人狼物語@リア充


97 渓谷の村


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学生 バーニィ (zikonko)

皆様お疲れさまでしたー。

リューとワットは、祈りの村の再戦ですね。ネイに入ってた者です。ちょっとだけお久しぶりです。
ワット、大変お疲れさまでした&ありがとうございました。なんとなく、再戦な気が薄々していました。
リューは、祈りの村のビンバだったんですね。前回もそうでしたが、いつも親切に色々教えて下さってありがとうございました。

(3) 2012/07/11(Wed) 06:18:36

学生 バーニィ (zikonko)

ルナは元々、5COになることを理解していながら、狼の撤を狙っていたわけなんですね。
ナルホド〜。

(4) 2012/07/11(Wed) 06:28:54

学生 バーニィ (zikonko)

そして、ミーアは初日からマジで鋭くて驚異だったので、早々に噛んでしまいました。

(5) 2012/07/11(Wed) 06:33:42

学生 バーニィ (zikonko)

ガルシアは、黒塗りしてしまって申し訳なかったです。
最後までお手合わせいただき、ありがとうございました。
煽りうんぬんは僕の勘違いで強い言葉を使ってしまい、ごめんなさい。単発発言と、リューの叩きすぎはやめようね〜という評価で、すっかり挑発されてるものだと思い込んでました。
コミット前にかなりしっかりした考察を出していたので、これを昨日出されたら、かなり危なかった気がします。

(6) 2012/07/11(Wed) 06:43:39

学生 バーニィ (zikonko)

ヘレンは、僕がヘレンより先吊りされていたら相当危なかったですね。なので手段を選ばす全力で吊りを狙っていました。ストレスかけてしまったようで、ごめんなさい。胃をお大事にしてくださいね。

(7) 2012/07/11(Wed) 06:58:26

学生 バーニィ (zikonko)

ソニアは、最終日に残される俺が見える〜うんぬんが、押すなよ?絶対押すなよ??に見えたことが、最終日まで残してしまったという主な理由だったりします。あと途中から一人称が俺になったあたりは素だったんですね。RPだとばかり。面白かったです。

テレサも初日から鋭い発言で、こちらとしてはヒヤヒヤものでした。

(8) 2012/07/11(Wed) 07:15:51

学生 バーニィ (zikonko)

ビンバ、狩人さんだったのに、こんな勝負になって申し訳ない。狩人引けたのにこの状況だったら、確かに気が抜けるよね。

あとリューには前回、お礼をいいそびれていましたので、この場をお借りして。僕が祈りの村で初参戦で初占い師だったとき、結局対抗に負けて先に吊られたけど、最後までフラットな態度で、エールを送ってくれてたのは、心情的にとても嬉しかったです。今回も、最後までフラットな態度で両陣営に接していたのは、尊敬します。私も見習いたいなと思いました。

長々と失礼しました。

(9) 2012/07/11(Wed) 08:36:03

読書好き リュー (ayatantan)

おはよ〜ございます。

>>9 くっそー前村で「次は騙りもばっちりだね☆」って言ったらホントに騙ってたのかよ☆
って心境ですお疲れさまでしたwww

まあそれだけではないけどね…
後で今回ログで両占について気になってたとこ出す気力が残ってればwww

今日からリア重なんだな…

(10) 2012/07/11(Wed) 09:01:37

読書好き リュー (ayatantan)

コミったからエピ長いよね?

(11) 2012/07/11(Wed) 09:02:14

家庭教師 ソニア (ddDd)

土下座

(12) 2012/07/11(Wed) 09:55:57

家庭教師 ソニア (ddDd)

ひっさびさにやって一人だけでアヒャってただけですまん!楽しくって仕方なかった!時間ないから下や狼の窓や灰はあとで読む!反省会もあとで!

