人狼物語@リア充

64 役職選んで適度に我慢


貴婦人 エリザ (遊丹)

全ての喉を考察に捧げる覚悟ザマス。
一応全組み合わせを前提としたライン考察。(基本はセリネイ真だと思ってるザマス)
を今からやって一旦出かけて戻ってきて、再開して終わり次第落とすつもりザマス。出る時に途中経過落とせそうなら落とすザマス。
更新明けの反応>>0>>6の流れを見るに、アニバニ、アニユリが非ライン印象。
単体では>>0>>3のバニがなんか眩い白さに見えるザマス。

(16) 2011/10/29(Sat) 15:17:28

家事手伝い ヘレン (ann)

ユーリは最初から自分の行動原理を説明してくれれば分かりやすい。初日の素直さんとうってかわって硬化の方向だったからわからなかった。まぁ理由は納得。

(17) 2011/10/29(Sat) 15:17:51

【赤】 家事手伝い ヘレン (ann)

エリザのやる気と私の登場が見事にシンクロしてる

(*13) 2011/10/29(Sat) 15:28:12

【赤】 司祭 ザビエル (azubu)

まずはどちらの確白残すか考えましょう。
ゲイリーの例もありますし、純白になりさえしなければ、うっかり村人が吊ってくれるかもしれないので。

(*14) 2011/10/29(Sat) 15:37:52

【赤】 司祭 ザビエル (azubu)

私はちょっとリア充してきます、じゅわっち。
ごまちゃんも、疲れたら頭冷やして楽になるといいですよ。

(*15) 2011/10/29(Sat) 15:38:41

【赤】 家事手伝い ヘレン (ann)

はいな。
わりとどの路線でいこうかなと。

(*16) 2011/10/29(Sat) 15:42:13

孤児 ルナ (有希)

わらった、お疲れさま。おはようございます。なんか半日位寝てしまった。
ちょっと用事を済ませてきたら頑張ろう。

(18) 2011/10/29(Sat) 16:53:14

少年 ユーリー (AICE)

人狼っつわれて理由に納得しちゃう村人いるわけねーだろ。。ともう僕は超ヘレン人狼に見えて仕方なくてツッコミ入れずにいられないんだが、ワットの眼鏡にはこれ村人に映るんですかね……

(19) 2011/10/29(Sat) 21:23:20

犬少年 ディン (minato)

>>19ユリ
自分を疑う理由として納得できるかできないか、っていうのはあると思うわん。
たぶんヘレンで言うなら、誤爆とかメタとかで疑われるのは納得がいかないけど、きちんと発言とかラインとかで疑われて相手の思考の流れが納得できる、っていう部分はあるんじゃないかなーとか。僕もあるし。

逆に言うと、消去法で黒い、とか白黒どっちもよくわかんないから黒い、っていう理由で疑われても納得しにくいよね。とヘレンにも返してみるてすと。

(20) 2011/10/29(Sat) 21:34:23

少年 ユーリー、犬少年 ディンに相づちを打った。

2011/10/29(Sat) 21:38:00

司祭 ザビエル (azubu)

ヘレン★ヘレンが狼と思う要素は
>>2:43勢い止まったり、人狼固有の点推理レベルから脱出できなく、推理に創造性が見い出せない」
以外にあります?あれば考察に絡めて欲しいです。

★また、>>3:37ルナの白要素がでてこない=ルナ黒要素とありますが、他の狼から狼ルナへ白要素があがらない事への考えを聞かせて下さい。

(21) 2011/10/29(Sat) 21:58:49

司祭 ザビエル (azubu)

ユーリー>>10上段

>>3:12ガルシア狼でいずれルナに偽黒出る予定の発言。
ヘレンは全体的に発言軽率に思いますが、スキル的に黒塗りにしちゃあからさま過ぎます。>>3:8 セリア食ってから仲間狼とライン切りって遅くないですかね。
ガルヘレ狼は違う気がします。

