人狼物語@リア充


140 【身内】武将たちの手習い


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シェフ ケナー (kenji)

ふう、何とか帰ってこれた。
>>52
ビンバあまり上手く伝わっていなかった可能性があるので、追記しておくが・・・

今日の占いの結果で白がでたジャネットを吊るのか?

もしくは黒がでたジャネットをほっておいてノーマを吊るのか??

占うという事はそういう事だろ?

自分の理論の場合、一番やばいのは3人の中の狼を二日間連発で外す事と、ネイが狼とか、ザビエル・ローマンの二人が狼かと言う事だけだ。

そして、リスク回避のためにノーマを間に入れてもと思った・・・
(ノーマ、君を攻めるようなセリフを発してしまったが、本当にすまない。正直、自分は君が白か黒かの判断が一番つかなかっただけだ。ジャネットを占えばゲームセットの可能性だってあるんだから)

ただ今日の発言を見ていると、ユーリー、ジャネットを吊れば終わりのような気がしてならない。

まあ、最終的には各自の判断に任せる。

チェックだ。逃げられんぞ

(59) 2013/05/09(Thu) 21:55:01

司祭 ザビエル (きゃは)

遅くなりマした。
投票=ユーリーさんで合わせるのデスね?
占いはネイさんにお任せ…ジャネットさんなのカナ?

私も無難な発言シカしてませんが、正直もう何がナンだかわからないだけです^^;スミマせんね

(60) 2013/05/09(Thu) 22:05:35

貴族の娘 ジャネット (USAKO)

OKですわ^^

どうぞ占ってください。
明日の朝、必ず夜は明けるわ。
なぜなら私は村人なのだから!

(61) 2013/05/09(Thu) 22:05:49

貴族の娘 ジャネット (USAKO)

ザビエル!
私はまだあなたを疑っているわ!
そのことは忘れないでね

(62) 2013/05/09(Thu) 22:08:35

少年 ユーリー (杉下うひょー)

>>53 でも言いましたが投票先は僕でokなので
この後は「占い先は誰にするか」を議論してくださいね。

(63) 2013/05/09(Thu) 22:08:41

娼婦 ノーマ (女王)

こんばんは。

昨日からのみんなの発言読みいったわ。
それも踏まえて、昨日と変わらず私もユーリーに投票するわ。
>>36
ユーリーが言う「占い師と霊能者が生存している状態ならば僕は逆のがいいと思います。」
これが私が確信した決めてよ。明日朝にネイかケナーが襲われる可能性もあるのに逆にする理由がどこにもないわ。
まして二番目に怪しい人が吊られてそれを白黒確認できなければ意味がないもの。
>>43 >>44
私はこの考えに賛成だわ。
ただし占う相手は村人確定の方に任せたい。二番目に怪しいのは判断が付きかねているし、そもそもグレーの中にいる私が言うべきではないわ。

そして>>59責められてもかまわないし吊るされてもいいわ。
それに責められたとも思ってないわ。

今選ぶのは勝つための最善の方法であるべきよ。

(64) 2013/05/09(Thu) 22:19:38

少年 ユーリー (杉下うひょー)

>>58 ネイさん

Bユーリーが言っていたように最も疑わしい人物は占いよりも吊る方がよい点。

いえ僕はその逆説です^^;B説はノーマさんです。

C○確すれば、狼に襲われる可能性が高くなるにも関わらず自分を占って欲しいと何度も主張していることから、狩人である可能性が低い点。

これら全てを計算したうえで逆手にとってた狩人=闘う狩人というのも、過去どこかで見た記憶があります。
計算通りいけば、人狼に利用されながらも理由していれば、なかなか噛まれませんしね^^

推論と無関係な話です。ごめんなさい。
遺言と思って聞き流してくださいね。
(またワットさんに墓の中でお説教くらいそうです)

(65) 2013/05/09(Thu) 22:20:35

娼婦 ノーマ (女王)

そうそう
Bは私の持論よ。

(66) 2013/05/09(Thu) 22:23:53

娼婦 ノーマ (女王)

>>59 ところでローマンは新キャラ?