(13) 2012/07/11(Wed) 09:58:17

学生 バーニィ (zikonko)

>>10リュー、あのアドバイス下さったのはリューさんでしたかw ありがとうございました。前村のおかまビンバ好きだったのでまたやって下さい。

(14) 2012/07/11(Wed) 10:00:04

読書好き リュー (ayatantan)

>>14 今村のビンバもおちゃめでかわいいと思います。

だが、おちゃめ機能にうっかり属性が付属されているようなので、ビンバ選ぶ時は要注意だな…

(15) 2012/07/11(Wed) 12:41:33

読書好き リュー (ayatantan)

>>13 楽しかったのならよかったw

あとで土下座に付き合いますよ。反省会も。

あれだね…真職二人が一番苦しかった村になったね…

(16) 2012/07/11(Wed) 12:43:15

読書好き リュー (ayatantan)

ミーアとソニアで話は付いているようだし蒸し返すようで若干気は引けるが、RPPについて。

テレサ突然死がない場合に最終日村は4人。どっかで間違えてPPってやってたけどRPPの間違いね。でRPPになる状況ってことは、村はそれまでの3縄中2縄をミスってることになる。狂人入れて狼側3人いるのに一人しか吊れていない。しかも、最後の縄は絶対負けられないのに賭けなきゃならない状況で持ち込まれてる。

これは、すでに盤面的には負けてる、というソニアの見解には同意。ランダム勝利は「ラッキー」あるいは「棚ぼた」であって、PK戦や延長戦、ましてやボーナスステージではない。
まあそれでも勝利は勝利だけどね。「ランダムでも勝てるならいいじゃん」って認識なら、狼に有利だと思うよ?

狩人GJで吊り縄増えたり最終日村の人数が増えたりした時の方が、「ボーナス」とか言えるような気がする。

(17) 2012/07/11(Wed) 12:58:49

学生 バーニィ (zikonko)

リューが戦術論を出してくれてるので、僕も戦術論を出していいでしょうか?うざかったらやめますので。

(18) 2012/07/11(Wed) 14:00:03

孤児 ルナ (dom)

お疲れさん

狼二人はキッチリ勝利持って来てくれてありがとう

村側(特に能力者以外
はモチベあがらん展開にしたのは正直すまんかった

こんな陣型にされてやる気出るかといいつつ、一人でテンション上がってた犯人は私でしたとさ

お粗末さまでした

(19) 2012/07/11(Wed) 14:04:11

学生 バーニィ (zikonko)

>>19ルナ、いえいえ、ここまで来れたのは占ロラに持ち込んでくれたルナのお陰です。傍観者の方も言っていた通り、初日吊りで見守るしかないという歯がゆい状態だったかと思いますが、墓下で暖かく応援してくださってありがとうございました。

(20) 2012/07/11(Wed) 17:24:30

孤児 ルナ (dom)

>>-38
んー?内訳誤認って陣形誤認のこと?
内訳はバーニィ狼ワット狼は最初から見えてたよ
正確にはワット狼が見えてるからそこから相方がわかった、だがね。

そして陣形誤認だけどあれはブラフで2−2わかってたよ

(21) 2012/07/11(Wed) 19:02:14

家庭教師 ソニア (ddDd)

頭から読んで来た。土下座以外することがなかった

(22) 2012/07/11(Wed) 19:14:09

孤児 ルナ (dom)

ソニアは大変だっただろうね
それでも楽しそうにしてくれてたのがまだ救いだったよ

(23) 2012/07/11(Wed) 19:20:21

孤児 ルナ (dom)

3−1だろうが4−1だろうが占いに出るつもりだったからそこらへんは陣形による躊躇はなかったけどね

(24) 2012/07/11(Wed) 19:36:11

学生 バーニィ (zikonko)

>>-36ワット、それ同意。僕も狂人と代わってもらいたかったw

(25) 2012/07/11(Wed) 19:44:50

猫娘 ミーア (flatfoot)

む、コミットしてたにゃか。
お疲れ様だにゃー。

バーニィ強かったにゃよー。組み立てがうまいにゃ。(死語にゃけど)カバーストーリーをきっちり作れる貴重なタイプに見えるにゃね。ミーは力押ししかできにゃい。

(26) 2012/07/11(Wed) 20:05:08

猫娘 ミーア (flatfoot)

>>-23
戦績なんて年齢と一緒で、ある程度までやったら衰えるだけなんじゃにゃかろうかと思うにゃ。
……でもリア充で初敗北を喫したことは憶えておくにゃよー!

