人狼物語@リア充

302 病人の村

シェフ ケナー (gintetsu)

【占CO】
【ルナは人間】

3dCOを考えてた人は済まぬ、何も情報残せぬまま襲撃・吊りでリタイヤするより、俺の真実を皆の推理材料としてもらうべきと結論に至った。

ルナを占った理由は、発言数に対し印象がアウトレンジっぽい印象があって敵対意見をしないように気をつけてるように感じたからだ。疑って済まぬ。

ワトとミアは占うほど判断する材料がなかった。
ディンとユリとモ爺は戦術に対する意見からの発生した対立のように見え、お互い遠慮ない意見のぶつけ合いが狼にしては目立ち過ぎでありえんと思えたんだ。

体調不良もあって読み込み足りてねぇのもあるが、俺のセンサーはエレベーターの中の携帯電話のように萎え縮んでる。

(1) 2015/07/20(Mon) 07:34:38

シェフ ケナー (gintetsu)

>>0モ爺
☆ズバリ言うと素村COしたモ爺を統一占い先とする事を納得できるか？って聞きたかった。

拒否れば占いより吊りの方がいいかも、と考えていた。

(2) 2015/07/20(Mon) 07:39:56

シェフ ケナー (gintetsu)

>>1:48ユリ
ある意味＝モ爺の初日FO推奨が下記両面性を有す事。
①思考リソースを狭めるに有効 (人的に)
②初手襲撃が占師確定のため占機能1回きり (狼的に)

(3) 2015/07/20(Mon) 07:46:05

犬少年 ディン (alc)

>>1
了解わん。今日COして構わなかったと思うわんよ。
体調との兼ね合いもあるし。

ワットとミーアが両狼でない限り悪目立ちしている中に1狼がいるのね。ということは悪目立ちを狼度の基準にしてた人は改めないとダメかもねわん。

(4) 2015/07/20(Mon) 07:52:04

少年 ユーリー (hepa)

ミーアとワット来てないの？えー。
お父さんのCO見てるよ。

>>3
お返事ありがとう。ちなみに肉じゃがつくるときは初めにじゃがを炒めると煮崩れし過ぎなくていい感じ。

僕、悪目立ちしてるのってもーとんだけだと思うんだよね。僕がめだってるとしたらそれはほらかまってちゃんだから。。

ルナは出力抑えてるって言われた反応がさらにそんな感じで色々期待しちゃいそう。でもルナ狼だと僕なんて手のひらで踊らされそうだよ。。

(5) 2015/07/20(Mon) 08:24:06

隠居人 モートン (kima)

ではディン狼を村の皆に理解して貰うとしようか
>>1:63
では>>1:60と占乗っ取り可能案が有利であるかのように嘘をつく利点を言おうかの

①疑われず多数の意向を反映し村を進行し白位置となるケナーへの擦り寄り
②わしが村を不利にした張本人でありイコール狼であると思わせようとする印象操作

ディンはわしとの会話中何度も嘘と誤魔化しを重ねておる
まあ二人の会話をよく読めばわかるじゃろう

(6) 2015/07/20(Mon) 08:25:34

犬少年 ディン (alc)

>>6
昨日のケナーは記名投票だと思ってあの策を提案してたんだよね。仮に記名投票なら十分に通用するし、ルナに無記名投票だと指摘された時のケナーはうっかりさんを演じている狼には見えなかったわんよ。
そもそもそんなうっかりさんをわざわざ演じる狼って見たことないし。
なら記名投票だと仮定した場合のケナーの行動は村の利益になるものだと思うわんよ。

ちなみにディンが狼だとした場合に誰が相方だともーとんは思っているわん？

(7) 2015/07/20(Mon) 08:42:29

犬少年 ディン (alc)

>>5
ルナ狼を恐れているってことは、ケナー偽の可能性を強めに考えているわん？
ちなみにその場合誰が対抗に出てくると感じているわん？

(8) 2015/07/20(Mon) 08:47:39

孤児 ルナ (kiiron)

う゛……！
>>1把握したよ
ゲホッゲホッ

>>5
あんまり期待されると困っちゃうよ、ルナ
ケホッ

ケナーはほぼ襲撃確定だし、ミーアとワット両方を処理にかける余裕は村にないよ（狼だと思うなら話は別だけどね）

勿論まだまだ更新まで時間はあるし、二人とも夜行性の可能性だってあるし、2日目から本気出すタイプかも知れないし……ルナの杞憂に終わることを祈ってる。

(9) 2015/07/20(Mon) 10:30:59

孤児 ルナ (kiiron)