(67) 2013/05/09(Thu) 22:27:05

少年 ユーリー (杉下うひょー)

>>62 ジャネットさん
ザビエルさんを疑う理由を教えてください。

たしか昨日だったかな、同じようにザビエルさん指定で、疑っているぞといったような発言してませんでしたっけ?

素直にとれば言葉通りですが、逆説でとると、
パフォーマンスにも感じてしまいます。

(68) 2013/05/09(Thu) 22:28:18

少年 ユーリー (杉下うひょー)

>>67 ノーマさん、僕もそこ突っ込もうかと思ったのは内緒です^^;

(69) 2013/05/09(Thu) 22:29:34

娼婦 ノーマ (女王)

>>63
ユーリーごめんなさい。
貴方の発言とほぼ同時に発言>>64したようね。
貴方のことはもう書かないは。忘れて。

(70) 2013/05/09(Thu) 22:29:42

酒場の主人 ロベール (ムーミン)

すまぬ、ちと店のほうでトラブルがあり、遅くなった。


ローマン。。。か。。。

(71) 2013/05/09(Thu) 22:35:21

シェフ ケナー (kenji)

ぶっ

すまぬロベールへ訂正する

朝方まで仕事をしていたから、頭が働いていない・・・

大変失礼した。

(72) 2013/05/09(Thu) 22:36:22

シェフ ケナー (kenji)

しかも、美味しい登場の仕方を!!

すみません、次回からは無いように気を付けて校正します。

即リリースはやはり危険だという事を私は訴える!

(73) 2013/05/09(Thu) 22:39:42

流れ者 ネイ (crow)

おっと、勘違いしていたよ。すまないな。

ユーリーの言う占い師と霊能者が生存している状態とあるが、次の襲撃はほぼ私かケナーだろう。

次の襲撃でグレーを襲った場合、4日目は
○確4人
グレー2人
となる。
これではもう村側の勝ちだろう。

となると、次の襲撃は○確、そしてビンバは素村濃厚の流れだから、狙うのは私かケナーとなる。狩人がワットという可能性もあるしな。

つまり占い師と霊能者が2人とも生存している状態は崩れる可能性が高いと思うが。

(次狩人のGJが出た場合は村側の勝利が確定)

(74) 2013/05/09(Thu) 22:42:01

流れ者 ネイ (crow)

>>74だが、占いと襲撃の対象が重なった時を考慮していなかった…
すまない。

(75) 2013/05/09(Thu) 22:53:06

貴族の娘 ジャネット (USAKO)

>>68
ザビエルを疑う理由?それはあまりにも推理をしないからよ。
それから同じ理由で同じくらいロベールも疑ってるわ!
いっそのこと、ザビエル吊ってロベール占えば終わるのじゃないかしら?とさえ思うわ!

(76) 2013/05/09(Thu) 23:01:18

シェフ ケナー (kenji)

ふむ、ジャネット>>76
占い師が2度白確を出したのを偶然ととるのかい?
私は決してそうだとは思わない。
意図的に、その方向に導く流れがあったからだよ。

そのもっとも疑わしいプレイヤーが狼だと私は訴えてるのだ。

そして、巧妙に紛れるためにはどうしても発言回数が重なるものさ

だから、まとめてローラー作戦という提案をしたのだ。

(77) 2013/05/09(Thu) 23:09:14

少年 ユーリー (杉下うひょー)

>>68 でも言いましたが、ジャネットさんがなぜザビエルさんを「疑ってるわ」と言葉にだしているのかを知りたくて、過去に遡ってみました。
(過去のアンカーのつけ方がいまいちわかってないので抜粋します)

2日目 貴族の娘 ジャネット
ネイ、占いリクエスト先を変更するわ。テレサでお願い。(略)でも今、一気に怪しいと思う人物が浮上してしまったわ。

貴族の娘 ジャネット
では投票はテレサで(略)リクエスト変更するわ。ザビエルでお願い。

貴族の娘 ジャネット
ザビエル、私は貴方を疑っているのですが何か弁明はない?