 ∧_∧
  ((.;.;)ω・)=つ≡つ
  (っ ≡つ=つ
  /  #) ババババ
 ( / ̄∪

(27) 2012/07/11(Wed) 20:09:19

猫娘 ミーア (flatfoot)

ソニアは陣形確定してから気を抜きすぎだにゃんw
たぶん灰にいたら吊られそうにないので強かったんじゃないかにゃ。そのへんは狼ズの功績にゃろね。

(28) 2012/07/11(Wed) 20:15:17

読書好き リュー (ayatantan)

アンカはサボろう

ヘレンについては、ソニアも拾っていたけど「潜伏霊」発言と「狼の方が得意」発言が、よくわからない<´・ω・`>とか思っていた。
バーニィは、不慣れぶりはさておき、4日目私が真霊視点整理したあとで占起点蒸し返してきたのが強烈に違和感あった。アンカは日付の入れ方レクしたあとも間違えていたから「あらもういいや」と思って、バニ発言にあるアンカは一切拾ってなかったり、するwww

(29) 2012/07/11(Wed) 20:16:27

読書好き リュー (ayatantan)

そしてエピに入ってルナ狂人の仕事ぶりが改めて光るなあとか。

占ロラ→霊決め打ちの手順とルナから入ったのは間違ってない。問題はルナ黒出しバニ。

ルナ狂人がどちらの陣営に働いていたのか…素直に見ると、ソニア指してるように思えたのよ。
そこが後々の陣形見方とか思考に、かなり影響したわ、私。

(30) 2012/07/11(Wed) 20:21:19

猫娘 ミーア (flatfoot)

>>30
またソニアとヘレン間違えてないかにゃ?w

ミーはテレサが生きてたら、やっぱりルナ放置で50%を拾った方が良かったと思うにゃよ。というかラインで負けてるのでそれしか勝ち目がにゃかった、というのは結果論にゃけどもさ。

(31) 2012/07/11(Wed) 20:29:25

読書好き リュー (ayatantan)

あ…ただガルシアについて言えば、

4日目真霊視点整理した時に、陣形確定してるの村側でガル視点だけだったので、ああこりゃきついだろうなあとはちょっと思ったけど。

思ったけどだからといって村側説得に喉使う気配ないし、バニほっといて最終日に残るワットの信用落しに気持ちがいかないのはなんでかなあとか。最終日コミットされるとかは考えてないのかしらとか、まあでもそういう子なら仕方ないけどどうしよう、とか思いながら見ていたわね。

(32) 2012/07/11(Wed) 20:35:53

猫娘 ミーア (flatfoot)

>>-48
なんというか、ガルシア偽にしては考察が色んなところに逸脱しすぎなんだにゃ。しかも逸脱しても根っこは真視点から外れにゃいし、村側視点漏れというか、考察や視点を作っている感じがしないのにゃよ。

突飛な発想やら考察の本筋と関係ないオカズやらが出てくるのは村側のことが多いにゃけど、それって閃きの違いだと思うのにゃ。実際に真としてやってないと思いつかない、偽でシミュレーションするのが難しい部分なのにゃ。偽はどうしてもマニュアルみたいになるにゃ。

(33) 2012/07/11(Wed) 20:39:31

猫娘 ミーア (flatfoot)

ワットの偽さで言えば、進行中に言ったような必死さとか、村の進行に対する介入度合いの少なさとか、そういうところにゃね。ワシは村にコレを伝えたいんじゃあ! というのが見えにくかったのにゃ。言ってることはより丁寧にゃんだけども。
まあ、これは結構騙れる人も多いにゃ。

思いつくままに適当に書きなぐってみたにゃ。参考になるかは分からにゃい。

(34) 2012/07/11(Wed) 20:41:23

読書好き リュー (ayatantan)

経験ちゅうか経歴の違いだろうとは思うけど。

私の出身国(身内)では、情緒や感情面に訴える手段を嫌っていたので。実際、初狼やった時にロジックが出なくて「信用してもらえなくて拗ねてる灰」のRPしか出来ずに容赦なく吊られたし。