むしろ、ガル狂ヘレン狼で、ヘレン囲われ→ルナ黒指示の方が腑に落ちます。ガルシアのリア充っぷりで読み取れるのか、というのが疑問点です。

ガル狂=ネイ狼なんですが、ネイ起点考察しなかったのはご主人様起点で変な事言いたくない狂人要素です。でも、ユーリーの言う通り>>4:6ネイ狼だと吊り票操作ないのが不思議です。

(22) 2011/10/29(Sat) 22:01:25

少年 ユーリー、司祭 ザビエルに相づちを打った。

2011/10/29(Sat) 22:04:42

【赤】 司祭 ザビエル (azubu)

面倒な質問投げました、ごまちゃんには本当に負担かけます。

(*17) 2011/10/29(Sat) 22:06:49

犬少年 ディン (minato)

>>22ザビ

もう真占食えてるんだから、残っててこれから偽視されること間違い無しの騙り狼とライン切りして白アピ、っていうのはよくある話だと思うけどなあ。。

あと占が消えた後の灰狼同士の仲間切り、も普通ならやる必要はないけど、片方が激しく狼視されている状況ならライン切りとして有効だと思うわん。

(23) 2011/10/29(Sat) 22:09:59

司祭 ザビエル (azubu)

ディン>>23上段
初日から真占判明しているのですし、占騙り狼ガルシアとライン切るなら初日からと思いました。

下段
灰狼同士ではなく、ガルシアヘレンのライン切りについて話しています。

(24) 2011/10/29(Sat) 22:16:01

犬少年 ディン (minato)

>>24
だって初日に真占の護衛率上げちゃったら食べれないわん? あからさまに狼占盲信した村人のふりをして真占への護衛率を下げ、真占が食えたら方向転換する、というやり方かなと。

あ、下段についてはついでに思っただけだから、わかってるわんー。

(25) 2011/10/29(Sat) 22:19:02

【赤】 司祭 ザビエル (azubu)

>>25
ホンマヤー!Σ

(*18) 2011/10/29(Sat) 22:20:47

司祭 ザビエル、犬少年 ディンに照れた。

2011/10/29(Sat) 22:25:35

犬少年 ディン、司祭 ザビエルをつんつんつついた。

2011/10/29(Sat) 22:27:58

少年 ユーリー、犬少年 ディンに同意した。

2011/10/29(Sat) 22:35:40

家事手伝い ヘレン (ann)

やっぱユーリとルナが人狼にみえるんだけど、まぁいいけどね。ヘレンは空気を読めないほど愚かではないので、世論で上位の灰を疑ったら吊られるのはヘレンなのはわかってる。でもそう見えるんだから仕方ないじゃん。

(26) 2011/10/29(Sat) 22:50:58

家事手伝い ヘレン (ann)

>>4:37
ルナ告訴の件。>>1:183で言っている。名前間違えちゃってるけれど。
2日目のエリザ評の件。その件は、占い先は秘密だったわけで、仲間が占われた場合当然黒判定がでる。エリザ狼なら「占いで黒判定がでればその人を吊ればいいザマス」とか言い回しするのではないかと。それを言わずさらっと灰吊りといってる点は、仲間や自分が占われる事をまったく考えていない人と考えたまでだよ。
ルナの感情的発言→ヘレン黒いの起点は「気持ち悪い」だから。シンプルに気持ち悪いからヘレン吊るのは別に村でもありだと思うのだけど(むしろ潔い)、それをどうも投票推理にこじつけて半分以上ヘレン人狼だという言い回しがまわりくどい。素直にはみえない。
最後の件。ヘレンがなぜ「冷静」という言い回しを連発したのか、ディン君ご自身が気づかないと分からないと思いますよ。

(27) 2011/10/29(Sat) 22:52:22

犬少年 ディン (minato)