この後ザビエルさんの発言
「私疑われる要素ありましたか?」
 ↑
これに対しジャネットさんからの返答なしです。

(78) 2013/05/09(Thu) 23:14:07

シェフ ケナー (kenji)

まあこれからの議論はだと余計な事しか考えられないよ
お先にユーリー投票をセットして、時間を進めるを選択するよ。

村人よ、ワットとアニーの仇を討ってくれ!

アデュー!

※議論が白熱したら再び参加します!

(79) 2013/05/09(Thu) 23:15:32

シェフ ケナー (kenji)

あっ
最後の時間を進めるはネイが決めた方がいいと思うよ。

じっくり占い対象を決めてくれ

私は、ジャネットとに投票するよ。

(80) 2013/05/09(Thu) 23:16:54

少年 ユーリー (杉下うひょー)

>>30 ケナーさんの「ジャネットさん占い指定」についての発言を
>>31 さりげなくザビエルさんがジャネットさんを擁護しているように感じるのは気のせいかな?

ケナーさん↑>>31 ザビエルさんの発言に違和感は感じませんでしたか?

(81) 2013/05/09(Thu) 23:20:23

シェフ ケナー (kenji)

ユーリー
自分も君に似たようなことしかされてないが・・・

自分の推理に、はい思い込みです。としか答えを貰っててないよ

自分は、その前にその時の反論が聞きたいな

まあ上の質問はジャネットとはあなたが怪しいといか言ってないし、
ザビエルの
「私疑われる要素ありましたか?」
に対しどこが怪しいか、ボールを投げ返さないジャネットが納得したとしか感じられないよ。

悪魔の証明じゃないかな?

(82) 2013/05/09(Thu) 23:28:29

少年 ユーリー (杉下うひょー)

>>81 分かりにくい文章なので抜粋します。

ケナーさんに伺います。。。。。。

>>31 私はまだ○もらってマセーんので占いたいのは当然の流れではないでしょうカ…

これは>>30ケナーさんの発言の中の

占いは【ジャネットを希望する。】
ザビエルや私を占いたいと希望していたし、狼陣営の攪乱戦術と考えてしまう。

この部分に対してザビエルさんがジャネットさんを擁護してるのかなと思ってしまったのですがケナーさんは特に違和感なかったですか?

(83) 2013/05/09(Thu) 23:29:45

シェフ ケナー (kenji)

それに自分は、狼かもしれないと疑う所から始めるより

もう、グレーの発言上位者3名を吊りあげて(占いOR霊能で真贋鑑定含む)

明後日が始まったら、発言下位者も検討材料に入れて議論してもらい、楽しんで勝負してもらいたいと思うね。

そのために私と、ユーリーとジャネット、ノーマに犠牲になってもらうしかないと判断したんだ。

いま彼らを吊るのは無謀だよ、情報が少なすぎる。

(84) 2013/05/09(Thu) 23:34:13

少年 ユーリー (杉下うひょー)

>>83 発言されたケナーさんが違和感感じなければ無問題です^^

僕は昨日テレサさんに質問したとき、返答してくれたのがジャネットさんで、そのまま鵜呑みにしてしまったことを少しだけ後悔してしまったので^^;

(85) 2013/05/09(Thu) 23:35:51

少年 ユーリー (杉下うひょー)

>>84 はい。それはわかっています^^

ゆえに残った人の情報の足しにでもなればと思い、発言を掘り下げ、過去に遡って探って貼りつけているのです。

いわば遺言です^^

(86) 2013/05/09(Thu) 23:38:01

貴族の娘 ジャネット (USAKO)

>>78ではお答えしましょう。
でも間違っているかもしれないから先に断っておくわね。

テレサは狂言師COという、滅多にない珍しいことしたわ。
私はこれを、テレサはこのゲーム自体の初心者だと受け取った。
だから、そのすぐあとに、ふざけて仲間のザビエルを「ツンツンつついた」のだと思ったのよ。
つまり、テレサは間違って仲間を指し示しちゃった、と思ったのよ。

どうかしら?わかっていただけた?

