人狼物語@リア充


303 ないたての村


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【墓】 家庭教師 ソニア (Liebich)

灰考察が白いかどうかを検証するには、全員が灰考察をしないことを試さないと反証にはならないのだろうなあ…。

(+17) 2015/08/11(Tue) 11:39:10

宿屋の女主人 スーザン (kiiron)

ヘレンはクロウとノーマが村く浮上したからヘレンが狼なのかなあで▼ヘレン
わしの発言みて反応したヘレンが(妄想癖のある)今日吊られる(わしが▼ヘレンにした)と思わなかった部分が村っぽい

ヘレン村とするとクロウかノーマに狼がいるわけでこうなりましたよ

(26) 2015/08/11(Tue) 11:41:49

【墓】 家庭教師 ソニア (Liebich)

灰考察はもともと何喋っていいのか分からない初心者などが、灰についてコメントすれば発言の取っ掛かりが増えるだろうという目論見なわけで。

初心者じゃない奴が誇らしげに言っても困る。

(+18) 2015/08/11(Tue) 11:42:26

【墓】 家庭教師 ソニア (Liebich)

モンティホールはヤギを引いてもヤギはもらえないのだろうか。

(+19) 2015/08/11(Tue) 11:46:21

【墓】 家庭教師 ソニア (Liebich)

私はヤギがほしいんだ・・・。

(+20) 2015/08/11(Tue) 11:46:32

【墓】 家庭教師 ソニア (Liebich)

しかし、このモンティホールがどこに当てはまっていたのかがよく分からない。

(+21) 2015/08/11(Tue) 11:47:47

【墓】 家庭教師 ソニア (Liebich)

選んだ扉が当たり
変更する→当たり
変更しない→はずれ

選んだ扉が外れ
変更する→外れ
変更しない→当たり


選んだ扉が外れ
変更する→外れ
変更しない→当たり

(+22) 2015/08/11(Tue) 11:50:36

【墓】 家庭教師 ソニア (Liebich)

つまり、変更しないほうが当たるってことですかね?

選んだ後にヤギの扉が開いた時点で1/2なきはしますけどね。

(+23) 2015/08/11(Tue) 11:52:26

【墓】 家庭教師 ソニア (Liebich)

選んだ後に開くヤギの扉にも二通りあると考えたりすると確率変動はあるんですかねこれ。

(+24) 2015/08/11(Tue) 11:53:37

家事手伝い ヘレン (kima)

その瞬間の流れだけなの〜?
いつ何故浮上して沈んでるのか、それまで拾ったものはどうなってるのか知りたいのよ〜

対立者やSGを吊りたい狼と、狼吊りたい村人、後者は狼W>村人Mで投票ね〜
WとMの中身と移り変わりが見たいの〜
↑これはノーマさんもよ〜

(27) 2015/08/11(Tue) 12:29:17

【墓】 マッチ売り クロウ (shadowgatex)

増えてるンゴ・・・

(+25) 2015/08/11(Tue) 12:37:03

【墓】 マッチ売り クロウ (shadowgatex)

ソニアの比喩や例えはほぼ分かりにくい
それ以前に俺がそんなものを読解できる頭はないんだけども

しかし女同士の争い怖すぎgkbr

(+26) 2015/08/11(Tue) 12:39:17

【墓】 マッチ売り クロウ (shadowgatex)

ばあさんが特に目新しいというかなんとも言えないのは確か
ノーマやヘレンほどの起伏さもないし、突くところがあまりにもないので、静観狼かと思ってたンゴ

これは今日俺いなくて正解
いたらババア吊ると言い張ってコミットしてた

(+27) 2015/08/11(Tue) 12:42:02

【墓】 マッチ売り クロウ (shadowgatex)

ところでノーマさん
俺が白と分かって何か気に留めてたりしてるんですか?

あなた曰く、気に留めてれば村っぽいんでしょう?
気に留めてない俺は黒かったんでしょう?

