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【墓】 流れ者 ネイ (jamiro)
フロル狼は、さほど驚かなかったな。
昨日辺りから、周囲が上げた白要素を潰していく点は少し気になっていたが。まだ疑うには至っていなかった。
(+5) 2011/04/12(Tue) 12:51:29
【墓】 流れ者 ネイ (jamiro)
鍵はヘレンとセリアかな・・。
ウィリアム、頑張れ。
昨日、貴方が明日も考察したいという意気込みを出してくれたから、貴方には入れなかったのだ。
(+6) 2011/04/12(Tue) 13:05:52
ただいまです。ログ増えてないですね。
>>1
個人的な白黒を見る方が好きなんですけどね。どちらかというと発言のベクトルを見る方のライン読みをしますが。
ヘレンの考察にここは違う、そこは同意、だけだとなんだかわかりづらいなと思ったのでどう思っているかを提示できればと思いやってみたのですが…喉と時間と気力が足りませんでした。後ルナですね、次戻るのはちょっと遅くなるかもしれません、早めにまとまったら出します。潜り。
(7) 2011/04/12(Tue) 19:06:50
【墓】 猫娘 ミーア (nobumasa)
灰の殴り愛とはいうけれど、だいたい粛々と村のGS順に吊ってく事になるんだよにゃ。
出来レースっぽいにゃ。
(+7) 2011/04/12(Tue) 19:37:47
まあこうなりますか
まとめなしだと日を進めることもできませんな
フロルの旦那がもつのやら心配です
(+8) 2011/04/12(Tue) 19:45:55
【墓】 猫娘 ミーア (nobumasa)
シャカシャカ・・・*末吉*。
(+9) 2011/04/12(Tue) 19:59:14
【墓】 猫娘 ミーア (nobumasa)
微妙にゃ・・・。
(+10) 2011/04/12(Tue) 19:59:39
昨日のウィリアムの発言で気になったんだけど>>4:63で>>2:38はミーア偽を考えてザビエル考察落としたって言ってる割には直後の>>2:41はミーア真で見てるんだよね。
これどういうこと?
(8) 2011/04/12(Tue) 22:22:39
>>8 イリス
ミーア偽の可能性を見てザビエル考察してみた→ザビエル黒っぽい→じゃぁミーア真だろうか?
という感じだが、わかるだろうか。
(9) 2011/04/12(Tue) 22:30:01
ウィリアム>>9そんな流れなら理解できなくもないけど>>2:41でザビエルの霊能結果待ちって事はザビエルの判断ついてないんじゃないのかな?
>>2:39がザビエル考察だよね?そこ読んでもザビエル黒を考えてるように見えないんだけど。
(10) 2011/04/12(Tue) 22:40:21
>>10 イリス
あの時点では、狂人ミーアが狂アピールの為に黒出しをした、というのは十分に考えられたと思うのだが。
どちらの可能性も持ったまま、霊能判定を待ちたかった。
>>2:39は黒要素、というよりは引っかかった部分だろうか。
あまりはっきりと「ここは黒」と言う勇気がないのでな。うむ、勇気大事。
(11) 2011/04/12(Tue) 22:47:45
んー。ルナ様もし余裕があればで>>4:46ですけど、ヘレン様疑ってたのって何ででしょーか?他の方は狼ぽくないとかありました?主にウィル様とか。>>4こういうとり方の出来る発言はウィル様以前にもたくさんあったのですが、昨日までは目に入らなかった感じですか??
(12) 2011/04/12(Tue) 22:57:54
【墓】 流れ者 ネイ (jamiro)
(/´Д`)/がんばれぇぇぇ
(+11) 2011/04/12(Tue) 23:00:37
>>7 了解だよ。ヘレンも、今日は素直な気持ちをこめて考察を落します。
(13) 2011/04/12(Tue) 23:05:03
>ウィル様 >>6:66ですが、私に生存していて欲しいと言うのは、白灰灰灰が良いという意味か、白灰灰なら楽(確白が居る事が良いのか、灰が絞れるのが良いのか)、という意味かどっちでしょうか?狼に有利な考察してたら残されることもあると思いますが。後最終日にもつれる可能性もう見てたです?
(14) 2011/04/12(Tue) 23:09:26
(15) 2011/04/12(Tue) 23:17:41
>>14 セリア
SGとして最終日まで残される経験が今まで多かったのでな。
最終日に灰・灰・自分は勘弁してくれという本音だ。
確白がいると最終日に自分視点で狼は自分以外の灰だけになるだろう。
残った確白を説得できる自信は正直、なかったのだが……それでも考察先が一つ減るというのはとてもありがtゲホゲホ
(16) 2011/04/12(Tue) 23:19:52
うーん、ウィリアムの返事>>4:64見たけーど、えらく矛盾してねーか?
