人狼物語@リア充

75 雪に閉ざされた村


【墓】 ウートラ (so02)

おはようございます。
キリルさんお疲れ様です。お茶会しましょう。

(+11) 2011/12/24(Sat) 10:43:46

エレオノーラ (tsubaki)

ガンガン行ってもらえると有り難いのよ。僕には狼探せないから。村人同士が白見つけて結束していったらそのうち狼浮くよね、とか思ってる。

話変わるけど、ダニィが狼だとしたら、真と判ってる占い師に対して頑なすぎるかな、っていうのが昨日のダニィ考。襲撃するから構わない、という考え方もできるけど、ダニィの真面目さ考えたら本心からのものなんじゃないかなと。

ラビの若干の不審点についてはまだ深慮できてないから後で。

(27) 2011/12/24(Sat) 10:43:55

【墓】 ウートラ (so02)

リディヤさん……

(+12) 2011/12/24(Sat) 10:45:47

エレオノーラ、メモを貼った。

2011/12/24(Sat) 10:46:09

【墓】 ウートラ (so02)

私自身は●レイス助かりましたけどね。
会話で思考補う必要があるレイス君をポイっと出来たのは嬉しかったです。

(+13) 2011/12/24(Sat) 10:47:40

【墓】 ウートラ (so02)

ノーラwwwwwwwwww

(+14) 2011/12/24(Sat) 10:48:02

【墓】 ウートラ (so02)

リディヤさんはこの思考完璧非狩ですよね。「真死んじゃったようわぁ」感が全然無い。

(+15) 2011/12/24(Sat) 10:50:51

【墓】 ウートラ (so02)

最後にダニールのロックを外してしまったのは狩人ありえるんじゃ、って思ったところも強いのでそういった振る舞い方も大事なのだなと思いました まる

(+16) 2011/12/24(Sat) 10:52:41

【墓】 ウートラ (so02)

とりあえず今のところお見事、と言うしか無いですねぇ。

(+17) 2011/12/24(Sat) 10:53:21

【独】 サーシャ (as-riento)

これは風土の違い?
なんで皆さん、自己紹介風をされるのでしょう?

私は自分の特異さ故、することもままありますが、皆さんそんなに変には見えない=する必要がない、と思うのですが…。

(-10) 2011/12/24(Sat) 10:59:23

エレオノーラは、 グレゴリー を投票先に選びました。


【独】 リディヤ (nagare-s)

今日は狩狙い灰襲撃デーですが、さて。
狼さんはリディ襲撃を検討しているでしょうか?
前に出すぎて狩人はないとか言われてそうです。
村人だから好き勝手やっていいとか思って好き勝手やりすぎたかなあ。
最近の村で、狩ブラフは何度やっても失敗するのがよく分かったので、むしろ非狩全開で動いた方が、逆に狩人だと思われるんじゃないの、という思惑も実はなくもないのだけど。
ダメっぽい予感。
狼が黒塗りしてくるようなら仮想LW方面に運ばれるんだと思うけど。白に移行するようなら、襲撃コースでしょうか。
ラビ狼ならリディは被襲撃コースに乗りかかってるかもしれないけど、仮想LW方面もまだ捨ててない感じ、するね。

(-11) 2011/12/24(Sat) 11:37:41

【独】 リディヤ (nagare-s)

個人的には。
この辺りで襲撃されたいなとか思っている。でもこのタイミングで襲撃されることはあまりない。

(-12) 2011/12/24(Sat) 11:40:45

ニキータ、 エレオノーラに頷いた。

2011/12/24(Sat) 12:18:35

ラビ (mongoru)

少しずつ
>>2:116クルージングというのは白黒あまり考えずとも手順で灰処理できる状態かな。今回の例で言えばベル真ウートラ狼でベルGJ出たときとか。

>>2:113
う〜んそういう可能性(初心者さん)ももしやと思い。
ただ本人なりに入ろうとしているのは見えたのであまりこの辺は非考慮で。仮にそうであってもあまり場が見えていない感=非狼感が感じられないなーっていうのも感じてる。

(28) 2011/12/24(Sat) 12:24:28

ラビ (mongoru)

>>27それくらいの方が僕的には好都合だよ。ここ!っていうのが掴み取れない、そんな感じ?