と、皮肉でも書いておさらば

(+28) 2015/08/11(Tue) 12:44:03

宿屋の女主人 スーザン (kiiron)

>>27
>>3:34ビンバの相方はノーマだと思う
クロウ>>3:39読んでノーマ村っぽく感じる>>3:42
>>3:71ビンクロの疑問点
>>3:74(前提にソニア>>3:48>>3:49>>3:50)ヘレンの自占許容を要素に入れないとビンバの相方としてありそうではある
>>3:75ビンノマは一番ありそうじゃけど、クロウ>>3:39で村かもしれない

ノーマ村だとクロウかヘレンが狼>>3:75下段でヘレンの方が狼っぽい

>>3:87

これで思考の流れがわからないならもうお手上げです

(28) 2015/08/11(Tue) 13:57:40

家事手伝い ヘレン、宿屋の女主人 スーザンに相づちを打った。

2015/08/11(Tue) 14:14:12

家事手伝い ヘレン (kima)

ソニアさんリセットね〜
>>18より>>2が狼っぽい提案
ん〜、全員の評も読みつつノーマさん待ちで

(29) 2015/08/11(Tue) 14:51:24

宿屋の女主人 スーザン (kiiron)

ヘレン狼のライン切りは>>4をみる感じありそうじゃよね、作戦として
でもそれが作戦だったならもうちょっと明確な切りをビンバからもさせるんじゃないかねえ?

ヘレンはビンバを吊る方向でライン切りをしているのに、ビンバはヘレンよりノーマの方へ向かっていて、ノーマ単体黒く感じたならGSの最黒もノーマでいい気がするんじゃけど

こんな曖昧にヘレンを放置するんじゃろか

(30) 2015/08/11(Tue) 14:57:50

娼婦 ノーマ (nobumasa)

ヘレン>>11
狼でもそう言うでしょうね、くらいの事しか思いつかないわね。

強いて言えばビンバ>>1:76は私が推理してる前提=村前提で話してるんじゃないかしら。当時、なぜ私が狼で世論を操作しようとしてる可能性を考えないのかと思ったわ。

私が狼ならビンバ>>1:74時点で赤で邪魔しないで!って言ってるわ。

(31) 2015/08/11(Tue) 18:49:50

娼婦 ノーマ (nobumasa)

ヘレン>>19
スーザン>>20
ヘレン狼なら自分に状況作りはしてたんじゃないかと思うけど、ヘレン狼ならどっちかまたは両方の信頼を得られていたはず!までは思わないわ。

考察出さずに自分の都合で疑い先や白視先を決めたり変えたりする方が狼はやり易いとは思うけど、これにスーザンが該当するようには思えないわ。

むしろその点で言ったらスーザンは、自分が吊られるかどうかと関係ない所で疑い先を理由付きで変えていると思うし、狼だったら無駄な労力を掛けている…までは言わないけど狼なら面倒な動きだと思うわ。

ヘレンも出た情報には反応してるけど大筋の意見はあまり変わってないから、どちらが狼ならやり難い動きをしているかという点ではスーザンの方が白いと思うわ。

(32) 2015/08/11(Tue) 18:50:57

娼婦 ノーマ (nobumasa)

スーザン>>28
クロウかノーマに狼と思ってクロウに投票した理由はなんなのかしら?

>>3:87「単純に吊り先だけ見るとクロウの方が狼あるかも知れんのう」で全部?

(33) 2015/08/11(Tue) 18:51:39

娼婦 ノーマ (nobumasa)

ヘレン>>27
ソニア 戦術論その他が多くて色取れなそう→よく見たら黒いかも

ビンバ 吊られ許容に見えたから初回に吊ってビンバの霊判定か、ビンバとラインがありそうな所の占判定を見た方がいいと思ったわ。

そこまでビンバが黒いとは思わなかったけど、ビンバが村だった場合のフォローとしてね。

クロウ ビンバ狼からの推理

ヘレン よく分からないけど、村なら状況白が付きそうなので様子見てた→現状、白黒混在

スーザン 1d黒くはない→2d白いかも→3d狼なら面倒な事してるかも

(34) 2015/08/11(Tue) 18:55:19

娼婦 ノーマ (nobumasa)

ライン切りしてもライン切りって言われるだけなんじゃないかしら?

