人狼物語@リア充

270 【誰歓】年越しに備える村【C国】

マッチ売り クロウ (nobumasa)

憶測の域を出ませんけど、ゲイリーは赤で仲間に何か言われたのかなと。

>>36 ゲイリー
質問に質問で返すと、話が進まなくないですか？

>>40 ネイ
個人戦の定義<http://real.gunjobiyori.com>に

＞ただし、決して「投票先を相談してまとめてはいけない」とか「統一占いをしてはいけない」という意味ではありません。

とあるように、臨機応変に考えていいと思いますよ。

票がバラけると不利な状況というのはありますし。

(46) 2015/01/01(Thu) 02:04:09

司祭 ザビエル (shadowgatex)

>>35はほんときもちわりーな。吊れます残れなそうってなんだし

これも含めて対抗出てんのに潜伏してたゲイリーは真に見えません

と言う感想も投下して、ではまた明日

(47) 2015/01/01(Thu) 02:12:09

流れ者 ネイ (逆凪)

ストーカーねぇ。
・各人吊り先は明言せよ
・委任あるんだか知らないが、必要なら、やっぱり委任したことを宣言せよ
・吊り先宣言あんまり遅くならないように
・ストーカーは空気読んで吊り回避せよ

この辺りは先に指示しましょか。

(48) 2015/01/01(Thu) 02:19:19

青年 ガルシア (gintetsu)

>>31ビンバ
★ワットCOを非占霊と見た理由の言語化plz.

>>34クロウ
>>4１行目はネタ２行目が非占霊で正解。
★ワットCOを非占霊で取ったの？
もしそうなら理由も併せて言語化plz.

(49) 2015/01/01(Thu) 04:45:34

青年 ガルシア (gintetsu)

＞ゲイリー　話の脈絡が把握し辛いです。
★1.>>36潜伏とは普通、霊潜伏を指すと思うけど違うの？
★2.>>38ザビエルへのお詫びは何に対して？
★3.「朝からずっと見て」て、>>32まで沈黙した理由は？真としての行動を考えなかったの？
★4.>>35●ガルシアの理由もついでに言語化plz.

(50) 2015/01/01(Thu) 04:47:59

青年 ガルシア (gintetsu)

個人的にもんにょりしてしまう言葉。
ユリ>>39開始してたの気付かずごめんなさい

(51) 2015/01/01(Thu) 04:50:47

子爵 ウィリアム (lieluck)

あけましておめでとう。

>>38 ゲイリー
すまない、僕には君の>>33>>34で噛まれそうな要因がわからないんだ。どの部分で噛まれると思ったんだ？

僕としては、中途半端な時間に非占霊を撤回するぐらいなら噛まれて貰った方が助かったような気がしてしまうよ。噛まれてしまえば、君のことを真だと信じられるけれど、今の君は怪しすぎて信じる要素が見つからない。

(52) 2015/01/01(Thu) 05:15:31

マッチ売り クロウ (nobumasa)

>>48 ネイ
この国は村建てが委任の有無を設定でき、情報欄にあるようにこの村の設定は「委任：不許可」です。

>>49 ガルシア
☆大体は>>27の１〜２行目で、明確に非占霊と取った訳ではありませんよ。

ただ、モートンがエスパーＣＯやイタコＣＯをするなら、>>21時点でするんじゃないでしょうか。

さすがにワットＣＯをエスパーＣＯやイタコＣＯとは取れません。

(53) 2015/01/01(Thu) 07:50:43

旅行者 ゲイリー (kima)

おはようございます
>>46
ＣＯが返答ですからね
質問に答えず質問で返してるのはそちらです
★追加、仲間の言った何かとは具体的にどんな事を？
>>50
☆私はどちらの潜伏も指す言葉と思ってます
お詫びは当然、ザビエルの理想と違う事をしましたからね
クロウがＣＯした時点、狼陣営の相談が終わっていたとするなら、ネイ-ザビエル仲間もあるのかなと思ったのです
霊が２になれば1-2で良いと考えました
連絡取り合えるのに占騙りだけ出さないのは明らかに不自然＝クロウ偽が見えますし、灰襲撃は縄得ですから

>>32時点、普通にＣＯしようかとても迷っていましたが、変なＣＯが多いので潜伏の余地がありそうだったのと、事故が起こらない編成なので後からＣＯしても大丈夫かなと甘く見て続行しました

吊れそうな位置に占を当てるのは無駄ですから
ガルシア●は狼なら逃げ切られそう、疑われ無さそうで怖いのです

(54) 2015/01/01(Thu) 08:59:28

旅行者 ゲイリー (kima)