>>6については>>7でディンくんも触れてるけど、一応ルナからも。

まず前提として
①モートンはちゃんと、この村が無記名投票だとわかった上でケナー>>1:12>>1:13を読んだ

②ケナーは記名投票だと誤解した上で>>1:12>>1:13の投票COを提案した

(10) 2015/07/20(Mon) 10:36:37

孤児 ルナ (kiiron)

モートンの中でケナーは“何かしらの方法”で投票COを行うと思っていたけど、それは誤解だよ
詳しくはケナー>>1:22をクリック

ゲホッゲホッ

モートンの提示する①のケナーすり寄り、②の印象操作は一応納得できるよ
ただちょっとツンツンし過ぎかな。

流石にディンくんが絶対に村とは思わないけど、ケナーへのすり寄りやモートンの印象を下げる発言には見えなかったかな……

モートン自身がすり寄りに見えた個所、ここでわしの印象を下げたっていう発言があればアンカーほしいな

(11) 2015/07/20(Mon) 10:42:27

隠居人 モートン (kima)

ケナーよ、その案＋柱吊りで占を生かして３日目の判定を落とさせ、それでも負けた村を知っておる
500ptあるんじゃし即COして発言で見極めた方が良かったじゃろうのぉ

さて、悪目立ちっちゅうレッテルが独り歩きしておるが、その内容を見るべきじゃろうよ
わしは自分の意見を強く言ったに過ぎん、逆に>>1:10のような認識でケナーを止めようとせんのは黒要素に思うのじゃ
★ユーリーよ、何故止めなかったのじゃ？
>>7
ユーリーを仲間と疑っておったが、情報出さんミーアもライン隠しかもしれん、質疑で見極めるしかないわい

(12) 2015/07/20(Mon) 10:42:44

猫娘 ミーアは、シェフ ケナー を能力（襲う）の対象に選びました。

隠居人 モートン (kima)

ツンツンしとるかの？
多分この村にも不満があるのじゃ
普段やっとる連中はもっと真面目に狼捜すじゃろうからな
>>11
穿ち過ぎかの？
そもそも投票COやら擬きを使ってもわし噛んで対抗出たらどうするつもりじゃったかという話じゃし
☆>>1:60「皆が協力すれば」という一文な、これは入れんでも良いと思わんか、回りくどい言い方に何らかの意図を感じたのじゃ
つまり、わざわざ入れて協力せんかった奴が悪いという印象を意識下に刷り込むものに見えた、わしも狼のときはよくやるのじゃよ
擦り寄りは誉めたり良い評価をしたらあり得るじゃろ
狼は先が見えておるのじゃし、誰を味方にして誰を吊ると考えるじゃろ？

(13) 2015/07/20(Mon) 11:09:05

孤児 ルナ (kiiron)

もとはディンくんの>>1:16が発端で、>>1:11「2行目と3行目の主語が変わっていて」
モートンは、ユーリーとミーアの絡みを真面目に受け取って、この2人が村同士なら狼が得するだけ、どっちかに1狼いるなら話は別だけどって話だよね？
違うかな？ゲホッ

だけどディンくんは、2行目でモートンはミーアとユーリーどっちかに1狼居るんじゃないかと考えているのに、3行目では二人が村だと狼が得すると指摘している事にちぐはぐさを感じたんだよ。

多分こういうズレから始まってるんだよね。

あ、二人ともルナの解釈間違ってたら横槍宜しく

(14) 2015/07/20(Mon) 11:18:27

隠居人 モートン (kima)

>>14
ルナよ、そこは明らかに違う観点で話しておる
２人に１狼居るかもしれん、両方村なら困る、二つは別の観点じゃがそれを並べて言うとちぐはぐで狼だろうという予想がおかしいのじゃ
全く狼要素でも何でもない普通に連続して思考する事じゃろ？
逆にどちらかしか考えずそれを推すのは誘導と見たりできるがのぉ

(15) 2015/07/20(Mon) 11:27:44

孤児 ルナ (kiiron)

ディンくん
★モートン見ててどう？(モートンの灰考察見て考えたい発言は読んでるよ)
狼モートンの塗り(というかロック)に見える？

ユーリーくん
★モートンとディンくんのやり取り見てて何か思うことある？

(16) 2015/07/20(Mon) 13:56:03

【独】 孤児 ルナ (kiiron)

夜行性(？)枠:ワット、ミーア
活発枠:ユーリー(やや傍観より)、ディン(積極的)、モートン(積極的)

(-1) 2015/07/20(Mon) 13:56:36

【独】 孤児 ルナ (kiiron)

