人狼物語@リア充


212 不如帰の村


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ダニール (sasakura)

ああ、パーヴェルが予想通り過ぎる反応見せてるな。

個人戦はな、自分の思うことすべきことを淡々とやってりゃいいんだ。俺が初日からやってるだろう?

(40) 2014/04/24(Thu) 17:41:18

ダニール (sasakura)

狸の置き物からの提案だ。
パーヴェル残して最終日に頑張ってもらわんか。

>>39を通したらそれこそ言い逃げだろう。

ま、勝敗どうのの話じゃないから無視してもらって構わんが。

(41) 2014/04/24(Thu) 17:44:39

ニキータ (lam)

パーヴェルはドヤ顔で堂々と喋るから、何か正しいことを言っているような印象を受けます。

でも、言ってることは、変ですよね?

私には、パーヴェルのナタリー村人前提>>31は人狼の視点漏れに見えるのですが、村人でもこういうことってあるのでしょうか。

あのロジックで、ニキータ白いをここまで強く信じられるのでしょうか。

誰かパーヴェルを弁護してあげて下さい。

私はパーヴェルに投票しています。

(42) 2014/04/24(Thu) 18:02:01

ダニール (sasakura)

ニキータ。
ナタリーが生きていたらお前の思考はナタリー以外には向かんか?

パーヴェルは「1-1なら切るだろJK、なんでライン見てんだよ」って言われてたのをどうやら理解していないらしい。

折角俺が理解する姿勢見せたんだから仲裁する時間くらいくれても良かったんじゃないか……。

(43) 2014/04/24(Thu) 18:05:28

【墓】 傍観者 10103 (トト)

ニキータ吊ろうよ(提案)

(+25) 2014/04/24(Thu) 18:07:10

【墓】 傍観者 10103 (トト)

全体的に予想通りの反応。
次はナタリーが正論を唱え出すターンかな(適当)

(+26) 2014/04/24(Thu) 18:10:38

ニキータ (lam)

ダニール。

私のナタリーロックは、昨日すでに外れていますよ。

ロックが外れた理由は、昨日のパーヴェルの挙動が人間に見えなかったことと、ナタリーって、なりふり構わず生き残ろうとする村人なのでは? という線を見いだしたからです。

単体のナタリーは、人狼めいた動きをしていました。人狼テクを使って、吊り占いを回避しています。まあ、>>30「推理ポンコツでも残るべきじゃない?」とか見ると、やっぱり生存欲求高めの性格なんだな、と思いました。

ナタリーは、人狼テクを使った罪を帳消しにして「警戒」にも目をつぶると、さほど人狼っぽくありませんね。パーヴェルへのツッコミも村人ちゃん故の残酷さが見て取れます。

(44) 2014/04/24(Thu) 18:13:23

ニキータ (lam)

ここまで破綻したパーヴェルを吊っても終わらなかったら、それは頭を抱えることになりそうですね……明日が来たら、三人をフラットに見る必要がありそうです。

私のナタリーロックが本当に外れているのかどうかは、上述のナタリー評を見て判断して下さい。

パーヴェルは頭が良いので、「理解出来ない」なんてことは無いと思いますよ。理解出来ないとしたら、それは人狼故の理解レベル低下である、と私は解釈します。

(45) 2014/04/24(Thu) 18:14:54

ダニール (sasakura)

お前面白いなニキータ……。
灰でお前と話したかった。

外れてるならいい。死に行く狸の懸念は、一つ潰れた。

パーヴェルを弁護する(白視の意味ではない)気はあるが、500ptでは足りんから諦めることにする。

(46) 2014/04/24(Thu) 18:24:40

ダニール (sasakura)

ま、>>41言っておいてなんだが、再考したうえで吊るべきだと思ったところを吊る。

ナタリー
・ラビ強く黒視してる割には、直吊の意志が弱い。
>>44最終行には同意する。
サシャ
・テンプレ的は感じるが、このタイプは素がテンプレ
ニキータ
狼なら随分面倒なことしてるし、そこまでやる狼なら素直に尊敬する。
アリョール
誰かこいつを疑ってくれ。俺には無理だ。

(47) 2014/04/24(Thu) 18:32:24

ナタリー (tomo_g)

パヴェ村だとして自吊り許容って…

「残したなら俺が勿論頑張る」って…
サシャ狼なら続かないはずなんだけど、その推理にもパヴェ村なら自信がないのね。
村人は間違うことを必要以上に怖がってたらダメだと思うわよ。