>>20 >>6は合点がいった。
でも★グレゴリー狼で相手は誰?
あと、それならニキータ黒ならグレゴリー白はリディちゃんの中でも成立だよね。
僕一番繋がってないのがグレゴリー狼で相手は誰?ってとこ。狼探しの観点で信用してないけど発言は単独感を受けてるんだ。

(29) 2011/12/24(Sat) 12:33:44

ニキータ (MIMIZUKU)

>ラビ
>>19だけど灰考察をちゃんと出してるって意味ではない!言語化苦手なんだけど発言のニュアンスって言えばいいのかな?そういうところに出てるって言うのか読みとれるって言えばいいのか少し難しくはあるんだけどそんな感じ!
リディアちゃんの場合は、発言はグレゴリーについて多かったけれどもずれてたり、ぼやかされた答えが返ってきてそれに対応してたことでグレゴリーへの発言が多くなった様に感じられてそこを除いてみるとラビと同じように感じられた。

(30) 2011/12/24(Sat) 12:40:26

ラビ (mongoru)

所で今日リディ>>6>>25の共感の流れからダニール考察は凄く伝わってくるね。
で、芯から伝わる考察は凄く白いのだ。


ダニールはぽんぽんと質問投げていてこの質問処理できるの?と思っていてそこが見所かなと思ってた。ここはまだ自分の中では未解決。
だけど>>4話合わない奴だったという心情は昨日の>>2:44>>2:95>>2:99から伝わるから白アピには見えないかなー

グレゴリーの単独感感じたとこはまた後で。でも見直す価値はありそうね。とりあえず今は、狼=ニキータサーシャ、ここかな。サーシャは消去法だけど…。

(31) 2011/12/24(Sat) 12:48:14

【独】 ニキータ (MIMIZUKU)

ごめんなさいね!
自力で確白持ってく自身がないので!
人狼4回目のルーキーです。ついでに狩人やG国初なのでその辺も許してほしいポイントですが…
白寄りよりは黒寄りの方が狼に襲われにくいと思ってわざわざ発言量控えめでお送りしております!

(-13) 2011/12/24(Sat) 12:50:53

【独】 ニキータ (MIMIZUKU)

ああでも吊られる可能性が…
キャラに合わせて発言しようとする悪い癖も発動中!

(-14) 2011/12/24(Sat) 12:57:09

ラビ (mongoru)

>>2:34は、グレゴリーの灰考察のっぺりっていう表現が当てはまるかな。>>1:99>>1:101どこに対してもどうとでも白黒扱うように見えたから怪しく見えたよ。>>1:100もなんか単独感放ちたいが故の白アピぽく見えたから占いでもいいやと思ってた。

あと、パンダになって真の白判定が無駄になるとは僕は思ってないよ〜とだけ。
それはむしろとても大切な情報だし嵌まれば詰むからね(真占GJおきたとき)

(32) 2011/12/24(Sat) 12:58:13

ラビ (mongoru)

>>30ん?ごめんよく解らないけどとりあえず行かなきゃいけない頑張って(酷 結構喋ったな…

(33) 2011/12/24(Sat) 13:00:28

ラビ (mongoru)

>>32
>>1:100>>1:101>>1:102ですか…

あとついでに>>30がよく解らないのはそこがラビと一緒って言われても本人してみたら一緒じゃない思ってるから全然共感できないとこかな。

(34) 2011/12/24(Sat) 13:09:50

ラビ、空舞うんだい!

2011/12/24(Sat) 13:10:29

【独】 リディヤ (nagare-s)

>>29
実はラビくん、なんだけど。
ラビくん白にも見えるんだよね。むー。
ニキータとの切れはもう一回見直すべきかもしれない。
ニキータ非狼だと狼足りない的な意味で。
でもなんかニキータ白く見えてきたよリディは。
リディへの触れ方において。
サーシャもなんか昨日は一昨日より気持ち伝わってくるようになって白く思えたけど、むー。
わりとこの三人はどんぐりになってきたの。

(-15) 2011/12/24(Sat) 13:10:40

リディヤ、 ラビ>>29ラビくん、だったけど今どんぐりころころ。考え中。

2011/12/24(Sat) 13:12:03

ラビ、 リディヤ、あーそうなるのかー…なる。

2011/12/24(Sat) 13:14:55

ラビ、ってアンカー間違えてるじゃん…しょんぼり

2011/12/24(Sat) 13:15:23

ラビ、ごろごろごろごろ

2011/12/24(Sat) 13:15:44

ニキータ (MIMIZUKU)

今日は4時頃から用事があり、更新時間までに帰って来れないかもしれないので今の段階での皆の吊り候補を挙げておいてもらえると助かります。
あと今日自分を吊り候補に挙げている人は明日の吊りに回してもらえると幸いです。以上業務連絡でした。

(35) 2011/12/24(Sat) 14:00:24

【独】 サーシャ (as-riento)

私何時間考察書いてるんだろう…

多分、没原稿量は全員の発言量を超えています…

(-16) 2011/12/24(Sat) 15:21:53

【独】 サーシャ (as-riento)

まぁ、今回も「仲間にこんな超長文考察出したらきもいwwww」という感じの相方評なのですが…

さて…。

(-17) 2011/12/24(Sat) 15:24:01

ニキータ (MIMIZUKU)

そろそろ出ないとならない時間なのでとりあえず吊り先示しときます。
▼グレゴリー

(36) 2011/12/24(Sat) 15:34:39

【独】 ニキータ (MIMIZUKU)

3日とも忙しくて申し訳ない!

