人狼物語@リア充

406 雑談村

木こり トーマス (熊沢)

仕事の愚痴をめちゃくちゃ独り言に書いてたっぽいmilkytasteさんの性質は改善されたのだろうか。

(30721) 2020/08/15(Sat) 01:49:54

木こり トーマス (熊沢)

『リアル事情を語って嘘だと思われるのは不愉快です。私のリアルをなんだと思っているの？』


お前のリアルがこのゲームにどう関係してくるんだ…知らんがな。

(30722) 2020/08/15(Sat) 01:52:14

木こり トーマス (熊沢)

アンリエットの推理はリアルが絡んでる云々が不快というより、単に論としてクソ弱い点がツッコミどころだと思うのだが…。

(30723) 2020/08/15(Sat) 02:03:31

木こり トーマス (熊沢)

サツキに参加時間があることを前提にした推理をしておきながら、いざ本人から参加時間が取れてなかったことを指摘されて「それを証明することは不可能です」って反論してしまうの、それ自分の推理の前提すら否定していることになるんだけれど、アンリエット本人は気づいてないんだろうか。

(30724) 2020/08/15(Sat) 02:06:36

木こり トーマス (熊沢)

「そもそも私に参加時間があるならそれを使って目いっぱいアピールすればいいわけで（偽なら実際にそうするでしょう）、そうしないでわざわざ参加可能時間を少なく申告する意味は何でしょう？」

これだ。

(30725) 2020/08/15(Sat) 02:14:18

木こり トーマス (熊沢)

不快の表明ではなく推理の内容に対しての抗議という形にしておいた方が良かったんじゃないのかなあ。

それこそ不快の表明がこのゲームや推理に何の関係があるんだって話ではあるし。

(30726) 2020/08/15(Sat) 02:16:38

木こり トーマス (熊沢)

明日のポケモンRTA見れるのか心配だ。

(30727) 2020/08/15(Sat) 02:19:52

羊飼い カタリナ (まなまな)

私は在席についてそもそも言及していいルールが何のためにあるんだろうって思うときがある

(30728) 2020/08/15(Sat) 02:23:57

木こり トーマス (熊沢)

お？自己申告もなく、故に当然誰も気づいてないのにわざわざ在席情報を個人メモ欄で更新していたロイス君への悪口か？

(30729) 2020/08/15(Sat) 02:26:18

木こり トーマス (熊沢)

そもそも別に在席について言及していいルールと言うのは存在しないのでスタート地点の認識から違っているな…。

(30730) 2020/08/15(Sat) 02:27:27

木こり トーマス (熊沢)

在席情報を言及する意味とか、風習とかならともかく…。

(30731) 2020/08/15(Sat) 02:29:12

羊飼い カタリナ (まなまな)

そうじゃなくて、村進行中にいまログを読めて、ログに返答できる状態であることを在席という言い方をしてしまった
着席というべきでしょうか？

(30732) 2020/08/15(Sat) 02:30:12

木こり トーマス (熊沢)

それはそうとあのアンリエット自体を説き伏せるのはだいぶ無理そうだったなあれ。

アンリエットへの反論をアンリエット以外の人間に読ませるという体にするべきか。

(30733) 2020/08/15(Sat) 02:31:17

羊飼い カタリナ (まなまな)

月狼国のアクトの利用についてのところに、着席離席についでは言及していいとか悪いとか

(30734) 2020/08/15(Sat) 02:31:42

木こり トーマス (熊沢)

在席と着席という語の問題ではなく、「在席について言及していいルール」なんてものは存在しないやろ、って話をしているのだけれども。

(30735) 2020/08/15(Sat) 02:32:34

木こり トーマス (熊沢)

あれはむしろactという通常発言と別レイヤーのテキストの存在意義を問うべきであって、在席云々の話ではないような。

(30736) 2020/08/15(Sat) 02:34:24

羊飼い カタリナ (まなまな)

◆アクションの使用◆
推理利用不可。在・不在報告、誤字脱字アンカー訂正、定型文は可

実際にある村のルールなんだけれどもこれは違うのですか？

(30737) 2020/08/15(Sat) 02:34:41

木こり トーマス (熊沢)

僕は別にactについての話をしているつもりはなかったので、いきなロイスクソリプばりにactに関しての話をぶっこまれても…。

(30738) 2020/08/15(Sat) 02:35:49

村娘 リーザが村を出て行きました。

木こり トーマス (熊沢)