ただし、そのあと吊られる寸前に、まるでワットがさも仲間かと思わせるような(みえみえな)発言をしているわ。これを考えると、ザビエルをツンツンして仲間と匂わせることで、ほかの仲間をかばっているのかもしれないわ。

(87) 2013/05/09(Thu) 23:44:02

少年 ユーリー (杉下うひょー)

>>82 自分は、その前にその時の反論が聞きたいな

再開したらワットさんが怒り狂ってゾンビになって現れるかもしれません^^;
墓の下にいくことがあったら全てわかるかと^^

で、時間はすすめてもいいのでしょうか?
占い先が決まってからのがいいですか?

(88) 2013/05/09(Thu) 23:44:24

少年 ユーリー (杉下うひょー)

>>87 ジャネットさん返答ありがとうございます。

つまりザビエルさんを疑った理由は、
テレサさんの言動をもとに・・ということですか?

(89) 2013/05/09(Thu) 23:47:23

貴族の娘 ジャネット (USAKO)

そういうことです。

(90) 2013/05/09(Thu) 23:49:40

シェフ ケナー (kenji)

すまんな、返事が遅れた。
アンカーのセリフだけを見てもよくわからなかったので、周辺を再確認していた。

そのセリフの回答は、私がジャネットを占いたいと発言した理由の中で、ジャネッツトがザビエルを占いたいと発言し、私は村の占いをムダにしようと告発して意見を誘導しようとしていると話した場面だな。

(91) 2013/05/09(Thu) 23:58:41

流れ者 ネイ (crow)

狂人は誰が●かわからないんじゃないのか?

(92) 2013/05/10(Fri) 00:00:33

シェフ ケナー (kenji)

ザビエルは白を貰ってないので、疑わしい理由があるのではないか?ともいっている。

私の考えだが占いの優先順位を考えて、みれば答えは変わってくると思う。

まず発言回数の多さだ
これはジャネット>ザビエル

これを踏まえ、ジャネットは数度私を占いたいとも発言していた事も考えなければいけない。

明らかに発言回数の多い私を一度占う方向に仕向けたいという意図を私は感じた。

さらにザビエルから私に対象を切り替え、ノーマが乗ったところで、”その日の占いの多数派が確定したと私は考えている”

ザビエルのセリフは、なぜ自分が疑われないのだろうという疑問に思えた。

しかし、ジャネットは占いを別の人間に誘導する意図の発言を複数してる。
私の中では、まずジャネットを占うべきだという優先順位の元に考えたのだが、どうだろうか?

そして、考えの基準をさらしたくないので、私は流したのだ。

(93) 2013/05/10(Fri) 00:01:45

少年 ユーリー (杉下うひょー)

>>92 ネイさんナイスです♪

(94) 2013/05/10(Fri) 00:01:55

少年 ユーリー (杉下うひょー)

>>91 そうですケナーさん。

ザビエルさんはいわば「ジャネットさんに疑いをかけられた立場」にも関わらず
さりげなく「それは当然」とジャネットさんを擁護しているように感じてしまって^^;
すみません。掘り下げすぎかもしれません^^;

(95) 2013/05/10(Fri) 00:06:26

シェフ ケナー (kenji)

で!
それらすべてを考え、>>89 >>90のセリフを見てみると、二人が組んでいる疑惑が私の中でより濃くなる。

そう考えるとより優先順位の高いユーリー・ジャネットとラインの片方を吊って、片方を占えば、現在グレー多数派の正体がわかると言っている。

白なら心図良いし、黒なら吊ればいい

非常に簡単な事だ。

(96) 2013/05/10(Fri) 00:07:04

シェフ ケナー (kenji)

因みに、>>89 >>90のセリフは同時刻だ
文章を読み
返事をするにしても、いくらなんでも早すぎないか?

(97) 2013/05/10(Fri) 00:10:08

少年 ユーリー (杉下うひょー)

>>96 はい^^投票は僕に。
   占いはジャネットさんでお願いします^^

(98) 2013/05/10(Fri) 00:11:18

少年 ユーリー (杉下うひょー)

同時刻はたくさんありますよ^^;
僕もケナーさんと同時刻の発言してますし^^;

新着発言をリロードするとその日のトップに戻るのが面倒な仕様ですね(関係ないって?