(-18) 2011/12/24(Sat) 15:38:01

サーシャは、 リディヤ を能力(襲う)の対象に選びました。


【赤】 サーシャ (as-riento)

一応(仮に)襲撃先をリディに合わせておきました。

が、今日は▲確白:レイスor▲確霊:エレ が妥当ですよね…
どうしましょうか…。

(*3) 2011/12/24(Sat) 16:02:26

【赤】 サーシャ (as-riento)

テスト

(*4) 2011/12/24(Sat) 16:10:45

【赤】 サーシャ (as-riento)

よかった…。
拘束期間中も襲撃変更出来そうです。

(*5) 2011/12/24(Sat) 16:12:06

サーシャ (as-riento)

全て確認致しました。
レイス、ウートラ:白/キリル:真/ベル:偽 ですね。

以下のダニール評は、判定受けてから加筆したものです。明言はしておりませんが、どこまでが昨日分で、どこからか加筆分かは分かり易くなっていると思います。
それと、ダニール評単品ではなく、それを軸にした種々の感想も入っているので相当長くなってしまいました。

(37) 2011/12/24(Sat) 16:28:20

サーシャ (as-riento)


〈ダニール評+δ〉
特徴は二点で
一つ目は、各灰への各発言に対するコメントをする際の触れ方が細やかであり、ブレが一切見えないこと。
二つ目は、自身への疑い等は、その場その場で振り払う(:『訂正する』というより「だからどうした?or全然違うだろ? 自分は××という意図で/□□と言ったんだが」とまさに『振り払っ』ている)こと
それが初日から今日に至るまで、一切ペースを崩さずにずーーーーっと続いてる。

(38) 2011/12/24(Sat) 16:28:32

サーシャ (as-riento)

(続き1)
その徹底したマイペースさから(特に私は初日の私の●希望に『…でww?ああ、そうだそれとは別にこれ聞いておこう』と一刀に返された>>1:68を観た時から、そう感じていたのですが)自信家なのだろうな、と推測可能。
[注:過信家と評してるわけではありません(:実績もあるのであろうことは一部除いた発言の高質さから分かります)。お気を悪くされたら申し訳ありません;]

(39) 2011/12/24(Sat) 16:29:12

サーシャ (as-riento)

(続き2)
初日の推論とは別に(:これについては後述します)
私には、この『振り払う』姿勢(>>1:66>>1:82>>2:0>>2:30>>2:85)が、黒いというか「暗い」感じにずっと映っていて。
[まだ途中ですが、総評として【真っ黒ではなく"真っ暗な"灰】という印象です]
何より引っかかっているのは、>>2:30中段+>>1:115の『自分は狼枠に填められるんだ』宣言。
これって『人なら言う必要の無い』発言ベスト3に入る(:第一位をニキータが既に言っていて、私は彼を論外枠に放ったのですが)種類の発言ではないのでしょうか?
注目を集めた村が言う発言にしては、あまりにも『警戒心・防御心』が見えていて、もっと言うと注目を集めた狼が言うにしてもそうなので、ここが一番引っかかっています。

(40) 2011/12/24(Sat) 16:29:26

サーシャ (as-riento)

(続き3)
故に、昨日は占い希望に挙げさせて頂いており、昨日は書けませんでしたが今日ニキータがまともになったらorソリッドなニキ人要素を拾えたら、今日の吊り希望にスライドして挙げさせて頂くつもりでした。


ただ。
・最初から上記の「暗さ」がずーーーと感じ取れることから、何より【その暗さが全く【ブレない】】ことから、これら全ては性格要素に過ぎないのかな:つまり『狼ならこういう白くない態度を採り続けることは怖くて出来ないのでは?』という確信命題の対偶によって、これは人要素足り得るのでは?と思ったこと。
・(初めてリディの発言でちゃんと目に入ったのですが:)リディヤ>>25でのダニール+リディ評、というか解説を丸っと納得し(てしまっ)たことから、現在ぐらんぐらん揺れています。