それは「在席について言及していいルール」ではなく「在席状況や誤字訂正にのみactを使っていいルール」と認識するべきなんじゃないのかな。

(30739) 2020/08/15(Sat) 02:38:10

木こり トーマス (熊沢)

>>30739
これは言い換えれば「通常の推理発言をactで行ってはいけないルール」である。

(30740) 2020/08/15(Sat) 02:39:10

羊飼い カタリナ (まなまな)

自分がよく分かっていないことがよく分かった
すみません

(30741) 2020/08/15(Sat) 02:39:18

羊飼い カタリナ (まなまな)

>>30739 なんか新鮮だ
短期鯖だと、在席状況や誤字訂正を言及することがないので

(30742) 2020/08/15(Sat) 02:41:46

木こり トーマス (熊沢)

なので別に「在席について言及していい」というのは間違いではないのだけれど、あくまでもそれはact発言制限の一部でしかないのだ。

在席についての言及も推理要素と言えるのでは？みたいな観点でメスクリ君は疑問に思ってるのかもしれないけど。

(30743) 2020/08/15(Sat) 02:42:42

木こり トーマス (熊沢)

>>30742
それは単純に、短期鯖は基本的に発言制限がないぶん誤字脱字も訂正し放題だからなんじゃないかな。
人狼ジャッジメントは発言回数制限があった気もするけれど。

長期は基本的に発言回数なりptなりの制限があるからね。通常発言で無制限に訂正し放題というわけではない。

(30744) 2020/08/15(Sat) 02:45:19

羊飼い カタリナ (まなまな)

>>30743 在席も推理要素になりかねない、推理要素にすることができる内容だから伏せたほうがメタが少なくなっていいのでは？と思っている

そもそも推理に関係ない内容を表明すること自体どうなんだろうと思って小首をかしげながら、月狼国で遊んでいる

(30745) 2020/08/15(Sat) 02:45:55

羊飼い カタリナ (まなまな)

>>30744
時間制限が厳しいので、誤字脱字を訂正している時間がない
短期鯖は誤字脱字訂正はよっぽど意味が通らないときや、言いたいことがないときにしかしない

(30746) 2020/08/15(Sat) 02:48:20

羊飼い カタリナ (まなまな)

私がアクトで在席を示すときは、質問回答がリアルタイムでやりやすいようにするのを目的にするようにしている

(30747) 2020/08/15(Sat) 02:50:52

木こり トーマス (熊沢)

ゲームの性質的に他者とのコミュニケーションが必要となるうえ、ゲーム進行中は常に在席していることが前提となる短期や対面ならともかく、長期はそうじゃない以上は、在席情報を共有しようとすること自体は別に無駄な行為でもないんじゃないかな。

ただ別居留守を使うことがルール上NGではない（というかできない）以上は、完全に自己申告制でしかないというだけであって。

(30748) 2020/08/15(Sat) 02:51:48

羊飼い カタリナ (まなまな)

短期民で集まって身内長期村をするときは、在席状況は明かしてはいけないというルールで遊んでいる

結果の貼り付けのスピードとタイミングも推理要素にして遊んでいるので、月狼国とは違う感じで遊んでいる

(30749) 2020/08/15(Sat) 02:56:36

羊飼い カタリナ (まなまな)

赤窓に潜りながら発言しているかどうかを考えるのに、私はこっそり発言間隔も推理要素にしてたりする

(30750) 2020/08/15(Sat) 02:58:26

羊飼い カタリナ (まなまな)

在席状況を明かすのが悪というルールのほうが、ある種しっくりくる

(30751) 2020/08/15(Sat) 03:03:37

羊飼い カタリナ (まなまな)

>>30748も理解できる

私はゆるおんしていてかつ
質問に即回答できる状態→在席している
質問に回答するのが難しい状態→在席していない
と表明している

コミュニケーションをとれる状態でないと在席していると表明する意味がないと思っているから

ただメタ推理発生しかねないと思っているので、ちょっとやだなあと思いながらやっている

(30752) 2020/08/15(Sat) 03:08:17

羊飼い カタリナ (まなまな)

月狼国では人狼はスピードゲーじゃないという認識なんだろうと思っている
リアルタイムのタイピングのスピードを競っていないというか

(30753) 2020/08/15(Sat) 03:12:16

羊飼い カタリナ (まなまな)