(99) 2013/05/10(Fri) 00:13:13

貴族の娘 ジャネット (USAKO)

ですから、ユーリーを吊って私を占ってくださいな!!

明日の朝になればわかります!
んもー楽しみで眠れないかもだわ!今日は!!

(100) 2013/05/10(Fri) 00:14:39

シェフ ケナー (kenji)

因みに>>87から始まってるし。。
偶然と考えても不審物が多すぎだよ
やり方が露骨すぎて指摘するのが疲れるのだが・・・

明らかに打ち合わせしてるようにしか思えんよ

(101) 2013/05/10(Fri) 00:14:59

少年 ユーリー (杉下うひょー)

>>101 そんなケナーさんの、真実をしったときのリアクションが楽しみです^^

大事なことなのでまた言います。
「投票は僕で統一してくださいね」

(102) 2013/05/10(Fri) 00:19:04

シェフ ケナー (kenji)

そうだな、ユーリー楽しみにしてるよ。

正直君と議論できて本当に楽しかった。

むしろ狼を暴くより、楽しいと思える事さえあったのだからね。

万が一村が負けたら私が戦犯だ
覚悟はしている。

だが、道は示したと思う

ワットの仇を取ってくれることを祈る!!

明日がこんなに待ち遠しいと思えるなんて、本当にびっくりだ。

(103) 2013/05/10(Fri) 00:24:22

貴族の娘 ジャネット (USAKO)

ちなみに、同時に喋ってるのは私とユーリーだけじゃないです。
あなたもよ!ケナー!!

おおおっとーーーネイの発言を見逃すところだったわ!
そうだわ!狂言者は狼が誰だかわからないんだったわ。
ん〜私のほうがこのゲームの初心者かもしれないわね・・・・

(104) 2013/05/10(Fri) 00:24:51

少年 ユーリー (杉下うひょー)

今更ですがこの発言って10分ターンですか?^^;

(105) 2013/05/10(Fri) 00:27:44

シェフ ケナー (kenji)

10分ためてリロードっぽいね。

ただ、ズレはあるみたいだ。
よく聞く話だよ。

ジャネットさん
一応推理ゲームが続いてるんで、いくらなんでもそれは酷い

本当に村人なら吊られても最後に勝てばいいんですから。
そこまで絶望しなくても。。。

ほら、落ち着いてくださいね。
(牛刀を研ぎながら)

(106) 2013/05/10(Fri) 00:37:17

シェフ ケナー (kenji)

では、明日が楽しみなので時間を進めて先に休むよ。

皆様良い睡眠を!

(107) 2013/05/10(Fri) 00:51:09

少年 ユーリー (杉下うひょー)

>>104 ジャネットさん

プロローグでジャネットさんはこう仰ってます。
貴族の娘 ジャネット
「初めての方のために一言いっておくわ。(略)」

そのほかの発言からしてもジャネットさんが初心者だとは思いにくいので、
申し訳ないのですが>>87 >>90 は崩れたとしか思えないです^^;

となるとジャネットさんがザビエルさんを疑っているのはパフォーマンスの可能性もありそうですね。

では僕も時間をすすめるにします。

みなさん投票は僕にいれてくださいね。
僕は・・・役職者以外に入れます^^

(108) 2013/05/10(Fri) 00:57:20

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ケナー (kenji) [霊能者]
9回 残9000pt
ノーマ (女王) [人狼]
5回 残9000pt
ジャネット (USAKO) [村人]
8回 残9000pt
ロベール (ムーミン) [人狼]
1回 残9000pt

犠牲者 (4)

アニー (master) [村人] (2d)
0回 残9000pt
ワット (宋江) [狩人] (3d)
7回 残9000pt
ネイ (crow) [占い師] (4d)
0回 残9000pt
ビンバ (akia) [村人] (5d)
6回 残9000pt

処刑者 (3)

テレサ (竜胆) [狂人] (3d)
5回 残9000pt
ユーリー (杉下うひょー) [村人] (4d)
13回 残9000pt
ザビエル (きゃは) [村人] (5d)
3回 残9000pt

突然死者 (0)

発言種別

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独り言
狼の囁き
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