>>26
世論で上位の灰ってどういうことわん?ぶっちゃけユリルナは灰の中では割と黒寄りに入ると思うけど。。ヘレン自身が白く思ってるってことかな。

>>27
ルナについて了解、そういえばそこ名前違いだったね忘れてた、ごめん。
エリザ評の件、ルナの件は納得はしないけど思考の流れはわかった、ありがとー。

最後の件は、もし本当にそう思うなら、こういう言葉は冷静じゃない人を更に冷静から遠ざけるだけだから、今後はやめておいたほうがいいと思うわん。

(28) 2011/10/29(Sat) 23:00:10

家事手伝い ヘレン (ann)

それとヘレンが頷いているのはその人物の人狼への価値観とか発言内容の一部で共感できる「理屈」であり、その人の発言内容全部を肯定したわけじゃないよ。>>19

>>21 そのルナから白要素が得られない事が問題なんだから、ようは「ルナが村なら白くなってください」という事。
他の狼からの件について、実際今ルナは世論で村認定されているけれど、その起点は誰からか考えれば明らかでしょ。流れが不自然なんですよ。

(29) 2011/10/29(Sat) 23:03:26

犬少年 ディン (minato)

ユリルナ狼なら騙り狼はどっちで、初日からどんな動きしてたと思うか、もしpt余ったらヘレンの考え聞かせてね。
僕は>>4:50前半通りこの組み合わせは違和感しか感じなかったわん。

というかユリの考察納得したのにユリ狼視は揺らがなかった?

(30) 2011/10/29(Sat) 23:04:50

犬少年 ディン (minato)

補足>>30 騙り狼どっち=ネイorガルシアどっち。

(31) 2011/10/29(Sat) 23:06:20

【赤】 司祭 ザビエル (azubu)

>>30
>>4:50
票誘導してないから票推理できるのかもしれませんよ〜
ユリルナ狼なら攻撃的保身ですよ〜

(*19) 2011/10/29(Sat) 23:09:35

家事手伝い ヘレン (ann)

>>50
仮にその2人が狼として、狼同士がそろって投票数理の話題するのって不自然なの?ただの話題でしょ。
保身等のほうの説明のほうがむしろ納得はできる。
ただバーニィも指摘しているけれど、セリア、モートン襲撃するような過激な狼陣営なんだから、狼は相当攻撃的な性格をしていると想定するほうが妥当だよ。
その人の性格がでるからね。

(32) 2011/10/29(Sat) 23:21:02

犬少年 ディン、家事手伝い ヘレンに相づちを打った。

2011/10/29(Sat) 23:24:52

家事手伝い ヘレン (ann)

ただユーリは狼なら相当強い。自分の行動原理をいってのけた上で今日もヘレンを攻撃している。
村の可能性は極めて高いけれど、ヘレンは一度こうゆうタイプの狼に根負けして負けた事があるので、
ヘレン-ルナでFAしときますよ。
ヘレン狼を盲信している人達は頑張ってください。

(33) 2011/10/29(Sat) 23:25:35

家事手伝い ヘレン (ann)

ごめん、ユーリ-ルナだ。
だめだ、私はやはり吊られるべきだ。

(34) 2011/10/29(Sat) 23:27:00

犬少年 ディン、家事手伝い ヘレンの頭をなでた。

2011/10/29(Sat) 23:28:09

【赤】 家事手伝い ヘレン (ann)

ユーリタイプの狼に負けた事?