モートン>>0でディンだけに村なら狼を探す所を見せるのじゃって言ってるよね？

★ルナやユーリーには狼探す姿勢を感じたの？

ルナはディンくんが狼を探しているように見えてたから、ちょっとここまで辛口なのが不思議に思うかな。

ゲホッ

モートン─ディンの茶番には見えないし、どちらかというとモートンはディンから理不尽な塗りを感じたからロックに入ったと思うの。

(-2) 2015/07/20(Mon) 14:26:51

【独】 孤児 ルナ (kiiron)

ミーア─ワットなら、意図的潜伏？
ディン─モートンは無いかな
ディン─ユーリー
モートン─ユーリーは無さそう
ワット─ディン無さそう
ミーア─ディン無さそう
ワット─モートンは？
ミーア─モートンは無さそう
ワット─ユーリーは？
ミーア─ユーリーは？

(-3) 2015/07/20(Mon) 14:48:54

【独】 孤児 ルナ (kiiron)

>>1:60>>1:63
これ、ディン─ユーリーだと微妙かな。
強い要素ではないけど

(-4) 2015/07/20(Mon) 14:53:19

少年 ユーリー (hepa)

ごめんね、ちょっと忙しくて来れるのは22時くらいになりそう**

(17) 2015/07/20(Mon) 17:56:03

孤児 ルナ (kiiron)

活発枠:ユーリー、モートン、ディンの中に2狼は居ない気がする。

モートン─ディンのやり取りが狼の茶番には見えないし、モートン─ユーリーも繋がっているようにみえない。

ディン─ユーリーは>>1:60>>1:63が微妙
ミーアとワットを処理にかける余裕がないからどちらか初日に占う形に持っていけばいいと思う。
別にそう促しても違和感無いし、初日ユーリー占われたらどうするの？って思う。

(18) 2015/07/20(Mon) 18:18:36

犬少年 ディン (alc)

突然死が起きる場合その対象者に吊り票を入れて日数を稼ぐことがあるけど、今回の陣形だと明日に持ち越されても特に情報は増えないわんね。
ミーアは日が回ってからくるかもしれないけどワットは来ないかも。いつ来るかわからないから対応できないわん。
突然死者は1人までと祈りつつ、狼2匹を2縄でピンポイントで吊らなきゃダメわん。狼が突然死なら楽なんだけどね。

(19) 2015/07/20(Mon) 21:25:48

【独】 孤児 ルナ (kiiron)

ワット─ミーアは無さそうだよね
意図的潜伏なのか、リア充なのかはわからないけど、ミーアの相方がワットだったら悠長過ぎ

ワット凸前提で凸ケアするにルナは1票

(-5) 2015/07/20(Mon) 21:42:50

犬少年 ディン (alc)

>>14
もーとんのミアユリは村かも、でも狼かもしれないから両吊りもあり。
その感想は両方成り立つのは分かるわん。けど、全ての可能性を上げただけでだから何？開始直後で無理して発言してるのかな？そもそもどっちの可能性を強く思っているの？
と感じていたわん。

無理して発言しているなら質問の反応で何か掴めるかもと思い試したところ、過剰反応されたわん。怪しく感じるけど、>>1:33でもーとんの作戦の方向性を聞いて人柱に近いものになりたいなら残されている時間が少なく焦っている村なのかもへと繋がってたわん。

(20) 2015/07/20(Mon) 21:45:22

犬少年 ディン (alc)

次に他の人の考察から違う方向性を見てみようと思ったわん。
けど、結局ディン黒塗りの考察ばかりだったわん。
もーとんはロックな村わん？でも結構無理な黒塗りもあるわん。本人気づいてそうなのにわん。これって自身への印象を下げてもディンと刺し違えたいのかなわん？と思ったわん。

それって>>19の村を1人道連れにする狼側の勝ちへのロジックに該当しているわん。
もーとん狼なのかな？それともディンが個人的にもーとんを吊りたい感情があって盲目的になっているかもしれないわん？
で迷っているとこわん。でも、今日突然死候補以外に票を入れるならもーとんに入れると思うわん。

(21) 2015/07/20(Mon) 21:45:27

犬少年 ディン (alc)

今日は各々の最黒に票を入れればいいと思うわんよ。
ミーアワットが占い師ならもうどうしようもないわん。
今のところケナー真だと思ってる。ユーリの意見はちょっと聞きたい。

(22) 2015/07/20(Mon) 21:52:14

隠居人 モートン (kima)

今日、突然死対策をしない場合、ワットが村なら村吊り村噛みで狼の勝ちじゃ
直近のディンは勝負をかけてきた狼に見えるのぉ

村の票がバラけ、誰か一人でも村に票を入れたら２狼が票を重ね、村を吊ることができる
>>22がとんでもない村壊滅提案とわかるじゃろう
村は票を揃えなければ勝てん状況じゃよ、村人たちはそれを理解しておるじゃろうか