\(^0^)/パッション\(^0^)/言いながら吊り希望出しても容赦ないっつーか…スパルタwww

(35) 2012/07/11(Wed) 20:42:03

学生 バーニィ (zikonko)

>>27ミーア
      ∧_∧
;;;;;、(・ω(:;(⊂=⊂≡
    (っΣ⊂≡⊂=
    /   ) ババババ
あーん ( / ̄∪

>>29リュー、またアンカ間違ってたか…すまぬ。
鳩だからだろうか。アンカ苦手だぁ。

(36) 2012/07/11(Wed) 20:42:33

読書好き リュー (ayatantan)

>>33 マニュアル!!!なるほど!!!!わかりやすい!!!!

うん。ガルシアがわりと雑なんだけどワットはすごく丁寧だった。同時になんでか編成考察が灰である私と被っていてよくわからんところはあった。>>3:51 >>3:52 ね。アンカ覚えてるわよ。

ありがとう!頭に刻んでおくわ!!

(37) 2012/07/11(Wed) 20:47:23

読書好き リュー (ayatantan)

>>36 次役職にいてアンカミスってたら

吊る。

(38) 2012/07/11(Wed) 20:49:19

猫娘 ミーア (flatfoot)

あと「議事読んでくる」「〜も考えないと……」みたいなのもわりと偽認定ワードかも知れないにゃ。考えてるポーズっぽいにゃ。

バニが2騙りについて最後まで可能性をはぐらかしてたのとか、わりと地上にいても偽に見たような気がするにゃ。真ならちゃんと考察して結論出して結果と見比べて反応するか、占えば分かるから最初から考えないよ、みたいなスタンスになるかと思うのにゃ。

(39) 2012/07/11(Wed) 21:02:39

猫娘 ミーア (flatfoot)

>>35
うにゃ。文化の差は多分にあると思うにゃ。
短期では感情や反応が重視されるし、カードだともっとえげつなくて「手が震えてるからテメー偽だろ! 」とか言われた時に、偽だととっさに「うるせー真なんだよ!このポン野郎が!」とか切り返せにゃいしにゃ。それが良いのかどうかはともかくとしてw

>>37>>-50
……そ、そんなの刻んで大丈夫かにゃー? とりあえず経験の浅い人は真でもマニュアルっぽいので注意にゃ。何回か真を吊り殺したのにゃ。

(40) 2012/07/11(Wed) 21:03:23

学生 バーニィ (zikonko)

>>39 あぁ〜なるほど。特に議事読んでくる、は、確かに真ならそんな宣言しないですね。さっさと議事読んで考察出すでしょうから。僕もワットの議事読んでくる〜はちょい引っかかってたので納得です。

あと、僕も、なんか質問への回答考える余裕無いときは、今出先だから〜とか、帰ったら箱から書く〜とか、時間稼ぎしてました。まぁ、これは真でも言う場合はあるかもしれませんが。

(41) 2012/07/11(Wed) 21:09:57

学生 バーニィ (zikonko)

あと、赤ログでも言いましたが、やっぱり最終日に吊られそうになったとき、最後まであがくというか、必死に説得の材料を出されると、そちらに心が傾きますね。先日、心が傾いて負けた苦い経験を味わいまして、自分も吊られる最終日は本気出そうと思ってました。ただ、上の発言見ると、占い起点のラインやら、明日の吊り判定の話やらは、怪しかったようですね。やっぱり過去ログから材料提示しまくる方が良かったか。

(42) 2012/07/11(Wed) 21:16:26

学生 バーニィ (zikonko)

>>-51そうですね。今回のガルシアがコミットやめてくれというのを夜明け前に強く言っていたら、結果は違ってたかもしれないと思います。
僕は、ソニアが最終日に残って独断するのを本気で嫌がってるように見えたので、ソニアならコミットしてくれそうだなと期待してました。逆にリューなら、新要素が出てきたら、直前に心変わりされるかもしれないと思ってましたよ。

(43) 2012/07/11(Wed) 21:36:45

読書好き リュー (ayatantan)