占い抜けなかった場合の保険を掛けるみたいな中途半端な事するより、占いを抜く事とか占いを抜けた場合の方にマックスベットの方がいいと思うわ。

(35) 2015/08/11(Tue) 18:56:13

娼婦 ノーマ (nobumasa)

>>32訂正
「自分に状況作り」ではなくて、「自分に都合のいい状況作り」ね。

(36) 2015/08/11(Tue) 19:07:20

宿屋の女主人 スーザン (kiiron)

>>33
そうじゃね
ノーマ自身昨日は吊られる可能性の高い位置じゃったし、クロウを吊り先に選ぶのが微妙じゃった
クロウって昨日吊れそうな位置では無かったし、ソニアの▼クロウはわし視点ネタにしか見えんだし

(37) 2015/08/11(Tue) 19:30:03

娼婦 ノーマ (nobumasa)

投票伏せるのもいいと思うけどノーマ→ヘレン→スーザン→最初に戻るだから、狼は表で疑ってるのと反対に投票すればRPP以上な訳でしょ。灰の残喉100pt前後じゃ、これから状況が変わる事は少なそう。

リューが私かヘレンがLWだと思う場合はともかく、スーザンがLWだと思う場合は投票先を明言した方がいいと思うわ。

(38) 2015/08/11(Tue) 19:59:12

娼婦 ノーマ (nobumasa)

RPPじゃないわ、ランダムね。

(39) 2015/08/11(Tue) 20:02:55

宿屋の女主人 スーザン (kiiron)

>>38
なんでわしの場合は明言した方がいいんじゃろか?

(40) 2015/08/11(Tue) 20:05:57

家事手伝い ヘレン、娼婦 ノーマに驚いた。

2015/08/11(Tue) 20:08:14

宿屋の女主人 スーザン (kiiron)

>>38
これって、ヘレンがわしからノーマに変える可能性があるから出た発言じゃよね

ヘレンが吊り先をわしから変えるかどうかは知らんがのう

(41) 2015/08/11(Tue) 20:12:57

家事手伝い ヘレン (kima)

待ってよ〜、まだ質問があるの〜
色々リセットすると、結局どっちにも取れる事ばかりなの〜
でも1つ、昨日朝のノーマさんがテンションおかしかった事は>>3:82では説明できないの
あれは何だったの〜?
あと>>32は村だから言える事なので客観性は無いの〜、それはわかった?

(42) 2015/08/11(Tue) 20:16:38

宿屋の女主人 スーザン (kiiron)

リューがスーザン狼だと思ってもその答えが間違っていたら結局意味ないんじゃけど

正直黒く感じたのはわしだけじゃろうか

まあ、>>38以外のノーマは割りと白く見えとるから、リューはどう感じたか意見ほしい

(43) 2015/08/11(Tue) 20:17:02

読書好き リュー (いりいち)

女子会に遅れちゃった〜めんごめんご!

セクハラ上司まぢむかつき。またお尻触られた。あいつ若くて可愛い女の子しかセクハラしないのに、まぢ激おこだょ!

Qリューは何を言いたいのでしょうか?(墓下あて)

(44) 2015/08/11(Tue) 20:33:24

読書好き リュー (いりいち)

まず投票についてですが、各自狼と思う所に投票してください。
重ねられることを不安になる以前に選択を間違えた時点で負けるだけの話ですよ。

>>13ヘレンとビンバとの切れは言い尽くされてた気がしますが。ヘレンさんは結構感情の波があるので、ビンバが白→黒に変わる変遷の説明はとても分かりやすかったですよ。はいはい可愛い可愛い。

(45) 2015/08/11(Tue) 20:50:25

読書好き リュー (いりいち)

投票についてですが、目が覚めたときはスーザンさんおかしくない?と思ったんですが、この票の動きはよく考えると非狼要素かもしれません。

>>3:52は冗談にしか思えないですし、ソニアの本命はスーザンと予想していました。そこでスーザン狼と考えると、ヘレンソニアのスーザン票2、ノーマのクロウ票1、リュークロウのノーマ票2があるわけです。ならば自身が吊られないより堅実的な1票はノーマに入れるなのですよね。

>>5の視点漏れって>>3:83って上段の「え〜今日へレンが墓下〜答え合わせができる」ってとこですかね?確かにヘレン村を前提とした発言には見えますが、自身の白は知ってる判断側の台詞では?自身を疑っている相手に対しての答え合わせという言葉自体が狼の立場として出にくい言葉と思います。
今日見た限りでも自身が村側であることを分かってもらえない不服の村側の感情に見える。