>>52
☆バーニィかユーリーがイタコＣＯしたとしても、クロウが1ＣＯ確定した時点で潜伏占筆頭候補がクロウ真を考えていなかった私になるならば、潜伏続行する意味は無いでしょう
本当は一番最後にＣＯしたいと思ってましたけどね

(55) 2015/01/01(Thu) 09:16:05

読書好き リュー (まか)

あけましておめでとうございます…今年もよろしく…？

ゲイリーの理屈は「非占は言ったけど非エスパーとは言ってない」だったら、大半が非エスパーしてないこの現状…ただびとCOマジ最強…？
最後にCOしたいなら普通に出てこないとか保留とかいっておけばよかったのに…？

(56) 2015/01/01(Thu) 09:35:37

読書好き リュー (まか)

>>49ガル
エスパーともイタコとも言ってないよね…？私も非占霊思ったから回答しておくけど…？
仮にモートンが撤回COしても偽臭い能力者が増えるだけっていうか…？

>>44ザビ
偽じゃなければ負けそう言ってたよね…>>11私もザビエルがクロウ偽視でみてたよ…？
つまり、「お前真ならしっかりしろよ」っていう意味でいいのね…？

>>27クロウ
霊に議事に張り付いて、占われそうならCOしろってこと…？まとめ制の村ならともかく、難しいかなって気はするよ…それに、遺言COに関する話だったと思うけど…とりあえず、霊COについてあんまり考えてないってことは分かったから、これ以上戦術観を広げる気はないよ…？

(57) 2015/01/01(Thu) 09:49:22

旅行者 ゲイリー (kima)

>>56
この何も考えてなさそうなリューを占ったら黒引けるでしょうか
潜伏する場合は非占霊がいいです、蕎麦の話は31日中にしたいです
>>30
ガルシアのこの発言、よくわかりません
★これはどういう見解で何を探っているんですか？

発言増えるの待ちます

(58) 2015/01/01(Thu) 09:50:27

読書好き リュー (まか)

私はほんのりネイ真じゃないかと思ってるから2-2にはならないと思ってるけど…
もし2-1のとき、両占い師は統一占することについてどう思うか一言コメント欲しいかな…？

自由占いでもいいっちゃいいのだけど…？

(59) 2015/01/01(Thu) 09:55:30

読書好き リュー (まか)

>>58
保留はできたんじゃない…？どっちにしても胡散臭いけど…？
そもそもゲイリーがあれなのは、初手にFOになってるのに非COから撤回してることだもの…これに皆思考を費やしてるし…？真なら普通にCOしとくべきじゃないかっていう話にしかならないもの…？

(60) 2015/01/01(Thu) 09:59:59

学生 バーニィ (ABCDE)

あけましておめでとう。
無事開始してるようでおめでとう。
未発言の人もこれでなくなるということでおめでとう。
2-1ぽいので霊は確霊おめでとう。

ということで【非占霊】
一応最初に遅れることは申告しといたけどじれてた人いたらごめんね。

(61) 2015/01/01(Thu) 10:54:37

隠居人 モートン (塵B)

モートンって誰でしたっけと思ったら私でした。

あなたは「ワット」です。一日に一度、貸付金に対して３割の利息を乗せる事ができます。

>>25リュー
少なくとも、派閥的意識がなければ遺言COを考えなかったのかという質問やその質問に対して優越感を持った対応はなさらないのでは？と言うだけの意味です。

(62) 2015/01/01(Thu) 11:28:13

隠居人 モートン (塵B)

ゲイリーはどうやら潜伏をするつもりだったらしいので、非占霊は十分考えられる行動でしょう。

個人的には>>33辺りの何視点なんだこいつは、という発言で吊られなければいいですね。という点とかが気になりますが。

私がエスパーだから、クロウ（偽）に難癖を付けているザビエルを持ち上げてあーだこーだしよう。ってことなんだと思いますが、もうちょっと考えて発言してもよかったのでは？と思いますね。

自己主張が強いタイプなのかもしれません。

(63) 2015/01/01(Thu) 11:42:55

隠居人 モートン (塵B)

クロウの霊潜伏思想のベースは「霊能者は3日目（or黒を引く）までただの人」のあれそれに由来しそうですので、占潜伏の選択肢を引き合いに出すのもまた別路線の気もします。お乗換えは次の駅でどうぞ。