本当に見づらいわね
ただでさえ疑ってるけど、狼の諦観にもみえて仕方ないわ。

>>36,>>37で私とアリョの気質考察だしてるけど、
現時点の最新のニキ・サシャの気質考察は出してほしいわ

(48) 2014/04/24(Thu) 18:33:00

サーシャ (tsukiwa)

>>25
「ラビは占われなくても吊れる」「救済にはならん」
ラビ-ニキータだとしてパーベルが言うニキータが捕まって黒出たとして、ラビ・ナタリーとニキータが切れるんならニキータ的にそれでオッケーじゃない?>>20でも言ったけど。発言ちゃんと見たけど理解できなかった。

>>26
聞きたいのはそこじゃないよ!
そこはどうみてもダニールの弁護への私の否定。私が気になってるのは>>13ラビへの部分回答なしなのは、どうして?意図あるの?ってとこ!…もう喉ないじゃんか。

>>2:15>>2:22ここみて結構自信ある人って感じしたんだけどな。放っておいてよ、俺が邪魔なら吊れよ、みたいなのはなんだろう。ここ汲み取れなかった。

(49) 2014/04/24(Thu) 19:26:32

【墓】 傍観者 ddDd (ddDd)

あのラビがおんにゃのこでああいううざったいべしゃりなら、二周まわってアリ。
よ×ったときも同じ語尾できるん?ん?っていうあれ

ただしお店では絶対選ばない。語尾に無理矢理なんかつけてる娘は腕に筋ある地雷娘だから。

(+27) 2014/04/24(Thu) 19:39:40

【墓】 傍観者 ddDd (ddDd)

ダニールのまとめ方ちょっと独特だけど、完全まとめ役精度じゃあないところで確村やる用にちゅーんなっぷされてていいね。

オレ、村PLでも狼PLでもなくて、しいていえば確白PLの自負はあるが
ここまで徹底して ありがたい地蔵様 やれてんのは初めてだ。しょーじきこのまま灰にいたら村によってはちと背景に溶け込みすぎな気はするが。

(+28) 2014/04/24(Thu) 19:43:11

【墓】 傍観者 ddDd (ddDd)



ありがたい ってのがミソね。
単なる地蔵=置物だとダメ。
ご利益ありそうなオーラを適量だしてるってのがダニールがイイあれな理由

(+29) 2014/04/24(Thu) 19:44:19

ナタリー (tomo_g)

Σ パヴェ喉枯れだったのね。
>>48の質問依頼は撤回するわ。


サシャ>>1:104,>>2:27
昨日喉枯れだったので今のうちに回答しとくわ
>>1:67で「チグハグ感」とニキに砂かけて、ニキ>>1:70の回答うけての>>1:72
「黒要素に取るか迷う」とまでいった「ちぐはぐ感」の解決がみえず、「黒だとしても悪目立ちしすぎ」と別の理由でニキ白視。これがニキと敵対しないようにする印象に感じたわ。
ちなみにラビニキ狼でのやりとりって感じはしてないわね。

(50) 2014/04/24(Thu) 20:21:11

サーシャ (tsukiwa)

>>50
ありがとう。理解も納得もできた。アリョール>>2:50もそんな感じか。

じゃあ、次は深夜に来る。

(51) 2014/04/24(Thu) 20:58:24

アリョール (sakana3)

自分吊り希望は見つけ次第殺せ!


…と、言った思想を俺は一切持ってない。
むしろ、最終日に嫌がらせのために残してやりたいそんな気持ちになる。楽にしてやらんぞ。

ただ、問題は最終日に一緒に残ってるのは嫌なんだよねー。
面白いけど。

(52) 2014/04/24(Thu) 20:59:04

アリョール (sakana3)

・・・・たぬきうどん師・パヴぇ・俺でサーシャに3票合わせて3票:3票の
神に任せるっていうのを思いついたけど流石にソレって人としてどうよって思った。ハイ。


なんつうの、既に3人つっこまれてるところは概ね同意という形で割愛するとして、
「守りたい、その笑顔」って思える位白打てるのは推理に自信がなきゃできないんじゃないでしょうかね。

(53) 2014/04/24(Thu) 21:08:08

【墓】 ラビ (lllpianismlll)

うわっ墓下公開ってそういうことかようわあ

ラインきゃっきゃはしゃいで切ってたら村から総出で叩かれてた狼ですこんばんは

(+30) 2014/04/24(Thu) 21:25:51

【墓】 ラビ (lllpianismlll)

