105 感覚で狼を探す村
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ユーリー (techurom)
役職者さんたちの意見も聞いてみたいですね。
現状、最も白い人たちですから。
あと今日、明日と鳩もほとんど飛ばないような隣村まで行く用事がありますので、発言がすごく減ると思います。
最悪でも皆さんの会話を見て、●▼だけは出すようにします。
ごめんなさい。
ラビ (natuka)
ユーリーに関して。
ニキータが波っていってたけど、CO関連の情報が入ってくる、誰かの話を聞いて咀嚼しての意見出しとかの勢いが出てくるってところは、思考が柔軟だと思う。
レイスが防御感あるっていってたけど、能力者潜伏してて情報少ない時のことで、どこをどう見て狼探したらいいのっていう、戸惑いや間違えて村を不利にしたくない、でも誰が狼か分からない、何を信じていいの？ っていう構えから来たのかなって。
そう見ると、村≧狂>(どえむ過ぎの壁)>狼だと思う。
今日吊っても終わらないような気がする。
ラビ (natuka)
今のところ、一番アリョールが白く見える理由って昨日までの自吊発言。
カチューシャ狼で突然死したとして、アリョールがLWでするって、よほどの度胸がないとできないよね。
でも、アリョールは他の前のめりな部分も含めると、ほぼ村視されてたから、そこと相殺されて非COなしでも吊枠にはなり得なかった。
……人外でもあり得る範囲のなり切り具合にも見えちゃう。
ラビ (natuka)
アリョールって潜伏してた占い師のベルナルトをロックして炙り出しちゃったのも見ると、「村の中心で村側だけの秘密を暴くために叫ぶ荒ぶるケモノ」って感じ。
そこがレイスのいってた「獣くさい」って気がする。
潜伏っていうよりは、爆竹とか打ち上げ花火、照明弾での目眩ましっぽいのかなあ。
割と潜伏狂人が暴れ回るスタイルに近い。
狂狼どちらもありそうで……俺、ロック入ったかも。
もしかしたら、ギシアンになりそうな灰よりも占霊の2人の方が冷静に見られるところかも知れないから、見て欲しい。
キリル (ぽか)
アリョ狂人はあまり考えてないかな。いきなり狂が非占霊して、対抗でてこいよー。とか本当に自演な感じがするからっていう理由なんだけどw 村掻き回してる感じは狂人っぽくも見えるけど、それなら狂人装う狼？ってイメージ。
村じゃなければ狼かな。
ロラン (iroha)
んぅ...おはようございます...寝落ちごめんなさい...
潜伏狂人についてですね...アリョ狂もちょっとは考えたんですけど....
自吊り志願するためにわざわざ騙り捨てて非占霊まわすのってなんかあざといですよね...狂人は騙れ、とか役職出てこいはよはよ、とか散々言っておいて、確定した・狂どこいったーで村を疑心暗鬼に落とし、尚且つ自分は安全圏に、というのはアリなのかなあとは思いますけど。
ハルバート振り回すようなド派手な人が選ぶ作戦には到底思えません。だからあったとしても狂を装う狼でしょうか。騙りたくてうずうずしてる、とかならわかるんですけどもね。
潜伏狂人が暴れまわるスタイルにしたっていきなりアレはなあ...って思います...ううん最初の非占零CO考慮せずに考えた方がいいような気がしてきました...
ロラン (iroha)
アリョ狼だとしたら出方は慎重になると思います。まだあの段階じゃ周りに発言はなかったわけで、相方カチュ最悪パタを想定して〜...だとしても他が相方だったときとか考えると最善策ではなかったんじゃないかと。
そのあたりはしっかりと吟味して動くでしょうから。狼なのだとしたらそれこそしっかりと盤面を見てＣＯ方法やらなんやらからしっかり白視とってＷＷの立ち位置狙いそうなとこかと思いますね。いきなり非占霊まわしちゃったのって村ゆえの気楽さからきてる気がします。
・・・とはいえ、寝起きで役職確認せずにーだとか色々考えられることもあるわけなので発言見直しは大事かなあとは。
役職出ちゃえよって言ってる印象しかないんで...
