112 【完全身内】月見の村【0001】
学生 バーニィ (be_nets)
えーっと、【酒屋主人の占い結果、把握。】
これで多弁が確白。噛まれちゃうかもしれないけれど頼もしいね。
>>all
各人の名前を改変して呼ぶの、面白いからいいんだけどあんまりやり過ぎないで欲しい。
ノイズならともかく、誰が誰だか分からなくなってきた…
【赤】 貴族の娘 ジャネット (lovemiu)
ごめんこれ本当にヘレン＝ハムならマズイかも……。
凄いいい加減に出したんだけど……。
ごめーーーん。
それとも噛み先をヘレンにする？
ハムならわかるんだったっけ？
アニーにもわかるの？
マッチ売り クロウ (Omnath)
【ロベール狼を追った考察垂れ流し】
>>1:168
もし自分が狼で黒をだしたらどうすんの？ってあたしに言っているわね。
つまり狼なら黒をだすはず、だから、白だす自分は狼でないという刷り込み目的の発言にもとれるわ。あたしも当時はそれなりに刷り込まれたけど。よくよく考えたら、ギドラメイドは信用をおとしてほぼ村視点偽視。あたしに黒だして吊られたら、
狩人とのほぼ1/2の勝負（あたしは単体白いから、ロベール護衛の可能性はそれなりに低い。霊能守るか少女守るか）でほぼ村視点真占が確定してしまうわ。
ロベール狼視点、あたしに初日黒だすのは狼陣にとってリスキーなはずね。
あたしを無理矢理占って、流れ的に交互占。
（２ｄ、少女は一時あたし以外を占おうと考えていたけれどあたしが与ヘイトを少女に与えすぎて、結局交互になったわ）
確定白になってから、今日噛み殺して灰を狭めないかつ論客潰し狙いが狼陣営にとっては安全策だわ。
マッチ売り クロウ (Omnath)
1、2dの狼ロベールは、目的達成のために、発言内容を自分のスタンス、考えを無理に変更しないように、他者の発言の、表取り、裏取り、巧みに使いこなしているわね。
1d、あたしの占回避はあたしの占回避発言を裏取り、
村の意見を無視、自分スタンスを守り狐狙い。
2d序盤、 自分スタンスの狐狙いから交互占は、
自分スタンスから村視点スタンスにモートン等の意見を使って
考えを変更。
ここに狼の意思があるのか、本当に真占としての意思なのか。
後者の方が強いと思えてきたわ。
流れ者 ネイ (fudeougi)
〜のいずん！〜
>>66ジャネット
…えっ、俺って女に見えてたのか！？（ガビーン
そ、そーいやモートンの爺さんにも「おネイちゃん」とか呼ばれてたけど…
★も、モートンの爺さんも俺を女だと思ってたのか？
…んなこたぁねえよな！？大丈夫だよな！？
つ、つーかネイティブアメリカって何でだ…？カウボーイ的なアレか？
ま、まぁカッコいいから良いか！へへっ
>>74クロウ
(ひ、ひいい…クロウがテヘペロにゃああああとかいってる…
も、もんぷち…？あのクロウが猫缶のモン・プチを欲しがるわけがないよな…？
アレか？臓器か？麻薬か？それとも…
と、とりあえず…)
［流れ者 ネイは1万円札を取り出してクロウに差し出し、土下座した］
…クロウの姐さん、コレで勘弁してつかぁさい…
〜めよごし！〜
隠居人 モートン (KUMANEKO)
いま気づいたんじゃが>>2:172でロベールは「交互占いになるのが普通の村の流れ」だと思考を開示しておる。
しかし>>2:161では、交互占い希望するワシに「隠居は交互占いにこだわりすぎている」と発言。
ワシ希望の交互は不自然な提案ではないとロベール本人も言っておるのに、なぜワザワザ違和感を表明する必要があったのかのぉ。新たな灰を占い先に指名したかったからかのぉ？
ロベールが狼なら、後々の交互占いの流れを考えて、占い範囲を広範囲にしておく必要があるはずじゃ。(交互での【黒だし】が厳しいと考えておるならとくに)
占い範囲を広げそこにハムスター疑いの新たな灰を組み込みたかったのかもしれんのぉ。
狼が、真にハムスターを駆除してもらおうとしておるのなら、呪殺がおこるまでは真占師を噛みにはいかんじゃろぉのぉ。
隠居人 モートン (KUMANEKO)
ロベールが仮に狼なら、ロベールがあっさり交互占い希望を発言すると、確白つくってお弁当作りしようという思考がバレやすい。
それを隠したかったのかもしれんの。
貴族の娘 ジャネット (lovemiu)
>>68バーニャカウダー（バーニィ）
これでいいかしら？
>>69マッチ