パヴェ然りナタリー然り
この国初めてぽい人多いんだな
かくいう僕もそうなのだけど

(+31) 2014/04/24(Thu) 21:28:05

【墓】 ラビ (lllpianismlll)

僕におてぃんてぃんついてるか否かは灰に落としとこ

(+32) 2014/04/24(Thu) 21:29:08

【墓】 傍観者 10103 (トト)

なんかミハイルってしたっけ?
割りと見方が同じだったんだけど。

ニキは観察対象を回転させるんじゃなくて、自分で動いちゃう感じ。
ここ白っぽいけど、ニキの世界は誰にも壊せない。

サーシャは自分への触りで白黒取る。
なんか上目使いに見える。

ナタリーは外国産文学の女主人公みたい。長靴下のピッピみたいな。

アリョールは普通の大学生にしか見えない。

(+33) 2014/04/24(Thu) 22:04:26

【墓】 傍観者 10103 (トト)

サーシャは確かにパーソナリティー要素なんだろうね。

自分の評価を気にするって狼要素を素直に出すところは白くは見える。

(+34) 2014/04/24(Thu) 22:07:59

【墓】 傍観者 10103 (トト)

ひとまずサーシャの色見てそれから考えたい。
続くといいな。

(+35) 2014/04/24(Thu) 22:10:42

【墓】 傍観者 10103 (トト)

パヴェのアンバランスさは、見てておもしろいけど。主に周囲の読み取りが。
どれも違うんじゃないかなぁ。

(+36) 2014/04/24(Thu) 22:16:51

【墓】 傍観者 10103 (トト)

まるでスノードームか万華鏡を手に取ってる大人。
うまい表現見つからないや。

(+37) 2014/04/24(Thu) 22:19:15

【墓】 ミハイル (ABCDE)

あ、ラビこの国はじめてなん?

(+38) 2014/04/24(Thu) 22:41:27

【墓】 ミハイル (ABCDE)

アリョールは普通の大学生にしか見えない。

クソワロタ

(+39) 2014/04/24(Thu) 22:46:37

【墓】 ミハイル (ABCDE)

俺が参戦してる時、割と10103は俺に共感するようになってきたよなぁ
ようこそこちら側江

(+40) 2014/04/24(Thu) 22:47:27

アリョール (sakana3)

帰宅、ただ眠い……
皆さん、昨日、ぼそぼそ言ってた題に答えくれてありがとう。
>>14 
あぁ、ソレだ。
>>35
一部採用
で、>>47のサーシャ評
「このタイプは素がテンプレ」

俺もそれに落ち着いたわ……うん。テンプレ感が素ならサーシャのやってる事を冷静に羅列していくと
・自分の白視先同士のもめごと、仲裁
仲裁というか、なかなか理解しようとしない(かった)ニキに持論をぶつけてたって感じね。
・細かいところまで相手の発言見てる
細かい!って思うこともあるけど本気というか素で考えるなら+評価
・俺があんまやらないってだけで、相手に自分の評価出させて自分白という確定情報から相手を見るのは有効な方法。>>2:53の「サーシャ狼でもおかしくないんじゃ?」はニキに対するこの探り方だよねぇ…

あ、普通に人間っぽく見えてきますね。俺の心の汚れの問題説。
なにより>>2:97が可愛い。

(54) 2014/04/24(Thu) 22:50:00

ナタリー (tomo_g)

アリョ
パヴェ・サシャ疑い。ニキ・ナタ白視ね。
自分以外吊りきりで勝てるので無慈悲に縄投げは村でもありえるわ(>>1:88)。
一方でニキ・ナタに狼いる可能性もみてるのが色みえてない感じ(>>1:90)。

単体は>>1:93に加えて>>1:83の希望出しが白いわ。
ラビ黒みえた今だと白要素ね

(55) 2014/04/24(Thu) 23:25:20

ナタリー (tomo_g)

サシャ
パヴェ・アリョ疑いでニキナタ白視。アリョ以上にニキナタ白視にみえるわ
アリョ・パヴェに狼がいるという視界で2人をみてる感じ
パヴェへのアタリの強さは、この狼絞り込んでく視界由来だからだと思ってるわ。
アリョ以上にニキナタ白視で、狼の動きにみえないわ

単体は>>1:93>>2:94で周囲に検証求める姿勢は白いわ

(56) 2014/04/24(Thu) 23:29:33

ナタリー (tomo_g)

パヴェ
パヴェアリョ狼なら捕まえられないと放棄気味の発言>>2:83は狼探す意思が薄く感じたわ。
また、サシャ吊り希望だす一方で盤面整理でナタ吊りも言い出してる>>2:85
これが引っかかったわね

