141 【身内】ミラクルエキサイティング
ドラガノフ (masimo1212)
そして今日噛まれる可能性が高いので、先に言っておこう。我は、ただの村人である。なので、我が死んだあとに出てきた役職持ちが一人だった場合、そやつは真である。
村人が確定している我が言うからには間違いない。
狂人の場合役職騙るなどするので、信じて欲しい。
これで、騙るという行為がやりにくくなるのと、真の者が出てきた場合に、占う相手、吊る相手を絞りやすくなるであろう
メーフィエ (ee94118)
ドラガノフ、その理由については狼側の心理を考えればわかるはずだ。
それは以前ドミニカも語っている。
狼にとっては村人騙りが一番勝率の高い戦法かと推測できる。
故に狂人が占い師騙りをしていると考えるのが自然な流れだ。
まぁ、あくまで可能性が高い方を言ったまでだ。
狼自身が前に出てきてる可能性も勿論捨てきれないよ。
ドミニカ (向井理)
トラガノフは役職は持っていない、ということね。
ありがとう。それはとても良い情報よ、とても村のためになる。
今日狼はどこを噛んでくるのかしら、私を抜きにくるか、あるいは確定○のドラガノフを噛みにくるか…
【赤】 メーフィエ (ee94118)
マクシーム、ウートラ、ミハイルあたりが役職持ちじゃないかな？
ドラガノフたぶんまっしーはホントに村人っぽいな
【赤】 メーフィエ (ee94118)
勘でいいよ笑
狩人はドラガノフかドミニカに行くだろうし
この後狂人っぽさがなかったらマクシームでいいか！
マクシーム (11040)
ドミニカが常に論理的で正論しかいってないのはわかる。
でも俺が騙るとしても同じことをするね。
最初は自分が吊られる心配はないしまずは村陣営の信頼を勝ち取って寡黙をつっていけばあとは面倒な多弁枠に黒出しで狼陣営勝利に持っていけちゃうしね。
正しいこといってるから狼じゃないって言うのは安直すぎると思う。
ぶほ
ダニール (ryu)
俺がドミニカを信用してる理由は村側にとって有益な情報を多く出してくれてることにある。
最近の発言でもcoのタイミングだとか狼側から言ったら不利にしかならない情報を出してるからな
それが戦略と言われればどうしようもないが...
ドミニカ (向井理)
そうね、でも、村視点に立ってそういう行動をしているほうが村にとって有益じゃないの？私が狼でここまでの作戦を提案するメリットなんてひとつもないわ。
私は村のために動いて発言しているつもりだし、少なくともメーフィエが村に貢献しているとは思えない。
これからの情報をみていけばもっとわかることが増えてくると思うわ。
今の段階で信用しろなんて言わない。
ドミニカ (向井理)
今日も統一占いでいいかしら？その場合【黒即白3】でいきたいんだけど、これだけは言っておくわ。
もしこれに習って潜伏してる狼占うことになるとするでしょ、そしたら●が出るのは確定なわけで、もし対抗のメーフィエが狂人ではなく狼だとしたら仲間を占うことになるんだから●出されるのはわかって、自分が偽とばれないために●を出す、つまり占い師が二人とも同時に●を出ることになるわ。そうなったら、2人に●出された人を吊るのは当たり前なんだけど、そのあと、占い師をローラー(どっちが先でもいいから、順番に両方吊る)してちょうだい。なぜかわかる？村視点、どっちが本物かわからないけれど、どっちかは狼の可能性大なの。そしたら●出されたやつと占い師吊れば、ほぼ確実に二匹の狼が吊れるってわけ。まあこれはメーフィエが狼だと仮定しての話だけどね。狼はつながっているということ、忘れてはいけないわ。
ドミニカ (向井理)
私は意見を提案するとき必ず理由も説明しているわ。理にかなっていると思って村のために発言しているけれど、もしそれが気に食わないようならその旨を伝えてくれれば、また意見をいうわ。自分たちで考えて、メリットを理解した上で、賛同してほしいわ。
ドラガノフの意見を聞きたいと言うのは、私も同意。
そして、今日の処刑先と占い先を考えていかないとね。
エレオノーラ (masa11111)
おはよー！みんな！たしかにドミニカは村に有利な発言ばかりしてるわ。でも村に有利な発言してるからと言って狼陣営ではないとは言いきれないわね。もし仮に占い師騙りのどっちかが狼だったとしたら、もう1人の狼は潜伏してるのかな。どちらにしろあと2人は狼陣営はいるってことね。
エレオノーラ (masa11111)
メーフィエも怪しいわね。仮にメーフィエが狼か狂人と考えた時にあきらか村人を偽ってる発言をしてるもの。どちらが本物か分からないわ。
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
…リア充国の通常村では更新立ち会いを強要できないので為されていませんが。
黒を即、白を後にする理由はドミニカが言ってるのとは少し違ったように思います。
真占い師の白を守る為なのは確かですが。
偽が狂人の場合、誰が狼なのかは知りません。統一占いの場合、真が白判定を先に出してしまうと、占い先が狼ではないことが分かります。
狂人は村人の誰かに偽黒判定を出して吊らせないとなりません。
狂人が誤爆＝狼に黒判定を出してしまうと狼陣営的には最悪です。
その点、村人だと知れれば、安心して黒判定が出せます。
それを防ぐ為の措置であると記憶しています。
老婆心ながら、初心者の方が間違えて覚えてしまうことを心配して、発言させていただきました。