今なら蛙も付けるわよ！ホルマリンと、実験セットも付けて、お値段据え置きよ！
☆リューを占う理由は、リューとロベールが仲間か、ロベールがリューをハムだと思ってるのかな？と思ったからよ。白が出れば囲い？黒が出ればライン切りか、ハムと思ったかよね。
それから、交互がいいわ！
何故ならアニーには先にヘレンを占ってもらいたいからよ。
☆そうね！ハム疑惑濃厚だと思うわ！
>>75ネイティブアメリカン（ネイ）
ンが付いてなかったw
カウボーイではないわね、正確にはインディアンよ！
戦いに敗れた者の頭の皮をはいで持ち帰る種族！
そうね！かっこいいわね。ほーほほほ。
流れ者 ネイ (fudeougi)
…んー、ログ読んでるとロベールの旦那が真である印象が揺らいじまうな…つっても>>39>>40の言葉少ない撤回が理由なんだけどな。マッチ売りへの質問撤回は確定白への疑いだから分かるとしても、読書好きへの質問撤回は単にヘイトを嫌う人外寄りの行動に俺の眼には写ったよ。
ロベールの旦那に質問な
★なんで>>40で読書好きへの質問撤回をしたんだ？
…そこまでして嫌われたくない理由でも何かあるのかな、って思っちまったよ。真なら悪いな…少女の発言があんまり無いから、アンタからの回答からの判断を期待したいんだよね。
占い希望はまだまだ掛かりそうだ…ワリイな
〜のいず！〜
…ネイティブ・アメリカン…ああ、ネイからきてんのか、なるほど気づかんかった
インディアン…か、カッコいいか…な…？…ネイ基準ギリカッコいい認定！！！！
〜めよごし〜
流れ者 ネイ (fudeougi)
…うん、ログ読んだけど正直分からねえなぁ…とりあえず今ん所の灰雑感な
【孤児】：3日目の発言は無いが、2日目までの発言はログを良く読み、よく灰に切り込んでるな。村っぽい印象だ…ここ人外ならすげえな。でもま、狐ならあり得る立ち位置な気がするよ。…もし人狼だとするなら、ロベールの旦那との繋がりは無い気がする。でもまぁ、やっぱり村印象だよ。白より。
【娼婦】：寡黙…色々忙しいんだろうな、お疲れ様。1日目の霊能FOへの思考開示以降殆ど具体的な発言が無いな、単純にログ追いできていない印象を受けるけど…まぁ、如何せん寡黙だ。
【読書好き】：…1日目は発言あったけど、ここも寡黙だよな。ログ追い自体はある程度できてる印象だ。確かに文章書くのは時間かかるが…人外じゃねえならもう少し…開示してくれてもいい気はするかな。どうもステルス臭がするな…あるなら人狼って気がするな。
流れ者 ネイ (fudeougi)
【家事手伝い】：ジャネットからの狐ヘイト高騰中だな、雰囲気的に潜伏臭はするんだけど…どうにも印象が薄いなぁ。>>25の思考もなんかうっすらさんだ…クロウの言ってた呪殺を気にする云々っつーのは割りと村人でもある方針な気はしてるんだけど…俺の勘は当たらねえからなぁ、占ってみてもいいんじゃねえか？
【修道女】：参加意思はあるみたいだが…多忙みてえだな。お疲れさん。本人にも議論に参加する意思があるなら吊りは勘弁してやりてえが…寡黙だな。
【司祭】：こっちも参加しようとしてくれてる感じは見て取れるな、メモをして思考開示しようとしてくれてる点は好印象なんだけど…メモをだけ開示してるってことは、他に忙しい事がどうしてもあるのかな、って印象も同時に受けちまった。正直人狼も考えてる…本当に忙しいだけなら悪いな。
【少年】：寡黙だ。>>2:91のあんまり内容読めてない発言をどう取るか、っつーのもあるかなぁ…フツーの流れ汲めてない村人でもこの反応はしそうな印象だ。どっちともつかねえ…でもまぁ寡黙だ、ガンバ。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>79ご隠居
拘りすぎていると言ったのは、村要素だと思ったからですよ。
>>82流れもの
☆【察してくれ】。それは村のために答えられない……。
さて、私が狼の可能性が出始めましたね。むしろ、なぜここまで狼の疑いがなかったのかわかりません。
自分でいうのも何ですが、少女より私はよく喋っています。しかし、少女と比べにくい、また真として不自然な点がない、という理由でした。
存分に疑ってください、下手に私から行動することは真視取りに行っているように見えると言われますので、疑われて質問される方が信頼も得やすいですし、私の今後のためです。勉強させてください。
流れ者 ネイ (fudeougi)