ニキ白決め打ち前提での視界晴らしなら黒要素ではないわ。
でも、ミハに白圧殺という戦略主張>>2:83してて
盤面整理吊りでナタ吊りアリは、疑問に感じたわ

(57) 2014/04/24(Thu) 23:30:49

アリョール (sakana3)

パーヴェルの村への拒絶感って狼由来なのかねぇ…
1・相手の反応を視ずに喉を枯らす
長文消費はしょうがないにしてももうちょっと使い方が
2・自己完結
何もやることがないって…個人戦でも盤面整理したい理由推せばやることもあるよ
3・>>39「嫌悪吊してもいいけど、そしたら明日は勝ってね」
嫌悪吊じゃなくて……普通に黒いと思われて集中されていたと思いますが

3つも揃ったどん。

(58) 2014/04/24(Thu) 23:34:52

ナタリー (tomo_g)

ニキ白決め打ち盤面整理でのナタ吊りはわかる。
ナタ狼視してて、ナタ吊るのもわかる。
でも、白圧殺でニキ吊りをミハに反対主張しておいての盤面整理ナタ吊りはわからない。

で、パヴェを見直したけどラビナタ切断白でみてるのよね>>36
白圧殺主張と噛み合ってないと思うわ。

パヴェは、盤面整理型で推理自信がないと回答してるけど
盤面整理重視ならニキナタ両白でも縄ミス覚悟で縄投げると思うの
白圧殺重視なら推理自信あるかないかじゃなくて白決め打ってくものだと思うの

どっちも中途半端なところが狼にみえてるわ

(59) 2014/04/24(Thu) 23:37:57

アリョール (sakana3)

俺…実は一個言いたくてしょうがないことがあるんだ…

>>1:74 「ラビとパーヴェルは村目で見てる」

もしパーヴェルが狼だったら師を逆稲荷神と呼んで奉ろうと思う。
アホな事言ってないで風呂入ってくるわ**

(60) 2014/04/24(Thu) 23:42:21

ニキータ (lam)

もしかして、ナタリーのニキータ評は無しですか。残念です。

ナタリーの推理を見るに、やっぱりナタリーは人間ぽいですね。ナタリーが人狼なら、ロックしているニキータは殺したいはずなのですが、一向に殺しに来ませんでしたし。

今日もダニールが整理吊りとか言っていたので、ナタリーロックを明言して様子見していたのですが、>>18みたいな反応でした。まあ、バレていただけかもしれませんが……鬱陶しい女ですみません。

(61) 2014/04/25(Fri) 00:39:06

アリョール (sakana3)

ほくほく。
>>51 サシャ
そう、>>2:50はそんな>>50感じ。
この要素は俺の中で凄くしっくりきてるからかなり強く見てるんだよねー。

言ってなかった気がするので補足。
ナタリー 17:50頃>>1:77「ちょっとラビがあやしくみえてるわ」
俺の19:20頃>>1:83「ラビ直吊りか無理なら占っちゃってー」
その後>>1:90へって流れにつながってる。

これ、ラビ黒いと思ってる人他にも居るんだ!間違ってない気がする、が入っているんじゃないかなーと(推測
ナタ―ラビの仲間切りなら俺(やサーシャ>>1:84)の来るか解らない『ラビ黒いわー』を待つのはしっくりこない。

だから、この要素周りだとナタリー>ニキータになるんだけどどっちも白いわな。

(62) 2014/04/25(Fri) 00:47:59

ナタリー (tomo_g)

ニキって女だったの…
喉枯れでニキ評断念。ニキ白の一つが>>50**

(63) 2014/04/25(Fri) 01:02:14

ニキータ (lam)

アリョールにも「彼」とか言われて、コイツ、吊るか……と殺意を募らせたことがありました。そういえば。

(64) 2014/04/25(Fri) 01:07:02

アリョール (sakana3)

え、ニキニキって女子なの………
ごめん。>>64ひぃ、吊られるよぉ…

ところで、サーシャ、
>>1:83>>1:84って同じ19:20頃の発言なんだけど俺の発言って見えてた?
見えてた?っていうか見えてた?(同じだよ

1dのことだし覚えてないかも(そもそも意識してないかも)しれんが、
ちらっと教えて欲しい。

(65) 2014/04/25(Fri) 01:14:56

ニキータ (lam)

もう寝ます。ポイント残して寝るのは初めてな気がしますね。

パーヴェルは昨日私を吊らないと言ってくれて、ありがとうございました。嬉しかったですよ。

ではまた。

(66) 2014/04/25(Fri) 01:22:46

アリョール (sakana3)