(41) 2011/12/24(Sat) 16:29:46

サーシャ (as-riento)

(続き4)
上記は私や別の方の主観が入っているのですが、一番私が分からないでいるのは次の事実に対する評価です。
真占キリルを>>2:0で突き放してから(:まだここではまだ真狼=霊じゃないなら真占と分かっていませんが)
>>2:88に至るまでずっとキリルをスルーしながら
>>2:95>>2:99極めて冷徹にいつものごとく『振り払う』
>>4で「今一な真か、乙」と蓋をする

この一連って、狼要素でしょうか?
ダニール狼でこれは、露骨過ぎる気がして不自然(:というか分かり易過ぎてちょっと馬鹿馬鹿しいです)ですが/一方ダニール狼なら、真占の言圧をさりげなく下げ&相手にせず&真占を抜けた:一仕事終えてるので、そういった反応する(漏らしてしまう)イメージも湧くのです。
★どなたか、ここにアドバイスを頂けませんでしょうか?

(42) 2011/12/24(Sat) 16:29:54

サーシャ (as-riento)

〈ダニール評:結論〉
昨日の段階から、黒い灰というよりは【暗い灰】故、まさに占いに掛けるべき所だと思っていて(:だから昨日●ダニとしたのですが)
今日になってますます(もう叶わないですが:)占に掛けたくなりました。…というか、ここまで一灰を占いを掛けたくなったことは初めてです。

ここをどうしていいのか、今現在全然判りません。
が私自身が詰めれる限界まで詰めれた自信(というか自負)はあるので、皆さんのアドバイスを受けた後にはっきりとした結論が出せるとも思います。

どなたでも良いので(もっと言えば複数名の方から頂きたいのですが)上記にアドバイス御願いします。

(43) 2011/12/24(Sat) 16:31:51

サーシャ (as-riento)


〈初日のグレゴリー評への追記+δ〉
何人かの方から質問等を受けたので。
初日の時点でグレを>>1:52で人としたのは
アグレッシブそうな確霊につつかれた渦中の人を、何の気負いもなく(:これを「さらっと」という言葉で評したのですが)>>1:22と評するのは、当人が余程自分に自身があって「俺が白って言うんだからこいつは白だろ」くらいの方じゃない限り、人要素になり得るのでは?
と思っての人評価でした。

その後グレの発言を観るに、多弁ではあるものの、強弁だったり異論を言う相手をねじ伏せるようなタイプには見えないので、上記評価は今も動いていません。
故【今も人だと思っています】

(44) 2011/12/24(Sat) 16:32:08

サーシャ (as-riento)


〈これまでの灰評まとめ〉
・リディ:解析苦手で不能枠…というものの、明後日とかまで互いに生きてるなら、そろそろ頑張って見極めないとダメなのは分かっています(:正直食べられて欲しいです(すいません;))
・ダニール:アドバイス等、待ち。
・グレゴリー:人だと思います。
・ラビ:現状人寄りだが、気になる点(の萌芽のようなもの)が数点ある。本人がそれに無反応なことも含めて、なんとも。
・ニキータ:寡黙+論外枠

ゆえ【▼ニキータ】で提出させて離席させて頂きます。明日の昼まではリア充から八億光年遠いような案件で拘束されるので、覗けても発言は出来ないと思います。
これでリディ以外の灰は一周したので、明日以降は上にいる限りそれ(:大局的な各人の評価)を基に皆さんの発言を今度は只管局所的に観て狼探しに努めたいと思います。失礼します**