そんな狼いませんってww

(*20) 2011/10/29(Sat) 23:29:21

【赤】 司祭 ザビエル (azubu)

うおおおおごまちゃん乙ですまじ乙です

良かったらゲイリーの肉でキュウリ挟んだので食べて下さい。
ユリ吊り持っていけますように。

(*21) 2011/10/29(Sat) 23:30:32

【赤】 家事手伝い ヘレン (ann)

ユーリ狼じゃなければエルザ狼にふれてもよかったのだけど、下手に言うとエルザ白予想になりかねいので、ひたすらユーリ-ルナに話題を限定した。

(*22) 2011/10/29(Sat) 23:33:04

【赤】 司祭 ザビエル (azubu)

ちょっと私まで心うたれてしまいましたどうしようこれ
素直にかばいに行きますうひひひひ

(*23) 2011/10/29(Sat) 23:33:55

【赤】 家事手伝い ヘレン (ann)

あははははは。こやつめー。
好きにしちゃって下さい。

襲撃はどうする?私は今日バーニィ消すことをお薦めしますよ。多分ザビ白くないことは彼にはみえてる。

(*24) 2011/10/29(Sat) 23:43:36

【赤】 司祭 ザビエル (azubu)

40ptは狩CO用です?

(*25) 2011/10/29(Sat) 23:43:41

【赤】 司祭 ザビエル (azubu)

>>*24
バーニィは決めてかかるタイプなので、色々面倒ですね。
バニ 白 おまかせ
で最終日4人でいきますか。

(*26) 2011/10/29(Sat) 23:46:01

犬少年 ディン (minato)

というか吊り手4だから、ヘレン→ルナ→エリザ→ユーリーの順で吊ればヘレン推理でもユーリー推理でも村が終わる計算になると思うんだけど、それを指摘しないのは何故なんだろう。。

つまり、どうしてヘレンはそんなにオワタモードなの?

吊り先変更予定ないけど、する場合はactでつんつんつつくわん。@0

(35) 2011/10/29(Sat) 23:47:03

【赤】 家事手伝い ヘレン (ann)

問答無用でバーニィ消すとして、あと2回の灰襲撃はワット→ディンでどうだろう。

狩人生存ならディンで護衛がでるけれど。
灰襲撃2回+空襲撃の可能性もあり狩人COがあってもその狩人は確定しない。

(*27) 2011/10/29(Sat) 23:48:28

【赤】 司祭 ザビエル (azubu)

ごまちゃん狩COの場合、

▼ルナ→▼ヘレン→▼エリザ→▼アニorユリ

となりますかね。

(*28) 2011/10/29(Sat) 23:48:39

【赤】 家事手伝い ヘレン (ann)

オワタモードっぽくしないとエレザが仲間だと思われないじゃないの。
エレザ吊って、あのヘレン村なのかーって思われるほうがよいの。

(*29) 2011/10/29(Sat) 23:50:32

【赤】 司祭 ザビエル (azubu)

>>*27
アニー残すなら、結局確白くっても食わなくても同じですね。
灰×3にしますか。

(*30) 2011/10/29(Sat) 23:52:39

【赤】 司祭 ザビエル (azubu)

>>35
あら冷静。

実は狼2騙り狂人潜伏でヘレンがLWなんです!

(*31) 2011/10/29(Sat) 23:54:33

少年 ユーリー、家事手伝い ヘレンを慰めた。

2011/10/30(Sun) 00:00:34

少年 ユーリー、犬少年 ディンに同意した。

2011/10/30(Sun) 00:00:52

【赤】 司祭 ザビエル (azubu)

>>*29
ヘレンエリザ吊って終わらない=ヘレン村になりますよ〜

(*32) 2011/10/30(Sun) 00:01:54

【赤】 家事手伝い ヘレン (ann)

狩人COはしないよ。
した場合、対抗狩人がいたら吊手に余裕があるのになんで狼がでてくるのかという理由でヘレン狼っぽくなる。
そうなると、仮にエルザ吊って終わらなかっても、ルナユーリが白くなって吊れなくなるかなと。

(*33) 2011/10/30(Sun) 00:29:10

【赤】 司祭 ザビエル (azubu)

>>*33
了解でーすよ。
他の人の考察落ちるまで、私は頭頂剃ってきます。

(*34) 2011/10/30(Sun) 00:34:55

【赤】 家事手伝い ヘレン (ann)