ミハイル (act1219escape)
お前らおはようさん。何人かの奴は俺を村人だと信じてくれているようで嬉しいぜ。
メーフィエは確かに占い師の割には俺たちにとって有益な情報を出してくれていねえな…本物の占い師さんならもっとこう役に立つ話をしてほしいってのが本音だ。
ただドミニカも気になるな。言っていることの筋は通っているんだが、あまりに一人で場を動かしすぎている感があるな…怖い女だぜ。
とにかく、黒即白3に異論はねえ。そのシステムについては理解できた。
あと…吊りも全員の希望をまとめてやる感じか…？
【赤】 メーフィエ (ee94118)
早い段階で大野が占われたら白判定を出すしかないね。
その場合、狂人が霊能者名乗ってくれたら勝てる可能性あるけど、来なかったら負けだね。
マクシームが狂人でないといいけど…
【赤】 エレオノーラ (masa11111)
マクシームも役職持ちなのはたしかですけど、ミハイルもやけに狩人にこだわってるから怪しくないですか？自分が狩人なのかも。
ドミニカ (向井理)
そうね、それは当然ね。
だから今日は狩人に対する「吊り先に指定されるなよ」っていうメッセージも込めて「寡黙吊る」って言ってるのよ。
要するにちゃんと参加してれば吊り先に指定されないじゃない。つまり狩人の場所が狼にバレない。
それって狩人の判別を狼にさせない、っていう村側の基本理念にかなってると思うのだけれど、どう思う？
ちなみに吊り先指定のほうがいいのにもちゃんと理由があって、
自由投票にすると絶対に票ってバラけるでしょ？
忘れちゃいけないのが、【狼どうしはいつでも会話ができる】という点よ。
狂人がどこにいるか判別できれば狼陣営の票が３票も集まって、ヘタすると投票操作されてしまうの。村側が吊られてしまうの。
だったらみんなでここで話し合って意見を合わせて、投票したほうがいいと思うの。
【村側の人間なら、絶対吊り先指定のほうが確実だと思うわ。】
【赤】 エレオノーラ (masa11111)
狩人はドミニカ、メーフィエをどちらを守るか迷ってる状態。そして村人判定が出てるドラガノフが村人側は殺されると読んでいる。狩人はドラガノフを守るかもしれない。
ミハイル (act1219escape)
まあそうだな。確実に寡黙を吊るためにも今夜人が多くなってから話し合いたいところだ。狩人さんもその辺ぬかるんじゃねえぜ。
今日のところは【吊り先指定には賛成】だ。
ニキータ (Issy)
早計かもしれないが二人の占い師がお互いを占うってのはどうだい？
占い師は犠牲になるだろうが確実に狼を1匹捕らえることができるぜ...
吊りに関しては兼ね賛成だ...
ドミニカ (向井理)
>>79
ミハイルが答えている通りよ。
それをしたことで何か状況は変わるかしら？
狩人は今日の護衛は…お任せするわ。ただ、霊能者が潜伏している以上、見えてるのは占い師だけね。
確定○のドラガノフ護衛…もありかもしれないけれど、占い師がいなくなったら村は絶望よ。
狼もそんな簡単に占い師を噛んでこないとは思うけどね。
占い師いなくなったらゲームがすすまなくなる。そうしたら誰が喜ぶと思う？狼よ。
ちなみに霊能者と狩人は吊られないように、と言ったけど、もっと村のためを思って言えば【占われないようにするともっといいわ。】
難しいのは承知よ、でもなんでかはわかるわよね？貴重なグレーへの占いをどうせあとで能力者COする人にあてたら無駄がでかいということよ。
ドミニカ (向井理)
霊能者は明日あたり出てきてもいいと思うわ。どこかで言ったけれど、wikiの霊能者の動き、定石をよく読んでおくといわ。
狩人さんは平和狙うのもいいんだけれど、鉄板護衛、というのも大切よ。
そして、まだ誰も希望をあげてないので私挙げたいのだけれど…
占い師の私が先にあげていいのかしら？まあみなさんが遅かったってことで。
占い先希望 第一 マクシーム、第二 エレオ
吊り先希望 第一 グレゴリー 第二 ニキータ
で提出するわ。
マクシは比較的ボロが少ない印象があるわね。慎重に話している印象。意見の誘導がうまそうに感じ、グレーのまま残しておきたくない位置。
今のところ勝手に白起きしてるのはミハイル、ナタリー。
理由は吊り先は寡黙というところで。本決定時刻までの様子で変更はする…かもしれない。
マクシーム (11040)
今からバイトで本決定の時に恐らく顔出せないから希望だしとくぶほ。
吊り:第一グレゴリー、第二ニキータ
寡黙吊りという意味でドミニカに合わせたぶほ。
占い:第一エレオノーラ、第二ミハイル
最近しゃべるこの二人を占いたいぶほ。
エレオノーラの方が情報が少ないから順位は上ぶほ。
ダニール (ryu)
俺も先に言っておく
占い先: 第一 マクシーム ・第二 ミハイル
吊り先: 第一 グレゴリー・第二 ニキータ
占い先に関してはこの2人はよく喋るからまず村側だと信用しておきたいってのがあったんだ。吊りの方は単純に上に合わせただけなんだがな
ドラガノフ (masimo1212)
吊り:①グレゴリー、②ウートラだ。
理由は吊り先が分かってない故、発言数の少ない順である。
占い:①マクシーム、②エレオノーラ
よく喋る2人の立ち位置を知りたいと考えた。ミハイルは若干白で見てるので候補にあげなかったぜ。
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