たとえば塩国で短期民で集まって長期村をするときは、更新時間から３分以内に占い結果を貼り付けするようにという指示がだされることが多い

３分だったら対抗の結果をみたうえで、占い結果を変更して貼り付けることができないだろうという前提があるから

３分を少しでも過ぎたら偽で切られる
そういう人狼をしている

(30754) 2020/08/15(Sat) 03:17:11

羊飼い カタリナ (まなまな)

３分過ぎたら偽きられるのは
対抗占い師の結果の貼り付けを確認したうえで、占い結果を貼り付け直ししようとしたとみられるから

上記の推理を成り立たせる為には、リアル事情で急に占い結果を更新直後３分以内に貼り付けできなくなりましたというのを排除しないといけない

月狼国で行われている主流の人狼で在席時間のすり合わせをしているのは悪いことをしている気分になる

(30755) 2020/08/15(Sat) 03:23:21

木こり トーマス (熊沢)

別に居留守が別居留守という謎熟語になっていた。

(30756) 2020/08/15(Sat) 03:23:56

木こり トーマス (熊沢)

別に短期もスピードゲーじゃないのでは。

(30757) 2020/08/15(Sat) 03:24:31

羊飼い カタリナ (まなまな)

噛み筋や状況と内訳的にどんなに真占いしか真が無い状況でも
占い騙りが呪殺時に真よりも早く占い結果を貼り付けられて、かつ真よりも分厚い占い理由文を貼り付けれれば勝てるみたいなところがある

(30758) 2020/08/15(Sat) 03:28:50

羊飼い カタリナ (まなまな)

るる鯖の場合占い結果の貼り付けの時間が重要な推理要素なので、リアル事情で結果貼り付け遅れた場合はそれを明してはいけないというローカルルールみたいなのがある

騙りが占い結果の貼り付け遅れの言い訳ができてしまう以上に、言い訳が本当かどうかを考えるのが嫌なこととされているから

(30759) 2020/08/15(Sat) 03:36:26

羊飼い カタリナ (まなまな)

長期人狼はいかに巧みに作文して騙したり、人外を推理であてるのを楽しむのに、スピードゲーに繋がりかねない推理を嫌っているイメージがある

(30760) 2020/08/15(Sat) 03:50:40

羊飼い カタリナ (まなまな)

長期鯖で狐入りが面白くないのって、呪殺結果を遅くだしても呪殺乗っ取り扱いしない人狼しているからだと思っている
いわゆる立ち合い不要とか、結果貼り付け時間の指定禁止とかがそれだと思う

だから狐がいても面白くなることがない
つまらなくなる要因でしかない

(30761) 2020/08/15(Sat) 03:55:39

羊飼い カタリナ (まなまな)

月狼国は占い結果の貼り付けるスピードを問わない代わりに、リアルタイムでの会話のやりとりそのものを重視する人狼をしている
↓
占い結果の貼り付け等でスピードゲーをしていないので、不在を騙るメリットが大きくならないように人狼をしている
↓
不在を騙らないであろうという前提が崩れると、ゲームの面白みがなくなる人狼をしている
↓
リアルタイムでの会話のやりとりを楽しむのに、在席時間に嘘をついてはいけないし、在席時間を疑ってもいけない


上記を共有して人狼をやりたいのが月狼国の多くの人の考えなんだろうと理解している

(30762) 2020/08/15(Sat) 04:06:45

羊飼い カタリナ (まなまな)

私だったら在席時間に関しては前日の発言時間から察するようにして、在席時間に関することは通常発言でもACTでも表明しないとすればいいじゃないかと思う

けれどたぶん月狼で遊んでいる多くの人にとってやりたい人狼じゃないのだろうなあとも思う

(30763) 2020/08/15(Sat) 04:12:52

5人目、神父 ジムゾン がやってきました。

神父 ジムゾン (kiseshi)

>>30745 遊ばなければいいのに

(30764) 2020/08/15(Sat) 07:42:17

木こり トーマス (熊沢)

風雅きいろんワロタ

(30765) 2020/08/15(Sat) 07:44:01

神父 ジムゾン (kiseshi)

小首をかしげながら疑問視しながら遊ぶ必要ある？
各地で荒らし回るように出張してるのに

薔薇にでも定住したら？
ortさんの国でも透け透けだったしね
ロイスゴヨウよりマシだけどね

(30766) 2020/08/15(Sat) 07:44:16

神父 ジムゾン (kiseshi)

>>30751 はあ？

(30767) 2020/08/15(Sat) 07:45:15

神父 ジムゾン (kiseshi)

>>30752
なにがメタなの？

(30768) 2020/08/15(Sat) 07:45:59

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