャ占い、ダニール吊り
で決まりではないでしょうか。
これなら、キリル・フィグが狼だと思っている人も、思っていない人も、異論がないでしょう。

そして、勝負は明後日。
現在グレーの中に居て、明後日に残った最後の村人が、勝敗を決します。
私の予想はマクシーム。

だからマクシーム、健闘を祈ります。
それではさようなら、ゲーム終了後に会いましょう。

P.S.
上記の予想は、途中の分岐・仮定をかなり端折ってます。この予想を元に、粗い推理をしてると思わないでください。

(142) 2013/05/22(Wed) 01:16:18

キリル (crow)

こんばんは。
いつも遅くてごめんなさい。
>>142
霊COが一人しかいない以上、カチューシャを占う意味はほぼないと思うのだけど?
真霊がCOしていない可能性は0ではないと思うけど…

>>133
私が占い師として信頼を得る材料にするために発言量の多いフィグを占ったのだけど、逆効果となってしまったようね。残念だわ。私の占い結果でフィグは○と出た以上、フィグへの投票には当然私は賛成できないわ。

ニコライ吊り、マクシーム占いが最も多いようですし、投票:ニコライ 占い:マクシームにしますね。

(143) 2013/05/22(Wed) 03:00:45

キリル (crow)

>>141
もし、私とフィグが狼だとするなら、ミハイルの言うとおり、
@フィグ吊り
A霊能の判断が●なら、次の日私を吊り。
これで終わりよ。
狂人を吊る意味はないわ。

(144) 2013/05/22(Wed) 03:14:45

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生存者 (4)

フィグネリア (杉下うひょー) [狩人]
25回 残13500pt
レイス (ranmaru) [村人]
2回 残13500pt
キリル (crow) [狂人]
7回 残13500pt
ジラント (気楽) [村人]
3回 残13500pt

犠牲者 (4)

アナスタシア (master) [村人] (2d)
0回 残13500pt
イライダ (竜胆) [占い師] (3d)
3回 残13500pt
カチューシャ (紅の貴公子) [霊能者] (4d)
3回 残13500pt
ダニール (宋江) [村人] (5d)
9回 残13500pt

処刑者 (4)

アリョール (SCB) [村人] (3d)
0回 残13500pt
ニコライ (kenji) [村人] (4d)
8回 残13500pt
マクシーム (きゃは) [人狼] (5d)
6回 残13500pt
ミハイル (女王) [人狼] (6d)
8回 残13500pt

突然死者 (0)

発言種別

通常発言
独り言
狼の囁き
死者のうめき
共鳴
念話
傍観者発言
恋人の囁き
村建て人発言
管理者発言
システム(公開)
システム(非公開)
削除発言
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