>>47ザビエル
私はゲイリーの気持ち悪さは、少なからずプレイヤーの思考に依存するものだと思いますがどう思われます？

(64) 2015/01/01(Thu) 11:52:09

隠居人 モートン (塵B)

まあ、C13で霊対抗なんて普通出ませんけどね。出す余裕がありませんから。
そしてここら辺をゲイリーに差し出しても面白い話にはならなそうです。

ちなみに、私はザビエルはクロウ偽視しているようには微塵も見えなかった派閥です。

>>50ガルシア
真としての行動ってなんです？

(65) 2015/01/01(Thu) 12:10:14

孤児 ルナ (sian)

あけおめー。2-1確定かふむり。

議事流し読みしたけどなんでゲイリーが非占霊からの撤回COしたのかが分からぬ。
あとザビエルクロウ偽視というわけじゃなかったんだ？「このエスパーが偽じゃないなら〜」ってそういうことかと。

また夜に来る**

(66) 2015/01/01(Thu) 12:25:38

隠居人 モートン (塵B)

一応、ゲイリーは撤回COした理由を書いたつもりにはなってはいますので、「何が分からなかったのか」を書かないと話の広がりがないのではないかと愚考しますね。

(67) 2015/01/01(Thu) 12:31:17

隠居人 モートン (塵B)

>>46クロウ
憶測の域で話されるのでしたら、「どんなことを仲間に言われたのか」まで憶測してみませんか？

>>52ウィリアム
中途半端な撤回より噛まれた方が良く、なおかつそれでゲイリー真と信じられると言うのは、ゲイリーの遺言COを期待すると言う意味ですかね？

(68) 2015/01/01(Thu) 12:41:55

マッチ売り クロウ (nobumasa)

ゲイリーの非占霊以前にゲイリーの仲間２人が非占霊していたとしたら、ゲイリーは最初からエスパーＣＯしていたのではないでしょうか。

そう考えるとユーリーとバーニィの内、少なくとも１人はゲイリーの仲間かもとか。

>>54はザビエル狼の役職炙りかもしれないのにお詫びですか。

>>54 ゲイリー
ＣＯが返答ですか。

>>34ゲイリー宛下段は回答不要として、上段は「非占霊するという手もある」、でも>>36「非占霊しない方がよかった」と受け取っていいのでしょうか。

それなら>>36は聞かなくても察しが付きそうですが…。

>>36の回答は、非占霊での潜伏は潜伏解除が難しいので選択肢から外しましたよ。乗っ取り怖いですし。

やるとしても、占霊ギドラの中に潜伏するのが限度かなと。

☆具体的に何という事は考えていませんでしたよ。

>>32非占霊から>>36エスパーＣＯの間で、ゲイリーの考え方が変わった切欠が分からなかったので、ゲイリーは赤で仲間に何か言われたのかなと思っただけなので。

(69) 2015/01/01(Thu) 13:03:42

マッチ売り クロウ (nobumasa)

利息が１日３割では、１０日で５割のウシジマくんもビックリですね。

ミナミの帝王や哲也の信さんのトイチが良心的に見えてきました。

私もそろそろ喉が少なくなってきたので、戦術論は程々にして温存しつつ、灰の発言を待ちましょうかね。

>>57 リュー
別に議事に張り付かなくても、占われそうならＣＯする事は可能だと思いますよ。

リスクがゼロとは言いませんが、それほど高いとも思えません。

あとはケースバイケースのメリデメリの話かなと。

>>59 リュー
１回しか占えない可能性が高いので、多数決とか対抗に合わせる気はあまりないです。

統一希望なら私とゲイリーに同じ占い先希望を説得すれば、自然とそうなると思いますよ。

＞ネイ
ゲイリー>>54で「変なＣＯが多い」って言われてますよ。

(70) 2015/01/01(Thu) 13:06:47

マッチ売り クロウ (nobumasa)

>>68 モートン
憶測レベルでは３つ思いついていますが、喉の都合で余裕があれば明日。

(71) 2015/01/01(Thu) 13:26:17

ダンサー ビンバ (kiiron)

☆ガルシアからワタシ宛に届いてた質問に答えるヨ
モートン>>22「私はFOで良いと思っていますが」
FOでいいと思っているモートンがエスパーorイタコだった場合に言葉を濁すようなCOするか、ワタシそう思う
だからモートンのワットCOは非占霊に感じたというか、ガルシアの坊主COに便乗しただけにみえたネ

★ガルシアはモートンのワットCO、非占霊に見えなかったか？

(72) 2015/01/01(Thu) 14:11:28

ダンサー ビンバ (kiiron)