「質問を投げるのが苦手」
「考察からも特に何も思うことはなかった」
「対話すればわかるのかもしれなかった」
これ結構堂々巡りじゃねーか?やっぱ吊れるとこ吊りにいったよーにしか見えねーな。
(17) 2011/04/12(Tue) 23:31:40
【墓】 流れ者 ネイ (jamiro)
笑顔で▼ウィリアム
とか言いたくなってきた。いや、ネタでだが。
ウィリアム軽いんだもん…。
白か黒に極端に分かれて見られるタイプなのかな。
(+12) 2011/04/12(Tue) 23:38:53
【墓】 流れ者 ネイ (jamiro)
ヘレンの考察、色々どきどきする。
ルナは来れるかな…。
(+13) 2011/04/12(Tue) 23:41:20
ウィリアムさんはわりと微妙な気もするけれど…
私は貴方について、一つだけ伺いたい事がある。
「なぜワットさんを見殺しにしたの?」
ミーアさん真寄り(>>2:40)の意見より先に、貴方は>>2:38で●ザビエルを挙げた人物を言ってるよね?
その中にワットさんが含まれているのです。
わざわざ発言するからには、ワットさんの白要素を考えられてたと思うのです。
>>3:78ではワットさんの考えを理解できる部分があったからこそ、発言したと思ってます。
それなのに>>4:40で「色がみえない」というのは…
(18) 2011/04/12(Tue) 23:42:10
>>17 デビッド
ワットからのアクションを待っていた。だが、彼の私評があまりにも薄すぎてな。
どうしたものかと頭を捻っていた。
それ故に、吊り縄があるうちに寡黙吊りをしたかったのだが。
>>18 ヘレン
やめろ胸が痛むだろうそういうことを言うな。……そういう感想はさておき。
>>2:38は確認であって、それを挙げたことを白要素だとは思っておらん。
>>3:78は「考えは理解できるが、自分狼の時似たようなフォローを仲間にされたことがある」から「村の指摘」なのか「狼のフォロー」なのか決めかねていた。
(19) 2011/04/12(Tue) 23:52:01
>>19別にウィリアムについてのとこだけじゃなくてもいーんじゃねーの?
(20) 2011/04/12(Tue) 23:57:04
>>20 デビッド
ワット狼なら他灰への考察は唯のノイズになる気がしていたからな。あまり目を向けていなかった。
それに、自分が疑われんといまいちギアがかからんのだ。これだけは性格だな。
……すまない、そろそろタイムリミットだ。
昨日すると言った考察もできていなくて申し訳ない。
だが、昨日のルナの発言がやはり黒く見えるのだよな、ということで▼ルナ。
申し訳ないがこのまま寝かせて欲しい。
おやすみ。また夜明けに。
(21) 2011/04/13(Wed) 00:00:13
子爵 ウィリアムは、宿を出た。
2011/04/13(Wed) 00:02:10
>>19
……確かに確認だけどさ、あれってなんかあざとすぎやしない?さりげなく自分の名前入れてるしー。
それで、「ワットさんの名前入れてるけど、白要素と見てない→吊り」だなんて、…ワットさんかわいそうだよっ。墓下で泣いてるかもよ?
うーん…、このあざといウィリアムさんは本当に狼なのかしら?
なんかさ、>>4:66では「デビッドorルナを見直す」なんて悠長な事言ってるけれど、LWなら仮にその2人吊っても最終日残るであろう、イリス&フロルの鉄壁コンビの存在を完全に失念してるし。
(22) 2011/04/13(Wed) 00:03:08
ウィリアム>>11そりゃオイラもミーア偽よりに見てたけどね。
その勇気がなかったせいで後付けの回答にしか見えないんだけど…。
と言うかザビエル黒っぽいはどこ行ったんだよ。
(23) 2011/04/13(Wed) 00:04:29
ギアかかったならがんばろうぜウィル!!
……まあいいや! 明日墓下で会おうね!
(+14) 2011/04/13(Wed) 00:07:09
>>23
ウィリアムさんって突っ込みどころ満載だね。
そして自分が置かれている状況に気づいていない。
ウィリアムさん…>>21 私の予想では明日はないと思う(惨
(24) 2011/04/13(Wed) 00:07:36
(+15) 2011/04/13(Wed) 00:07:53
フロル・イリス・デビットでの最終日が見えてきたぞ!