【貴族の娘】：頑張ってくれてるな、お疲れ様。家事手伝いへの狐疑惑が顕著な印象を受けるな。それと、ロベールの旦那を疑ってる点から狼ならロベールの旦那との繋がりはない印象…んで、少女に占われてもいい>>66との発言から少女との繋がりはある印象だな。公なら割りと大胆な位置に陣取ってるなぁ…もしここが公ならもう少しおとなしくしてそうな印象も受けるんだけどな。
【学生】：ちょこちょこの突っ込みどころや、目の付け所は村っぽい印象を受ける…多忙なんだろうけどな、うまいことヘイトを買いにくい位置に居るって印象も有るよ。結構なステルス感だ。…村人の感じだから今ん所放置でもいい気はするけど、人外なら素晴らしい立ち位置だと思うよ…
うぐぐ・・・マジ分からねえけど
酒●読書好き
妙●家事手伝い
を希望する…潜伏人外っぽい印象を受けたところを選んだ。
…ってこれジャネットと同じだな…パクったわけじゃねえぞ！？色々悩んだ結果だ！
モートンの爺さんが>>62で言及してるゾーンでも俺は構わねえぜ。正直、俺の勘は当たらねえからな！
マッチ売り クロウ (Omnath)
うーんハムスター顔の人間はあたしだけれど、
本物のハムスター人間は、どこだろう？
てかどういうふうにうごくものか、いまだにわかってないわね。
>>ALL ★今回狐はどう動いている妥当なのかしらね？
>>ロベール
貴方に狼の可能性が出たしたというよりは、
あたし以外の村がほぼほぼイーブンの占真贋だったのが、
今日、あたしのロベール真占ロックがはずれただけよ？
ロベール狼視点のいわゆる刷り込みか解除されたのかしら？
とにかく直近のロベールの発言は、ある程度以上の水準で疑わるとこの態度って印象ね？
対モートンでもそんな態度だったかしら？
>>ロベール
★仮にわたしが村人、貴方が狼だとして、あなたを占って『はいマッチ売りは人間でした』と言う可能性もゼロではないわよね？
そこらへんどう思う？
★>>168 下段において
「★異論はありませんか？」と聞いて大きな異論は出しにくいのが初回の人情だとおもいますけど。なにしろ初日のあたしは全員からラインが切れている。そこらへんどう思う？
【赤】 貴族の娘 ジャネット (lovemiu)
最悪また忙しくて、疑われ出すかもしれないから、私の事は気にしなくていいよ！
使える時に使ってくれればいいからね！
【赤】 貴族の娘 ジャネット (lovemiu)
前半消えてる……。
これ展開ヤバイよねぇ、なんか占いも吊りもされなさそう。めちゃめちゃ適当にしてるのに…議題も答えてないし、雑感も出してない。
きれた事での白視だけはやめてほしい。
そんなので残されて勝てても嬉しくないし…そして死にたいのに…www
でも、レイは強引にしないでいいからね。私の忙しいの気を使って強引にいったら怪しまれるし。
レイは真取りに集中してくれたらいいよ。
で、この後>>10だったんだけど……
少年 ユーリー (airea)
えぇと、本当ごめんなさい…
病気の予防に、まず最低限…
【狩人GJ確認だよ。】
【占い結果確認だよ。】
【霊能結果も確認だよ。】
マッチ売り クロウ (Omnath)
↑の>>168は>>1:168に修正よ。
もう少し思考を伸ばすわ。
全体的に、ロベールは全ての可能性を話そうとする傾向があるわ。
典型的なのが、>>2:176 にあたるかしら。
思いついた可能性は、全てね。そういう性格のはず。
たぶん他所にもちらほらあったはず。>>1:169もそうね。
さて、じゃあ>>1:168よ。
「自分が狼で黒をだす可能性」をあげておいて、
「自分が狼で白をだす可能性」を全く挙げていないのよね。
て、いうか、
「など、考え方はひろがりますよね」の「など」に集約されている。
あたしがロベール真占として占回避をしていて、白がでると思い込んでいるからといって、自分が狼と仮定するなら、黒をだす可能性、白をだす可能性。等しく言うのがロベールの性格のはずよ。
ここが性格のズレにあたると考えるわ。
【赤】 酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>ラッキー
……わかりました。なんとか、してみましょう。何度も言いますが、忙しくなら無理はしないでくださいね。
【独】 酒場の主人 ロベール (Daichi69)
問題ないです。ラッキーはそう言っても、多少強引でもジャネットを占いたい、そうすることでジャネットが楽になるなら…