アリョール (cloet)
ロック乙乙って感じだなー。これぞ狼が狙ってるって感じかw
ラビもキリルも相互で白く見すぎてるのが気になるわ。自吊りねー。ロラ真だってんだったら、もうめんどくさいから吊って貰って良いよ。キリルは静かに毒を浄水場に流し込んでる感じだなー。
役職出しちゃえって、灰狭めに決まってるよ。寧ろ議論の停滞しか無いだろ。
しかし面白い位のアリョロックだなーっと。ロラ真信じてるなら、最悪RPPか。4人で狂人入りだら掛けるかもだしな。
ロック入って解除出来ないならケアしとけばいい。って前から言ってるんだがな。
アリョール (cloet)
ちょい戻り。思考固めるの大事だけど、役職に限って真目を押し出してる感が気になる。キリラビに比べてユリ子が白く見えるのってロラに対する偽の可能性も一旦立ち止まって考えた事なんだよ。と、述べておくぞ。
それじゃ旅行鷲を飛ばしてくる！
ベルナルト (psyence)
こんにちは。全く議論に参加できてなくて申し訳ない。
ところで、僕2dB日程の夜の時点で自分が襲撃されると思っていたから、皆の占い希望票は全く見ていなかったんだよね。皆に結果を伝える事はできないけど、自分が色を見たい人に当てようと思ってレイス占いにしてた。キリル、ラビとも迷ったりもしたんだけど。
なのにまんまと占い先のレイスを襲撃されてて、何か狼に自分の思考を読まれてるようで気味が悪いな。狼は僕がレイスを占うことに相当の自信があってレイスを襲撃してきたわけだよね。僕が初日に素直に多数決に従ってロランを占ったからなのか、個人的にレイスとニキを疑っていてニキ吊りだったからレイスを占っているだろう、と推測したのか。
ベルナルト (psyence)
ん、今レイス>>2:136見て思ったけど、狂は対抗出てきてご主人様がどっち真かわからないで襲撃迷わせるよりは僕を確実に抜かせた方がいいと思って出てこなかったのかな。
ロラン真として、サクッと非占COしたユリとキリルは非狂っぽいかと思ったけど、そうでもないかな？
ところで、今更言い訳しても仕方ないけど、「非霊＆非狂の視点漏れ」は、村視点で占い師が初日の占い先になっても別に問題ないと思って素村視点で言ったつもりだったんだけどね。真占い師が占い先になっても、占い師が好きなところを占えばいいわけだから別に無駄占いにはならないと思って。霊or狂を占って占い師が白判定を引いたらもったいないけど。
ベルナルト (psyence)
うーん、まだちょっとユリあんまり見れてないんだけど、ラビが気になってきた。
ラビは序盤から能力者のCOタイミングや方法について細かく提案してくれてて、村の方針を提案してリードしてくれるナビゲーターだなと思ってたんだけど。
でも必ずしも安全な場所に連れて行ってくれるという保証はない、とは思ってた。ラビは道案内をしてくれるけど、ラビにガイドを任せっきりにして自分で地図やルートの確認・検証を怠ると目的地とは違う場所に連れて行かれてた、って事もありえるなって。
ベルナルト (psyence)
ラビは占霊どちらも3dまで潜伏を強く希望していたよね。それ自体はより多くの情報を手に入れたい村とも取れるし、真能力者が襲撃された時の事も考えたCO方法を提案してくれてた。
でも穿つと初日の白狙い占い提案と合わせて、占い師に白占いを引かせてピン抜きするかもしくは3dの時点でFOにさせて吊り手に余裕ない状況を作りたかった人外の可能性もあるかな、って。
ラビ (natuka)
俺、戦略戦術や盤面見るのは割と得意だし、そこから潜伏能力者や潜伏人外見つけるのも割と得意。
砂の中からキラッとしたものが見える感じかな。
でも、大抵そういうところって、色見えない、答えを分かっている感じだから、人外でしょってロックされる。
俺は自分の見えてるものを見えたままにいってるだけだし、戦略戦略だってメリデメリを提示した上で、自分でいいって思っていってる。
実際に成功した時のメリで一気に村有利になったのも見てるから。
ただ、知らない、こわい、馴染みがない、ってだけで人外有利意見にされて、人外呼ばわりされるとか、必死に考えていってて悔しい。