(+16) 2011/04/13(Wed) 00:08:33
【墓】 流れ者 ネイ (jamiro)
>>5:24 明日はないと思う。
(゚ω゚)(。_。)(゚ω゚)(。_。)ウンウン
疑われて頑張った・・お疲れ様だ、ウィリアム。
(+17) 2011/04/13(Wed) 00:12:38
さっきルナを読み返したけどウィリアムと比べるとまだルナの方が白いから今日は▼ウィリアムにするね。
(25) 2011/04/13(Wed) 00:13:58
【墓】 流れ者 ネイ (jamiro)
そうだな。明日はルナ吊りだろうね。
明日でフロル、イリスに至るには何か大きく変わらないと難しい。
ワットは、いきなりどうした。
(+18) 2011/04/13(Wed) 00:16:03
あ、そうそう…
フロルちゃんの>>4:51見てて思ったのだけど、団子状態に入れてる4人の構図はわりと同感。
たださ、イリスちゃんの扱いがとってつけたように最後にまわされてるのがかわいそうだと思ひました。
これ、ヘレンの憶測なんだけどさ、
吊られる側の狼が、>>2:26,>>2:27,>>2:29のような撹乱をする場合、仲間狼をどう当てはめるか考えてみた。
仲間狼が世論で白い評価受けていれば、そのまま白評価でいいよね?黒いといえば、不自然だからさ、その狼の良い面を全面的に言い「持ち上げた」としても、十分撹乱になりうるよね。
逆に評価が低ければ、「分からない」「黒い(いわゆるライン切り)とか言って不自然さを消す。
(26) 2011/04/13(Wed) 00:22:31
イリスちゃんの場合さ、あの時点で高い評価えていたわけだし、彼狼ならさ、
ネイ突っ込み→村人フロラの白要素を惜しみもなく挙げる→紛らわしい村人を挙げる→【白い相方狼を「分かりやすい」というたった一言ですます】
イリス狼なら、ザビエル視点最後を任せれる強い狼なわけだし、実際世論の強い白推しがあるんだから、村人フロラの良い面だけ一方的にあげて、自信なさげに最後の方に相方狼をまわすのは違和感あるかも。
単純に、「あ、村人イリス入れ忘れてた」って感じじゃないのかな。狼視点、イリスちゃんに突っ込みどころがないから仕方なく書いた感じで…。
(27) 2011/04/13(Wed) 00:29:25
フロラちゃんの場合もさ、
あの考察だけ見る限り、灰でべた褒めしているのは彼女だけなんだよね。白い評価の狼を白く言う図式は>>26で成立するわけだけど、相方狼単独白評価というのもちょっと度胸ありすぎる気もする。何人か白い村人を具体的に白評価する事で、「持ち上げ組」を作り撹乱してもよさそうだけど。
…と、これはヘレンの主観こみの妄想なので、真実は分からないけどね、
(28) 2011/04/13(Wed) 00:38:54
(29) 2011/04/13(Wed) 00:40:11
もうイリス>フロルって書けばいいじゃない、素直じゃないわね
(+19) 2011/04/13(Wed) 00:41:50
>>24 それは昨日から思ってましたわ。だからウィル様が最終日の事を口にされるのが不思議なのですよね・・・でそれが嫌だから狼吊ろう!という気概が無いのが、狼としても変だけど村人としても変かなぁ、というのが今の感想ですかね。
(30) 2011/04/13(Wed) 00:52:29
>>22 その点は私も昨日疑問に思いましたねー。放っておいても吊られそうなワット様に票を重ねずとも、ワット様が疑っていたルナ様あたりを疑う方が、後々続くことを考えると狼的かな、と。ウィル様がどこまでに自分に票集まるか、を考えていたかにも寄りますが。
(31) 2011/04/13(Wed) 00:56:12
>>21 ウィル様、目いっぱい疑われてると思いますがギアをッ!