孤児 ルナ (yuzuriha)
お、は、よう、ございます…。ちょっと弟の調子がおかしく…顔出しできなくてごめんなさいでした。ここからは気力つきなければいける…はず！
まず、
【流れ者さんの霊能結果 メイドさん人間確認しました】
【少女ちゃんの占い結果 マッチ売りさん確白確認しました】
【酒場の主人さんの占い結果 隠居人さん確白確認しました】
【犠牲者なしも確認】
自分に来てる分から優先。
>>24 クロウ様
え…？セリアさん狂人でも狼にしてみれば吊られるのは残りの占師騙りが狼だからまずいと思ってたってことなのかな…。こちらこそ、わざわざ考えて下さってありがとうございました。
>>27 ロベールさん
私の思っている自分が死ぬ可能性を考慮してないというのは少しロベールさんがいっているのとは違うんです。ロベールさんとは随分考察の仕方とか考え方とか違うからかもしれないんですけれど。自分が疑われることは死に直結。でも疑われてもいいなど>>85のような発言は少なくとも私だったらできない…。だからそこの疑われてもいいと思っていること、霊能絶対護衛でも自分が襲撃されることはないと言っていたことが私には納得できてないのです。
孤児 ルナ (yuzuriha)
☆正直どうとでもとれるんです。例えば、隠居人さんがSGにできそうな存在ではなかったから他を占いたいといってたのかもしれないですし、ロベールさんが本当に狐さんを探したいのならそれこそ初日にやったような灰に扇動されているかもしれないから独断、でもよかったはず。よって反論する必要があったか、交互に最初からのるべきだったと思わないか、の質問なんですが、ロベールさんの性格要素をぶれさせないためにはすごく必須のことだったと思っています。ですが、それは真っぽいなとは少し思ってます。
>>28 ロベールさん
☆メイドさんにセットされてます。その質問をすること、意味あるのでしょうか…。
>>59 ネイさん
んな…そんなことで手懐けられなんだから…。だから、髪の毛が崩れると言って…。はう…。
>>87 クロウ様
☆今回に限らず、ですが。狐はどこにでもいると思ってます。けれど、メイドさんは狐よりも狂人だと思ってます。それと占師さん＜灰にいると思ってます。理由は占師雑感とか襲撃雑感とかで明記。
貴族の娘 ジャネット (lovemiu)
あんまり進んでないのね。
吊り希望だけど、誰を吊ればいいのか悩むのよね。
寡黙でリアルが忙しい人を吊れば、それはこの村のコンセプトはどうよ！って話になるし、でも、明らかに発言出来てない人はゲーム的にどうよ！ってなるしね。
発言のある人から人外要素を見つけてもそれがハムなのか、狼なのかハッキリしないうちは占いにもって行く方が賢明だし…悩むよねぇ。
これって昼に出すんだったっけ？
それなら、今のところは、
▼娼婦にしとくわ。まだ無発言だしね。
参加意思出ればまた考えるって事で！
ただの忙しいだけだと思うんだけどねぇ。
人外なら寡黙過ぎて逆に目立つしね。
流れ者 ネイ (fudeougi)
とりあえず、吊り希望だけ出しておく
1.▼娼婦
2.▼少年
3.▽読書好き
理由はまた後だ、基本的に寡黙吊だ…娼婦のねーちゃんがまだ喋れる、ってんなら考え直しても良いと思ってる。他の寡黙勢にも言える事なんだがな…
【鳴】 読書好き リュー (silver433)
あや、占い先に上がってるね。黒出しされればいいんだけどなぁ…。
もし万が一どっちかが噛まれたら出来るだけ早くCO、でいいよね。
騙りを出したら狼は全露出…それはないだろうし。
さてさてログ読みしないと…
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
おいおい、なんだこの忙しさは……ルナちゃんに手伝ってもらってても、仕事が終わる気がしない……。
すみませんが、なんとか戻れるよう頑張ります。
【独】 少女 アニー (01030103)
人狼をリアル優先でやるのは無理だ。
占い師ならなおさら。
来れなければこれないほど騙りに真を奪われるし
それを考慮してたら騙りだって頑張って騙ってるのに、信用を取れなくなってしまう。つまらんゲームになる。
寡黙を吊るとなると、リアルが忙しい人から吊られるが、