>>61
ナタリーは理不尽にロックされてる被害者ぶればニキータ吊(吊れたかは別にして)にロジック展開出来たのにやらんところが人臭いとも思ったぬん。

(67) 2014/04/25(Fri) 01:23:06

アリョール (sakana3)

ニキおやすみー。俺もそろそろ寝よう。

>>65はサーシャを疑ってる系統の質問ではなく、「サーシャってラビに目向けたの3番目だったよなー」とぼんやり頭に入れてたんですがほぼ同時だったな、と見直してたら訂正されたので、
‘救えなそうだから切った’という説がなくなりそうだなぁと思った所存。
まー、今の>>54で挙げてる様にサーシャへの評価は人間か、俺の心の病気かの2択なんだけどねー。

(68) 2014/04/25(Fri) 01:30:00

【墓】 傍観者 ddDd (ddDd)

何が鬱陶しいかっていうとここまでひたすら伏せてたのに今女ってばらすとこww

皮肉がピリっときいててニキータらしいけどね

(+41) 2014/04/25(Fri) 01:36:02

サーシャ (tsukiwa)

増えた分読んだ。パーベル投票で変わらない。

アリョール狼ならダニール居る今日に(ダニールはサーシャ吊りたそう)サーシャ吊りに持っていきたいはず。
そして明日パーベル吊るのが一番楽だと思うんだよね。

でも今日になってやっとサーシャ考察出してきた!それも人っぽいと。しかも割とちゃんとしたやつ!ここはアリョール狼だとすると勝ちに遠回りな感じする。

(69) 2014/04/25(Fri) 03:19:31

サーシャ (tsukiwa)

>>65
そこアンカー見直さなくてもどこの事かわかるくらいには覚えてる。
>>1:84>>1:85はまとめて書いてて、見直してる最中にリロードしたら>>1:83見えた感じ。だから見えてるって事になる。

それで、要素の取り方は違うけどラビ狼の結論が同じだなー、と思った。そこが共感したところでもある。

(70) 2014/04/25(Fri) 03:21:47

サーシャ (tsukiwa)

喉余った。
◆ニキータ
村人COからの、あれ?そんな戦略もあるの?の焦り、は素直に見えた。作ってる感じしなかった。単独感とも言えるのかな。

>>1:70ここでラビへの疑惑の始まり。ニキータ-ラビなら切るにはまだ早い気がするし、理由も納得がいくものだった。

2dはラビ黒見えてナタリーへのロックがすごい。だけどニキータ狼ならサーシャ>>2:53への返答>>2:55がすんなり出てきそうに思えない。これ本当にそう思ったから出てきたような感じする。

>>2:60ナタリーが狼だと思ってる村人だからこそ焦る。ニキータ狼ナタリーロックを作ってるなら、「焦る」なんて感情思いつかないのでは?
割とその2d時点でニキータ狼なら、油断は禁物、とは思いそうだけど割と余裕あるはず。
ここも村だと思った所。

まだ他にも書いたのあるけどニキータ村考察は需要薄いか…。

(71) 2014/04/25(Fri) 04:03:36

サーシャ (tsukiwa)

◆ナタリー
ナタリー見やすい。
>>1:77がホントすんなり入ってきた。ラビ-ナタリーだとするとこんなクリティカルすぎる黒要素(私の色見えてるのでは?的な)は言わないだろうな、と。

ナタリーがラビ直吊したい意思が薄いとか言われてたけど、そんなことないと思う。ちゃんとミハエルに>>1:90で「ラビ占わない、吊らないなら白要素だせ」と言ってる。

>>1:92で占い先散らしたのは、占い機能が一回しか使えないだろうからちゃんと占いの有効な使い方を考えたのでは?
そこはどこかで言ったけど、考えすぎるナタリー像と一致するんだよね。

1d見なおしただけだけどもう寝むい。寝る。

(72) 2014/04/25(Fri) 04:25:31

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4回 残3000pt
ミハイル (ABCDE) [占い師] (3d)
5回 残3000pt
ダニール (sasakura) [霊能者] (4d)
10回 残3000pt
ニキータ (lam) [村人] (5d)
33回 残3000pt

処刑者 (3)

ラビ (lllpianismlll) [人狼] (3d)
7回 残3000pt
パーヴェル (wbo6_on) [村人] (4d)
6回 残3000pt
サーシャ (tsukiwa) [村人] (5d)
16回 残3000pt

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