そしてのう、わしの最大の心配事は、このディンが村人だったらどうしようという事なのじゃ
狼にしか見えんのじゃが、吊ってしまっても大丈夫じゃろうか？
わしはケナー、ルナと票を合わせるつもりじゃ、２人の意見を待つ
(占対抗などという波乱が起きるのじゃとしても、後CO吊りのロラ踏まえた進行で明日判断がいいじゃろうの)

(23) 2015/07/20(Mon) 22:04:02

少年 ユーリー (hepa)

>>8
夜明けのケナーのCO早かったし偽の可能性はあると思ってたよ。けどそれは他に誰か占い師っぽいのがいるとか、ケナーが偽っぽいというわけでなく可能性としてね。

もーとん周りについてはルナ>>11に同意。もーとんの反応の方が過敏に感じてるよ。

>>12
初日で話すことないし話題作りは歓迎と思ってたから様子見しようと思った。

(24) 2015/07/20(Mon) 22:09:37

犬少年 ディン (alc)

>>23
もうディンかもーとんのどちらかに票を入れる日でもいいわんよ。
もーとんが狼かはわからないけど、これ以降残っても結局吊るかどうか選択する日は訪れるし、ケナーが生きている今日決めてもいいと思うわん。

(25) 2015/07/20(Mon) 22:15:33

犬少年 ディン (alc)

傍から見たら両村も有り得ると思うかもしれないけど、ディンにとってはもーとんを後回しにするほどの人は他にいないわん。

(26) 2015/07/20(Mon) 22:17:33

少年 ユーリー (hepa)

>>16
読み返して見てもモートンの反応の方が強く感じるね。発端の>>1:16がモートンに火をつけたと見てるけどそこをどう取るか、だと思う。ぱっと浮かぶのはモートン狼がディンに縄チラされて焦った？て感じだったけど、でもモートン見てると姿勢変わらず一貫してるのは村っぽくも見えてくる、かも。ただ非COした自分が襲撃されるっていうのは未だ疑問で無理な誘導を感じててそこは狼ぽいかな。ディンについてはモートンに無理な黒塗りをしているという印象はないよ。

(27) 2015/07/20(Mon) 22:20:43

少年 ユーリー (hepa)

★モートンは>>2を見た感想があればぜひ。

(28) 2015/07/20(Mon) 22:22:14

少年 ユーリー (hepa)

ケナー真で見てるよ【非占】
撤回はしないよ。

凸対策はしないでいいと思う。自由投票でいいと思うけどルナが何か考えあれば聞きたい。

(29) 2015/07/20(Mon) 22:30:43

少年 ユーリー (hepa)

僕からしたらモートンディンの２拓なのでこの後の二人の発言を見て、どっちに入れるか決めることになると思う。

(30) 2015/07/20(Mon) 22:34:47

隠居人 モートン (kima)

ユーリーがディンに寄ってるのは露骨なラインじゃなかろうか、天王山の戦いを挑まれておらん？
>>27
★>>24を読んで感想を言うのじゃ
それでもわしの方が狼じゃと思うのか？
>>28
☆>>12上段で既に述べておる、わしを占おうと吊ろうと、占を延命させようと、勝てるとは限らん、寧ろ不利になるやもしれんのじゃ
結局は残った村人が狼を見つけて吊らんとダメなのじゃよ

(31) 2015/07/20(Mon) 22:36:51

少年 ユーリー (hepa)

モートンディン両狼はさすがに茶番過ぎ。どっちか村か両村でしょ。ワットミア両狼はあるかもね。

ケナー狼はもう仕方ないので追わない。
て思うと結構しんぷるだった。

(32) 2015/07/20(Mon) 22:38:18

【独】 シェフ ケナー (gintetsu)

すまぬ、マジ具合わりぃ・・・

体力回復遅すぎ

(-6) 2015/07/20(Mon) 22:40:10

隠居人 モートン (kima)

すまん>>31の質問は>>23の感想じゃ
ディンがわしを吊って勝ちを急ぐ狼に見えんか？
最黒投票なんぞは、村の安全を全く考えてないように思えんか？

ワットミア狼はわしもちょっと思ったのじゃ、息を潜めて村同士殺し合うのを待つ、またはワット不在で意気消沈

じゃがのう、わしにはディンが狼に見えてならんのじゃ、発言を見るごとに黒さが増してゆくのじゃが、他の者にはそうは見えんのかのぉ

(33) 2015/07/20(Mon) 22:45:43

少年 ユーリー (hepa)