今回の私みたいに、占い師になってしまったら吊られることすらされず、眠い中頑張って夜中に考察を落としたりしないと忘れられる。発言が少なくて考察できないといわれ焦って、無理やりにでも発言しようと躍起になるけど、考察する時間なんてないんだよ。どうすりゃいいの。
やっと家について、まっさきにこの村入って昨日からのログをあさって。でももうすぐバイトだどうすりゃいい。
なんで占い師になったんだ。
せめて希望とか出せればいいんだけど。
こんなのが占い師って・・・
ほかに人に迷惑しかかけてない。
はあ、つらい。
孤児 ルナ (yuzuriha)
襲撃考察と占師内訳をぐにゃぐにゃと。
霊能襲撃>占師襲撃>>灰襲撃、で見てます。
セリアさんの正体ですが、もし狐であるならばこんな序盤に、狂人COなんてしないと思います。特に狂人COした理由が>>200の理由で忙しいのは事実だったと思いますし。ギドラをして場を混乱させる狐なら忙しくてももっと違う行動をとると思うから。ですからセリアさん: 狂人>狐
霊能襲撃が一番あると思っているのは、霊能が抜けなければ狼陣営はSGとしての黒出しができないから。真が確定しているし、占師襲撃と違って自分の偽がわからない。特に今回は狩人は護衛の手応えがあるから、占師を下手に襲撃してGJがでると狩人には真占師が判明し、ずっと護衛がつく可能性がでてきます。それよりは霊能襲撃霊能護衛でGJかなと。
占師襲撃の場合だったら占師に狐はいないかなと思ってます。理由として、メイドさんが白だったってことはもし占師騙りに狼がいないとすると、狐が占師騙りに出ていることはわかっていたはず。その場合、マッチ売りさんと隠居人さんは両方とも白だった訳ですから、狼陣営にはどちらが真か判明していないです。
孤児 ルナ (yuzuriha)
ベーグル噛みもありえるかもしれませんが片方は狐とすると非常に占師を抜けない可能性のが高いです。故に占師を襲撃したとすると狐はいないと思ってます。どちらかが狼で真を抜きにきた、と思ってます。
最後に灰襲撃についてなんですが、この場合は狩人が狂った狩人では無い限り狐GJかな。その場合狩人っぽいところを狙っていったってっことになるけど…あんまりにもレアケで現状ではほとんど考えてません。
少女 アニー (01030103)
ただいま、今戻ったわよ。
疲れて死にそうだわ。議事ログ読まないといけないし、まだやることもあるから、休む時間なんてないわね、ほんとつくづくリアル優先だと成り立たなくなるわ。ごめんなさい。
19：30からまた女子会だから、戻ってくるのは22：30位になりそうだわ。戻ってから占い結果出すわ。ごめんなさい。
まだログ読んでないけど、昨日結果発表したあとにちらっと見たけど答えてない質問に答えるわ。
クロウ
☆なにがどうわけわからないの？
仮にもリアル優先ってうたってるのこの村で眠い目をこすりながら、時間削って書いた文章に「センスがない」だの「泣き落としは通用しないわ」だの「読み込みが甘い人は困るわ」だの「ロクな考察もせずに落とすな」だのと言い放つわ、論理で追い詰めるならいいにしろ、ひどい口調で問い詰めるわ。
この人が人外じゃないなら、なんの意図で人の気分を害してるのかがわからない。狐だったり、人狼だったら作戦としてありだろうからわかるけど、私の占いで確定白で、しかも占われたくなかったとか。
何のためにわざわざ自分からヘイト集めてたの？まさか素じゃあないわよね？だから【わけがわからない】といったのです。
少女 アニー (01030103)
つじつまが合わない。なんで私をこんな気持ちにするような発言をぶん回してたのかわかんないんです。意味わからん。
一日目から、あなた、自分の発言とほかの人の発言を比べて見てみたらどうかしら。ねえ。画面の向こうに人間がいることわかってるのかしら、自分の発言で相手がどんな気分になるか、そうぞうできないのかしら？ねえ。
作戦で気分を害していい村なら、私はもう絶対参加しないわ。
マッチ売り クロウ (Omnath)
さて、
ロベールが狼ならあたしの真占ロック解除後から、相当発言が落ち込んだ感じがするわ。仕事のせい。いうか、やっぱり偽特有の心理が出てるのかしらね？
あたしの反応を気にしていたのは家事手伝いかしら。ヘレンも怪しいわ。
アニーに議事録を読む暇がないなら。
モートンが提案したように、あたしがゾーンを組ませてもらおうと
考えているわ。
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