(45) 2011/12/24(Sat) 16:33:28

サーシャは、 ニキータ を投票先に選びました。


サーシャ、喉パンクにより、初日の推理に対する補足が片手落ちに

2011/12/24(Sat) 16:34:06

サーシャ、なってしまいました。

2011/12/24(Sat) 16:34:37

サーシャ、それは明日喉が余ったら行いたいと思います。

2011/12/24(Sat) 16:34:43

サーシャ、それと今日も喉枯れからのact業務連絡等になってしまい

2011/12/24(Sat) 16:35:32

サーシャ、申し訳ありません

2011/12/24(Sat) 16:35:41

サーシャ、ところで、ここはリア充の国なので、本当にリア充、

2011/12/24(Sat) 16:36:20

サーシャ、若しくはリア獣になられてる方ばかりなのでしょうか

2011/12/24(Sat) 16:36:46

サーシャ、もしそうなら、ウーたん人形のその人達verを創って

2011/12/24(Sat) 16:37:25

サーシャ、暖を採るべく、火にかけさせて頂きたいです^^

2011/12/24(Sat) 16:37:56

サーシャ、niki-ta

2011/12/24(Sat) 16:38:12

サーシャ、ニキータの狼要素は拾えませんでした。

2011/12/24(Sat) 16:42:07

サーシャ、が、それ以上に人要素が拾えなかったこと&全く分から

2011/12/24(Sat) 16:42:41

サーシャ、い人には見えないこと、から狼に見えない以上に人にも見えない

2011/12/24(Sat) 16:43:05

サーシャ、ので、他の灰との兼ね合いから、▼ニキとさせて頂きました

2011/12/24(Sat) 16:43:35

サーシャ、というか、

2011/12/24(Sat) 16:43:42

サーシャ、灰の中から一人吊るならニキしか居ないと思います。

2011/12/24(Sat) 16:44:12

サーシャ、act含めた大連投失礼しました**

2011/12/24(Sat) 16:44:36

【赤】 サーシャ (as-riento)

ふぅ…tukareta…
(雑談)
えと「仲間ならこんな超長文の灰考察きもいwww」という感じで書きましたです。

というか、素だと序盤灰考察すると、こんな感じになります…
以前16人村で二万字弱(=五日分の喉ほぼfull)掛けて、灰評価一周したこともあります(:その村は確占確霊だったので……まぁ私は1-1にさせた潜伏狂人だったのですがw…)

なんか参加して分かったのは、ここは独特ですね。
次参加する時までに、全部の村のログを読もうかなぁ、と思ってます。
(祖国のログ440弱は全部読んでいます)

(*6) 2011/12/24(Sat) 16:49:02

【赤】 サーシャ (as-riento)

24:00前後に覗きます。では**

(*7) 2011/12/24(Sat) 16:49:27

グレゴリー (lol)

ラビが人に見えてきたな。気になるところポンポンコメントしていくスタイルが変わっていないし、読みやすくなってきて情報増えて精度が高まっているという感じがする。>>29のライン推理も視界が広いラビぽくて、手探り感もする

まあ取り敢えず【▼ニキータ】でいいと思うのだけどね。ここ違ったら結構痛い気がするのが怖いね。
だからダニールも読みにくくなってるのは確かなのでサーシャの質問考えつつ精査してみたいかな

(46) 2011/12/24(Sat) 17:25:04

グレゴリー (lol)

ああ、ニキータは明日に回さねーといけないの

ならリディなんだけど。僕が感情的になっていて視野が狭いのか、彼女が僕に構いすぎなのか、どうも全体像が見えにくいのだよな…。もう少しのんびり考えよう

(47) 2011/12/24(Sat) 17:36:04

グレゴリー (lol)

サーシャ>>42☆僕には有用なアドバイスは無理ぽいかもな。ただダニールの『振り払う』態度とやらについて少し。彼の中で他人の自分への疑いにいちいち心を乱したくないってプライドがあるんじゃないか。それは「自分語り恥ずかしい」って態度からも伺える。つまり狼探しだけに特化したいって感じ。
それについては村狼どちらとも言えない性格要素と僕は解釈しているよ

(48) 2011/12/24(Sat) 17:58:19

【墓】 ウートラ (so02)

>>35 ニキータが率直過ぎてw

(+18) 2011/12/24(Sat) 19:00:11

【独】 リディヤ (nagare-s)

サーシャが同じ村を傍観していた件について。
向こうは特に何も感じていないと思うけど、こっちは、なんか気まずい気分になったりならなかったり。
今同村中ですと言いたくてしかたなかったり。
サーシャ、グレゴリーにつっこみたいことあれど、喉不足もあるし、他からの反応見たいので潜伏中。

ダニールは、ああいう人なんだと思う。というかデジャブ。
あんな感じのダニールと同村した気がするけど、それは同じ人だからなのか、ダニールの顔グラ補正なのか。
リディがベルナルトだった時のダニールと違う?

(-19) 2011/12/24(Sat) 19:54:50

エレオノーラ、宿を訪れた。

2011/12/24(Sat) 20:20:05

レイス、さらっと流し読み中ー。発言はたぶん深夜。

2011/12/24(Sat) 21:17:54

ベルナルト (いこま)

まいどー三河屋でーす。
クリスマスケーキのお届けをry



サーシャの考察は初めて見るタイプだから面白い。
俺が何て言おうともスルーされるんだろうけど、素直にそう思ったらから、それを伝えたくて出てきた。

勿論返答不要。

(49) 2011/12/24(Sat) 21:20:20

【独】 ベルナルト (いこま)

サーシャってめいしーさん?
あまり自信は無いけど、雰囲気がそんな感じがする

(-20) 2011/12/24(Sat) 21:23:52

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