(46) 2015/08/11(Tue) 21:02:06

家事手伝い ヘレン、娼婦 ノーマをつんつんつついた。

2015/08/11(Tue) 21:16:38

読書好き リュー (いりいち)

戦術阿呆鳥?でしたっけ。確かに独特な理解というかワンテンポずれたような感覚はもってあると思いますが、自身の占い避けではない、>>2:39>>3:87、ビンバさん吊りなど独自の判断に基づいた吊り占い先の選び方は村側であると思います。

票に関してはノーマもかもですね。どっかでスーザンが言ってたので割愛。まぁ局面に近づくと変なことを言い出すのは大抵村なのかもしれません。昨日のノーマさんは友達になれません。

(47) 2015/08/11(Tue) 21:17:47

娼婦 ノーマ (nobumasa)

リューが伏せるかどうかは任せるわ。私は明言派だから▼ヘレンよ。変えたらハリセンするわ。

スーザン>>40
リューとヘレンがスーザンLWだと思っても、2票だとランダムじゃないかしら?スーザンLWなら表でノーマに投票するといいつつヘレンに投票すればいい訳だから。

こういう状況でスーザンLWでランダムで負けたら、投票先言えば良かったじないって少なからず思うと思うわよ。

スーザン>>41
へレンが私投票に変えるかもしれない事と何か関係があるのかしら?

ヘレン>>42
端的に言うと、ビンバ狼に対する驚きと苛立ちよ。苛立ちっていうと大袈裟だけど、ちょっとはイラッとしたわ。

リュー>>46
そういうことか。スーザンがヘレン吊ってもエピにならないのを知ってるように見えたのね。@0

(48) 2015/08/11(Tue) 21:20:00

読書好き リュー (いりいち)

私はスーザンさんにはいれませんってだけ言っておきますね。

3dのノーマさんには驚愕を禁じえなかったわけですが、昨日時点ビンバ狼あてたのに自信がない状況になるんだろと謎でしたので死体蹴りのパフォーマンスには見えたのですよね。
2dのあの追い詰めは相手を狼と思っての追求と思っていたのですがそれが違って、狼とは思うがもしかしたら村かもしれない相手への叱咤激励もあったのでしょうか松岡ノーマさん?

(49) 2015/08/11(Tue) 21:31:19

娼婦 ノーマ、読書好き リューに頷いた。

2015/08/11(Tue) 21:34:50

家事手伝い ヘレン、読書好き リューに驚いた。

2015/08/11(Tue) 21:36:21

読書好き リュー (いりいち)

松岡さんに対して結構けたくそに言いましたので、昨日の最終発言や今日の発言(見方)の修正と持ち直しは、村側っぽいと思いますよ。

そういや自身の白い所って、ぱっと思い出せるものなんですかね。私の場合、人から言われんとあまり気づきすらしないですけどね。

(50) 2015/08/11(Tue) 21:48:21

【墓】 猫娘 ミーア (sk2)

ビンにゃのかわりに猫が応援しているのでがんばるんばー

(+29) 2015/08/11(Tue) 22:08:07

【墓】 猫娘 ミーア (sk2)

あれにゃよね、面子の思考の傾向と対策するのが一番強いので基本的に常連はつよい。

(+30) 2015/08/11(Tue) 22:09:13

【墓】 猫娘 ミーア (sk2)

まあ猫的に人狼は定型文いじくってそれっぽいこと言い続ける遊びなので言ってる中身とかあんまり見てない

何言っててもお前がそう思うなら以下略なのにゃー

(+31) 2015/08/11(Tue) 22:13:03

宿屋の女主人 スーザン (kiiron)

>>48
これ、ヘレン狼の場合でも同じで、ノーマとリューが▼ヘレンにしても、わしが▼ノーマでヘレンがこっそり▼ノーマにしたらランダム発生になるんじゃ

わし狼の場合はこっそり変えそうじゃけど、ヘレン狼の場合は▼スーザンから変えないとノーマは思っているんじゃろうか?