っていうか、
「一応ユーリ-ルナとはいっているものの、発言みて狼だと思う人に投票しておきます。」
と打ち込んだのだけど、ミスって削除してPT終わらせてしまったwwww

(*35) 2011/10/30(Sun) 00:36:22

【赤】 司祭 ザビエル (azubu)

wwwwwww
実は私もそれで20pt無駄にしたとかなんとか
あーもったいない

(*36) 2011/10/30(Sun) 00:54:41

貴婦人 エリザ (遊丹)

やっと戻れたザマス。考察再開ザマス。ちなみに出る前までに1dを読み切ることすら出来なかったザマス。

ユーリーって昨日の更新直後くらいから、ガルヘレエリ人狼でFAみたいな感じでガッツリ発言してるけど、もう他の組み合わせは考える気もないザマス?ヘレン人狼に思い至った経緯は結構わかったけど、そこから私(エリザ人狼)につながる理由が「ヘレンが言及してないから」だけなの?
ザビに白を打ち、アニーを疑ったのち白を打ってバニとディンに「疑い待って」とまでいい、「ルナは村だけどエリザより先に吊ってもいいかもねー」とか、他の組み合わせを考える様子が全く見られないのがだんだん村に見えなくなってきたザマス。あなた全員の色が見えてるみたいザマス。
ユリ村なら、少なくともエリザは外しているので、他も考えたらどうなの。人狼ならそのままでどうぞ。

(36) 2011/10/30(Sun) 01:22:09

少年 ユーリー (AICE)

僕は全員に質問してやりとりして考察してそれぞれに言及もしてるよーそして僕は村人でエリザが一番人狼に見えます

(37) 2011/10/30(Sun) 01:37:16

少年 ユーリー (AICE)

間違ってるならエリザに人狼を2人見つけて欲しい。僕は人狼じゃない

(38) 2011/10/30(Sun) 01:40:38

貴婦人 エリザ、少年 ユーリーに相づちを打った。

2011/10/30(Sun) 01:42:08

家事手伝い ヘレン、少年 ユーリーをハリセンで殴った。

2011/10/30(Sun) 03:49:47

家事手伝い ヘレン、少年 ユーリーをハリセンで殴った。

2011/10/30(Sun) 03:50:04

【赤】 家事手伝い ヘレン (ann)

私からすれば、ディン君とユーリーちゃんが人狼にみえてみえて仕方なかったよ>エルザ
推理は当たってるけどw

説得力のある根拠ではなく憶測や感覚で一方的に人を疑う行為はどす黒くみえるわけだけど、それは同時に必死で狼を探す村人の姿でもある。

白い村人なんかいないよね。村人は黒いのよ!
全員死んじゃえばいいわ。

(*37) 2011/10/30(Sun) 07:50:46

【赤】 家事手伝い ヘレン (ann)

あとどうでもいいのだけど、ユーリ君はルナ白を確信して庇いにいってる人だと思ってるのだけど、

1.灰がルナ黒要素をあげて意見いっているのに「黒塗りするな」と一刀両断する一方で、自分が疑われると「「自分は村人だ」の連発
2.灰が真面目に考察しようとしたら「ヘレンは焦っている人狼だ」と事前に叩く一方で、自分の考察姿勢を疑われたら「説得するのは人狼だというのは間違っている」

ヘレンの場合は当たってるからいいけどw、そうでない場合(特にエルザさんね)もあるんだから気をつけたほうがいいよ♫

(*38) 2011/10/30(Sun) 08:12:45

【赤】 司祭 ザビエル (azubu)

>>*38
おはようございます。
多分、説得するのが〜は、
ワットがヘレンの考察に納得=ヘレン人
ってなってたからです。

しかしユーリーのまっすぐ度がすごい。

(*39) 2011/10/30(Sun) 08:17:31

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