(32) 2011/04/13(Wed) 01:02:40
うー、寝ちゃったから意味無いかな。一応ライン的な事を申せば、ザビ様のCO保留>>1:4が赤ログで意図のあった言動ならば、>>1:26で1番にセリア確定おめでとう発言があったりCOタイミングを理由に●上げは変ですね。
因みにこれはウィル様・ザビ様狼だと占CO無し状態で2人ともCOしてますので、ザビ様の保留が意図的だった可能性があるかなーと思っての事でございますです。
(33) 2011/04/13(Wed) 01:38:22
いや、仲間だからあえて指摘した可能性もあるですが・・・あの時って私、ザビ様のCOって非COっしょ?って思ってたんですけど、灰の方もたぶんそうで、>>1:54で
「あ、あれって保留だったんかい?」って感じではなかったですか?逆に赤ログで喋ってたら
ザビ「一応保険かけておくね^^」的会話があったら、それを失念していの1番に2-1だね!とか言うのかなぁというのが疑問ですのよ。他の方が言い出してからなら解るんですが。
(34) 2011/04/13(Wed) 01:45:47
と、吊り対象を注視するのが私の癖の為、状況など見てみましたが・・・ウィル様の発言がつっこみどころ満載なのは同意、>>4:5の理由でルナ様黒い、ならデビ様も黒くなる筈ですが、あまり検討されていないご様子は気になります。狼探してる感じがしないとか、SG体質解ってる割に危機感が無いとも思いますので▼ウィル様にしてはおりますの。
ウィル様残す未来も怖い、とか考えてる時点で(私が)駄目だなとは思ってるんですが。
(35) 2011/04/13(Wed) 02:12:10
(36) 2011/04/13(Wed) 02:13:51
>>36の状況からは若干デビ様が気になりつつも。
ルナ様に関して言えば>>4のような指摘が多いって事は、ルナ様狼なら、それをナチュラルにやる(バニ真視、ザビ吊り反対>>4:47など)のかもしれないなーッという感じですね。全般に狼から見えている反対の発言が多いため。
限界なので寝ますのー
(37) 2011/04/13(Wed) 02:20:55
メイド セリアは、空を舞った。
2011/04/13(Wed) 02:21:32
遅く…というか寝てました。申し訳ないです…。
駆け足で考察してきたので投下します。
ざっと読んだ感想ですが、お兄様は不用意と取れる発言が多く、かつLWのため集中砲火を受けてもおかしくはないと思ったのですが…。
今日の流れはとりあえずお兄様吊ろうの流れだったので、それでも喋っている様子が少し気にかかります、ね。終わればよいのですが…。
(38) 2011/04/13(Wed) 04:29:23
約束のルナ考察。ライン混ぜつつ全体で単体も見てきました。
>>2:29「白いわけではないけど狼の黒さとしてはどうかなぁ」と曖昧。>>2:14指摘し、「なにかのついでに説明したほいがいい」。結構さり気に庇ってるような印象ですね。
狼ザビからみてルナ村人がラインを繋ぐような発言を発言しているわけなので、ルナが村ならもっとかく乱するように発言しそうなのですが、実際はこうした方がいいですよ〜と、団子状態のところでさり気に混ぜているだけなのは気になりました。
逆にルナからは結構な勢いで切れている印象。>>2:14吊りたくない >>2:49「ミーアどう見ても偽」。狼心理として仲間をがん庇いはかなり難しい気がします。だからこそバニ真ならルナ狼はあり得るかな、と思ったくらいですので。
(39) 2011/04/13(Wed) 04:30:39
>>2:60で▼ザビエル>>2:61でやっぱ▼灰。数行で印象前後、めまぐるしい。>>2:65はミア抜きが確信出来ていれば出来る程度か。
3日目はデビット疑いで注視。流れは>>3:35から。
>>3:57>>3:60など客観的視点は同意。
ただ、>>3:58など疑う流れは見えているけど、1点集中で疑う印象。今日の投票説明>>4も、唐突。今までも似たような発言はあった気がするので、>>4:66でのルナ疑いを見て? と少し疑いに反応して投票したような気がしました。
ルナ狼とするとリスクの多い発言は多いと思うのですが、その一貫性が「ルナはこういう感じで疑う」の土壌が出来ているので、デビ以上に発言からくるっと考察が変わる、が誤魔化されているような気がするのです。
占い師への姿勢等は白いと思うのですが。
(40) 2011/04/13(Wed) 04:32:19
発言が勿体ないー…と思うのですがこれ以上やろうと言う気が…あまり…。
うーん。
ああ、後ルナさんは>>4:47が気になりました、ね。どうしてヘレンだったのかね、は自分ならそこは襲撃しない、と言われてるような気がしたので。
デビ狼ならヘレンは襲わないと思うは同意、とのことでしたが白視している人は襲わないって意味、でしょうか。
こちらもイリスさん>>4:28があって、ちょっと気になったですね。
(41) 2011/04/13(Wed) 04:51:44
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