>>36 鳩からだとアンカは引きにくいよね・・・アンカ引いてもらった方が楽だけど。

私は、出先でログ進行確認して、テキストコピペで気になるところだけメモリに残して、PCに転送したりしてまとめてるなあ。

でもリア国はわりとそこまでしなくても大丈夫だよね、ログ伸びても。

(44) 2012/07/11(Wed) 21:40:29

読書好き リュー (ayatantan)

>>43 ソニアは、4日目の段階で「今日終わりにしたい」って言ってたし、なにか都合があったんじゃないかな。

(45) 2012/07/11(Wed) 21:45:36

学生 バーニィ (zikonko)

>>-58 まぁ、僕がいくら黒くなっても、最終日に残るワットがガルシアより白かったら、やっぱり心情的にはワット真に心が傾くからね。もうこれは、理屈とかじゃなく、感情面だと思うけど。もう吊られる僕には村人は興味ないというか、狼でも吊られるからいっかーというのがあって、思考停止するというか。

(46) 2012/07/11(Wed) 21:50:09

読書好き リュー (ayatantan)

>>-58 4日目真霊視点ガル真想定で、それはわかりました。

ただ、それはあくまで真視点なので・・・「それ以外に何もできない」を理解できるのは、ヘレン真あるいはガルシア真決め打った時だけじゃないかと。そして決め打ちするのは最終日だというのがあったので。ガルシアは、「ワットは後でいい」って言っていたし。

この辺、頭堅いところはありましたかね。でも「決め打ち間違えたら負け」という状況で、許す限りは迷うつもりだったのです。ただ、私は最終日には残してもらえなかったのですけども。

(47) 2012/07/11(Wed) 22:31:14

修道女 テレサ (geppei)

お疲れ様でした。狼側は勝利おめでとう。
襲撃筋上手かったな。

(48) 2012/07/11(Wed) 23:28:18

修道女 テレサ (geppei)

俺は感情込みの説得ありあり派。立ってる者は親でも使えというか。
理屈ぽいされて、完全パッションで偽打たれたら(゜Д゜)ハァ?とはなるが(特に騙り時)、迷って迷って、最後の最後で信じたい奴を選ぶってのはまあ分かるかな。
誑されたっていいじゃない、人間だもの。みつを

(49) 2012/07/11(Wed) 23:35:18

修道女 テレサ (geppei)

これ最終日4人だったら、また展開変わってたんだろうな…と思いつつ離脱。
ヘレンとガルシアはお疲れ様。今回能力者ばかりが胃の痛い展開だったな。

(50) 2012/07/11(Wed) 23:40:06

読書好き リュー (ayatantan)

今日の深夜までだっけ?

>>50 テレサ
多分展開変わってたねー。私とソニアでも悩んでたと思うし、村がもう一人いたらよほど強くコミットされない限り、最終日粘ろうと思ってたもん。

ヘレン吊ってすぐコミット考えたのは、バニとの関係でどっちが真かわかんないのにバニだけ一日長く話聞いてもな、とかおもってたからだけど。

テレサお疲れ様だったのよ。墓下&エピに来てくれてありがとう。

(51) 2012/07/12(Thu) 21:40:55

読書好き リュー (ayatantan)

改めて、狼さんたち勝利おめでとう。そしてみなさま、お疲れ様でした。同村ありがとうございました。

またどこかでお会いしましたらよろしくお願いします。

(52) 2012/07/12(Thu) 21:42:30

読書好き リュー、宿を出た。

2012/07/12(Thu) 21:42:53

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0回 残6000pt
ミーア (flatfoot) [村人] (3d)
12回 残6000pt
ビンバ (wbo6_on) [狩人] (4d)
0回 残6000pt
リュー (ayatantan) [村人] (5d)
27回 残6000pt

処刑者 (4)

ルナ (dom) [狂人] (3d)
7回 残6000pt
ヘレン (tsubaki) [占い師] (4d)
17回 残6000pt
バーニィ (zikonko) [人狼] (5d)
26回 残6000pt
ガルシア (primu) [霊能者] (6d)
14回 残6000pt

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テレサ (geppei) [村人] (3d)
3回 残6000pt

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