ベルナルト (psyence)
>>67 ラビ
んー？僕ラビをdisったつもりはなかったけど、disられたと取ったなら申し訳ない。
あ、そういえばラビが能力者には3dまで潜伏して欲しがってた思考なんだけどね。
もしラビが村なら、「真能力者は頑張って▼●回避して潜伏して欲しい」って思ってるのかな、と感じてた。
もしそれが合ってるとしたら、僕は正直言って「厳しいなーｗ」って思ってたけど、真能力者心理として、自分を保護してくれようとする人の方がありがたいからそういう言動をする人の方を好意的に見てはいると思う。
ユリ>>1:180とか>>2:4とか、能力者保護の為にやってくれたのかな、と思って、それもあってユリ白めに見てたんだけど。そういう心理を利用されてる、っていう可能性もあるのかなぁ…。
アリョール (cloet)
【▼キリル●ラビ】だな。
仮にロラ真カチェ狼だったら、すぐ黒く見られて吊られる狼って残念すぎるしなー。
キリルに至っちゃ、何か敵を作らない草食系から、殴る標的を見付けて牙剥いてる気がするや。
アリョール (cloet)
あぁ、狂人だーれだ。への解答ありがとう。何か生きてる予感してるんだよ。何となく。私視点キリル狂、ラビ狼かロラ狂、キリラビユリから2狼、か。
いや、別に白い貯金なんざ興味ない。やりたい様にやっただけだし。ウッカリを白要素にとったのはそっちだし、狙ってやった訳じゃ無いしな。
やっぱユリの右往左往加減が悩む村っぽい感じー。
って、訳で▼キリルだわ。灰から一番狼っぽい。
アリョール (cloet)
ラビはそれ、一番できるヤツっぽいから、白さはスキルの範囲内。白要素はあるが、狼でもやりそう。
他の奴等の狼の時の動きはしったこっちゃ無いが、言動見る限り、村として振る舞うのは造作も無かろう。
アリョール (cloet)
ラビ、白貯金についてはキリルのことと理解している。白要素として受け取ってただけだ、自分の古都としてな。
ブーメラン確かにwま、お互い様だよなw
ロラン (iroha)
ううん...ログ追ってきましたけどキリルさん狂なら占い師ブラフまいたり実際占い師ぽく見られてたりしたのに騙りに出ないのってなんだか勿体ないと思います...占い師ぽく見られていると察していたのなら尚更。透けちゃいましたテヘペロ☆で通りそうなんですよね....
狂であるならばなんで騙らなかったのか、と疑問を抱きます。狼の可能性はあれど狂の可能性は除外してもいいのかな、と。
ロラン (iroha)
キリルさんを器にあわせて形が変わる水のよう、って言ったんですけど、その温度は適温で心地が良いものだと思います。
村に溶け込んでいるといいますか。狼探すぜｵﾗｧって熱意とかどうしよう負けるかもって危機感とか、そういうのではなくただただその村に溶け込んでいる、沁みている感じ。
それがなんだか違和感で、どうにもこの人は村だ、って決め撃てないんですよね...ヒトってこんな色してたっけ・・・といいますか。
ロラン (iroha)
ラビさんについては今までも述べたように狼ではないなあというように感じています。でも潜伏狂がいるのならここかな、と。
敢えて対抗出ずに占いを裸にし、且つ占い襲撃しない場合は白いところに狼がいるんじゃ、と思わせて盾になることも出来る。いい立ち位置だと思います。
流石に今日は占い襲撃かな、と思いますがその場合「●先をＳＧにするつもりなんじゃ」「●先が狼なんじゃ」両方の考えが出てきて村は混乱しますよね。もし今日吊られたとしても主人を助けたことになりますし、狂人がまだ仕事をしっかりしているのだ、というのならばここかな、と感じます。
ロラン (iroha)
ユーリーさんも狼ぽさは感じないです。でも狂ぽさもそんなに感じないんですね...
となるとやはり灰で気になるのはキリルさんで、ラビさんとアリョールさんでどっちが狼ぽいかと言われたらアリョールさんなんですよね...というかラビさん自体あんまり狼視できてないんです、狂人ならここ、とは思うんですけども狼かって言われると違うかな、って....むぅ...
希望、【▼キリル▽アリョ】【●アリョ○ユーリー】で出しますね...