>>31
今日は凸２かもしれないので凸に票合わせたとして両村だった場合は明日村負けになる。なので今日は最悪の凸両村を考えて狼を吊る必要があるよ。凸ケアしてる余裕はないと考えてね。その上でどっちを吊るかはよく考えてみるつもり。

後半はもうちょっと具体的に、言われた心情みたいなものを聞きたい。

(34) 2015/07/20(Mon) 22:53:46

犬少年 ディン (alc)

もーとんに一つだけ質問したいんだけど、ディンは狼という結論に私怨は一切入ってない？

初日に十分な根拠もないのに>>1:16で吊り先指名されたことを契機に黒ロックしてしまったとかはない？

(35) 2015/07/20(Mon) 22:54:55

隠居人 モートン (kima)

わしが後CO吊りを言うのはケナー真と見ているからじゃが、理由を出しておこうかの

・わしが能力を隠していそうと言ったルナを占っておる
対抗を警戒するのは占心理じゃろ
・戦略を提案し村を纏めようとした
村役職としての自覚からではないか？
・潜伏提案
生きたい活躍したいという欲じゃろこれ

(36) 2015/07/20(Mon) 22:56:25

隠居人 モートン (kima)

>>34
☆言われた心情とは何じゃ？
ディン村じゃろか、いやこの決めつけは狼じゃろ、これは村不利提案じゃろ、わしが村と気付かんのはおかしいのじゃ、そもそも騙る選択肢を消す素村COは狼に何メリットがあるというんじゃ

>>1:11の時、何じゃこれ議事にノイズしか無いとは…どう推理せいと言うのじゃ、この吊り当て合いを情報にしろちゅうんか、ＦＯじゃろＦＯ
そして思った事を呟いたまでじゃよ

こんな感じでいいかの？

(37) 2015/07/20(Mon) 23:14:16

【独】 孤児 ルナ (kiiron)

初日から最終日状態だね
不謹慎だけど、ルナこういうの好きだよ
わくわくしちゃうｗ

(-7) 2015/07/20(Mon) 23:17:28

少年 ユーリー (hepa)

え、あ、いや、>>2言われたときの感想ね。
て、モートン喉ないじゃんか。。

>>37に対する質問も適当に検討つけて参考にします。ありがと。

(38) 2015/07/20(Mon) 23:18:26

【独】 孤児 ルナ (kiiron)

でも勝ちたいからよく考える。
モートン、ユーリー、ディン、ケナー、ルナ、ミーア、ワット
ミーアとワットが村人と仮定。ディンーユーリーっぽい気はする。

ミーアとワットが凸前提で
ユーリー→モートン
ディン→モートン
モートン→ディン
ケナー→？
ルナ→？

(-8) 2015/07/20(Mon) 23:19:58

猫娘 ミーア (amane)

アッヒャッヒャ、ただいまただいま！
笑い事じゃないけど笑いが止まらないにゃーひゃっひゃっひゃ！

今からむにゃーっと読んで来るにゃ（どうせ喉余るから盛大に使う）。
声かけしてくれたら反応するにゃー

(39) 2015/07/20(Mon) 23:24:31

犬少年 ディン (alc)

なんとなく感じていると思うけど、もーとんディンユーリに2狼はないと考えているわんよ。
それで、この3人の中に狼がいるとして相方はワットかミーア。相方が寡黙なら中々やる気削がれるよね。
孤立無援で戦うとして、もーとんがここまでロック村人を演じているならすごい気力だと思うわん。

ミーア見てから考える。

(40) 2015/07/20(Mon) 23:38:59

孤児 ルナ (kiiron)

初回吊りが村の命運を握るのね……ゲホッ

ミーアとワット両狼はなさそう
二人が根っからの愉快犯で赤潜伏しながら（凸2出るかも知れない状態で）いがみ合ってる村をニヤニヤ見ている可能性も0ではないけど、ちょっとこういうのは楽観視し過ぎだと思うし、あまり現実的ではないと思ってるの

だけど凸するとみせかけてスライディングしてくる可能性は有りそう（偏見）

ワットもしくはミーアに1狼居そうな気はするけど、両村前提で行くと▼ユーリーがいいとルナは思うよ。

もうちょっと考えさせて。
正直、夜行性枠のどっちかに狼が居てスライディングして凸回避された場合ユーリー村だと負けちゃうから……
こういう負け方は本気で悔しいからもうちょっと考えさせて。

考察夜中になると思うから先に思考開示だけ

(41) 2015/07/20(Mon) 23:41:14

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