(51) 2015/08/11(Tue) 22:13:30

【墓】 猫娘 ミーア (sk2)

モンティ穴は変えた方がいいって聞いたことあるけど猫はさんすうが何より苦手なのでわからない

(+32) 2015/08/11(Tue) 22:15:50

【墓】 猫娘 ミーア (sk2)

さんすう以外が得意なのかというとそんなことはない

(+33) 2015/08/11(Tue) 22:17:17

【墓】 猫娘 ミーア (sk2)

お仕事に戻るにゃ……………

(+34) 2015/08/11(Tue) 22:18:29

家事手伝い ヘレン (kima)

>>49
これノーマさんがあざと好きなあざと狼であることに賭けなければ負けますね〜
>>48がどっち吊ってもいい、みたいに見えますし>>46中段も言われてみれば納得、ノーマさん狼ですか〜

ん〜、お婆ちゃんに謝っておいた方がいいのかも〜
ごめんなさいお婆ちゃん、あたしの白は対話した感じでわかってください〜

>>50本当の事ですよ〜

(52) 2015/08/11(Tue) 22:26:57

家事手伝い ヘレン、宿屋の女主人 スーザンをじっと見つめた。

2015/08/11(Tue) 22:50:48

宿屋の女主人 スーザン、家事手伝い ヘレンに手を振った。

2015/08/11(Tue) 22:53:04

娼婦 ノーマ、宿屋の女主人 スーザンに首を振った。

2015/08/11(Tue) 23:38:07

宿屋の女主人 スーザン、娼婦 ノーマに首を傾げた。

2015/08/11(Tue) 23:39:57

宿屋の女主人 スーザン (kiiron)

わしはふせるよ

(53) 2015/08/11(Tue) 23:51:53

読書好き リュー (いりいち)

ヘレンさんは女子力たけーなと思うのと同時に友達になれねーなと思う今日この頃なわけでしたが、いやいや思い出すと1dから感じてたことかもしれない・・・最初から自分の見た目を結構気にしてたよね・・・こんなだったよねこれって性格?白黒関係ある?との葛藤があるわけです。

>>3:74>>3:75から>>3:76スーザンさんアップを始めました!はヘレンはスーザンを疑っている→スーザンがヘレンに動かそうとしている準備に見える→アップだ!が妄想こじらせてる人っぽいというのは分かります。

あがっている人評とすると、うざ白、あざ白か。2dのビンバ吊り間際、ビンバに対して質問は投げてはいますが、ビンバの返しはないですね。

(54) 2015/08/12(Wed) 06:15:44

読書好き リュー (いりいち)

昨日はどうしても眠かったので寝ちゃったんですが、スーザンさんの36ptが怖いな。

(55) 2015/08/12(Wed) 06:19:15

読書好き リュー (いりいち)

ざっと目を通すと見る側の白さ、見られる側の白さってのがあると思うんですが、ノーマ、スーザンは前者の白さであってヘレンは後者側の白さ。

微妙なニュアンスなんだけど分かるかな・・・

(56) 2015/08/12(Wed) 06:24:05

読書好き リュー (いりいち)

>>29は、ノーマがヘレンを吊りそう?と感じたからリセットされたのか。スイッチの切り替えの早さや反射の速さの白さはクロウが言ってたし、うーん。
>>19どっち(スーザンノーマ)の信頼も得られなさそう?ってことかな・・・???

そういや、スーザンがヘレンを▼にあげないのも、終盤のSG化を懸念してた思いがあるのかな。

(57) 2015/08/12(Wed) 06:45:16

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生存者 (2)

スーザン (kiiron) [村人]
31回 残3000pt
ヘレン (kima) [人狼]
35回 残3000pt

犠牲者 (4)

アニー (master) [村人] (2d)
0回 残3000pt
ミーア (sk2) [占い師] (3d)
5回 残3000pt
ソニア (Liebich) [村人] (4d)
9回 残3000pt
リュー (いりいち) [霊能者] (5d)
19回 残3000pt

処刑者 (3)

ビンバ (gintetsu) [人狼] (3d)
3回 残3000pt
クロウ (shadowgatex) [村人] (4d)
14回 残3000pt
ノーマ (nobumasa) [村人] (5d)
7回 残3000pt

突然死者 (0)

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