キリル (ぽか)
アリョは希望だすのが早いんだよね。狼なら票あわせたいからもっと後に出すんじゃってのを何度か感じて今日も早いんだよね。
ってなるとユリ〉アリョかなぁ。
ラビは本当に白いから騙されてたら騙されてたでいいやって感じ。
【▼ユリ▽アリョ】でだしとく。
明日は夜ネカフェ入る予定だからPC使えるかも。今日は携帯から。
キリル (ぽか)
ユリはなんだろう、人っぽいし、白いんだけどたまにザワって不安になって、納得はいってるんだけど、ぼく占いって思ってたってのは分かるけど、でも占い視点漏れだと思ったベルの発言みて、本物かも？って思わずに▼ベルしたのはちょっとユリの慎重な性格さからするとアンバランスな感じが残ってる。
ラビ (natuka)
ぴょこんと戻り。
ロラン狂人、カチューシャ霊は……ロラン見てても狂なら初回占いに当たった上で霊騙りでかけてみました、なアクロバットとか、あったら吹くw
まあ、真でいいと思う。
で、ロランのいい立ち位置意見は、大抵、俺が潜伏人外視される時にいわれる常套句。
「占い吊にあたり憎くて非狼で見られるから妖精」
「必死でガチってるから人外でしょ」
とかいわれて……Σ俺の前世を知ってるのw！？ な心境だよ。
俺は見たまんましかいってないし、狼いにくくするのが好きだから、狂人ならどんだけどエス？
ラビ (natuka)
あ、あとアリョールもだけど、俺のことできるヤツっぽいっていわれても。
ごめん、推理へっぽこ、ポンコツロックで村側ばかりを黒視して、人外ばっかり共感白取っちゃって。
人外以外皆殺しとかしちゃったくらい灰考察がザルでダメダメなんだ。
あと、何故だか灰にいると素村なのに狂人からご主人様認定されて庇われたりして白上げもあるあるだから。
俺を白く見てるキリルは、まず人外だと思う。
狂≧狼めで見てるけど……狼意見が多いなら狼なのかなあ。
今日吊って終わらなければ狂人でいいやと思う。
ユーリー (techurom)
こんばんは。
遅くなって発言できずにすみません。
【▼ラビ▽キリル●アリョ○無し】で希望します。
灰2偽で逃げ切れそうな人物と考えた場合、もうアリョールさんとラビさんしかいないんですよね。
ただ鷲と隼の追いかけっこが、私には演技に見えなくて、偽2ともこの二人というのは無い気がします。
逆にキリルさんは、ラビさんに多大なる信頼を寄せており、アリョールさんが▼キリルに入れてることからも、偽がいるとしたらラビさん側の可能性が高いと見ました。
アリョール (cloet)
っつか、ラビよ。自虐すな。言い方悪いけど、疑われる方がって思う。自分が黒く見られて吊られて負けるんだら、狼ごときに利用される自分がクズいんだって思うんだわ。
村からロックされて、黒くなって狼に利用されたら、てめぇが悪いってんでな。
キリルだが、ラビ白で負けても良い？私は絶対ヤダ。そんなまるで白旗あげちゃう感じで負けたら自分を許せないぞ。
ラビ (natuka)
希望出しておくね。
【▼キリル●アリョール○ユーリー】
ここまで来て強い相手を倒したいみたいなアリョールは狼の演技にしては、わざとらしいし、やっぱり俺ちょとギシアンでロック気味なんじゃないかと思う。
特に潜伏狂人ってただでさえも見つけにくいものだから、そこに惑わされるよりも確実に人外って思うところを吊ればいいじゃん、大げ(ryで落ち着きそう。
明日があれば、違う見え方も出来るかもだけど。
これでエピらなかったら、ごめんと思うくらいはガチで人外狙い。占いは初志貫徹でいく。
キリル (ぽか)
ぼくの傾向として、最終日に今まで白だと信じてた人を、やっぱりこの人黒だって吊ったらあってた、みたいなのが多いから、そのパターンだとラビ狼ってなっちゃうね。
ただ今回はライン考察できないからわからない。
ユリの希望の出し方は慎重な村って感じで白いね。ただ今回はぼくに希望集中してるから、票あわせなくてもぼく吊れるし明日白視されるためともみえちゃう。
アリョの理由は自分でも分かるし納得できる。ただ無難。でも票あわせは感じない。
キリル (ぽか)
そうだなぁ。ぼくがラビで狼だとすると、もうキリル▼は希望出す前に多数決で決まってるし明日白視されるために明日吊る予定の人を▼で希望出しとこうかなって▼アリョとかユリとかするだろうなって思うかも。
キリル (ぽか)
なんか、自演して自嘲してまで▼キリル持ってかなくても、ラビ狼なら今日は生き残れるの決まってるし大丈夫だよ。みたいな。ラビ狼なら、そんな感じの不思議さ。
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