そういえば年明けていたネ
皆、明けましておめでとうダヨ

ゲイリーが非占霊からエスパーCOしたの見たヨ

2-1で確定？

(73) 2015/01/01(Thu) 14:23:29

子爵 ウィリアム (lieluck)

>>68 モートン
そうだな、遺言COを期待するということだな。
少なくとも今日は襲撃されないことはわかっているのだら、明日の遺言で結果と共にでも良かったんじゃないのか？と思ったんだ。

>> 54 ゲイリー
遺言でCOするつもりとあったが、いつの日の遺言のつもりだったのだ？俺は勝手に明日なんだと思っていたんだが…
占霊内訳が2-1(ゲイリーを含めて3-1)となった場合はどうしてた？

(74) 2015/01/01(Thu) 14:28:36

ダンサー ビンバ (kiiron)

リュー>>25
ザビエルのクロウへの絡み方がパフォーマンス臭いっていうのはわかる
けど、両狼or狼狂でこのやり取りをした目的がワタシわからない
だから切れてる思った

(75) 2015/01/01(Thu) 16:03:22

学生 バーニィ (ABCDE)

さてぼちぼち読んできたけどね。

モートン>>23
これはビンバを白視しているように見えて、本当はこの発言をすることで自分が白く見られることを期待してるように見えるね。
人にしても狼にしてもアプローチとしてはかなり性根が腐ってるんじゃないかな。今回の発言仕様で役職振り分けがどういう説明文になるか、このサイトを探しても見当たらなかったのだけど、どっかにあるの？

そもそもビンバの「！？」なんて何についての！？なのかわからないのに、よくこんなこと書く気になったな。

(76) 2015/01/01(Thu) 16:08:10

学生 バーニィ (ABCDE)

ザビエルの「うぜえ」とか「だりぃ」とか見るに、本来は乱暴な言葉を使い慣れてない人が使ってるようにみえるな。腐女子がチョイワル男を無理して演じると、こんな感じになるのかなって感じ。あつくるしいけど部屋の室温が上がらない。

ちなみにボクは潜伏は場合によってはアリだったかもねとは思うけど、占霊ギドラはありえないと思ってるので、この点においてはザビエルの指摘は正しいと思ってるし、クロウの考え方が分からない点でもあるね。占霊ギドラとか(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲですね。

(77) 2015/01/01(Thu) 16:27:31

青年 ガルシア (gintetsu)

>>53クロウ>>57リュー>>72ビンバ　回答thx.
色見えてる？とまで言わないが、非占霊言い切ってない者を非占霊と扱う度胸は僕には無いんで聞いた。
非能→能力へのスライドは結構見る。実際この村もだし。
(ビンバへの☆も兼ねて)

(78) 2015/01/01(Thu) 16:42:46

青年 ガルシア (gintetsu)

>>54ゲイリー
潜伏の見解相違とザビへのお詫びは把握。
スライド自体を妙とは言わないが、1-2想定は疑問が残る。
ゲイと人外視点に2-2分っても、他の者に正しい推理材料を残さない。
更にゲイが潜るにしても>>32まで黙っていたのは非村利だと僕は感じる。

変なCOの事はお詫びするが、僕は非占霊は置いておいたつもり。後はモートンだけのはずだかゲイにはそれが多いのか？と不思議だ。

(79) 2015/01/01(Thu) 16:45:11

青年 ガルシア (gintetsu)

＞ゲイ
●僕については把握。>>58への☆はザビ回答まで待って。

>>65モートン
☆>>79参照。村人に正しい推理材料を与える努力をする事、混乱を与えない事。他にもあるが喉的に割愛する。納得できないならまた★投げて。

(80) 2015/01/01(Thu) 16:49:00

学生 バーニィ (ABCDE)

あとは些細なことだけど
ガルシア>>4
モートン>>21
これは似て非なるものとして認識してるよ。
ガルシアの方は冗談と必要な非占霊情報が両方示されてる。
一方モートンは冗談の部分だけだね。それでCOがあるようにもさしあたって見えないけど、全体的に上から目線で話してる割に、本人のやってることが微妙に思えてしまうな。

他は・・・話してるところで特に気になったところはないかな。
発言がもう少し増えるといいなというところだと、
ルナの顔は誰かに似ているように見えるけど、思い出せない。
ユーリーは某アニメの探偵主人公、あるいは某主人公が女の子ロボットのボーイフレンドロボットに似てる。

どうでもいいね。本決定は●モートン統一です。

(81) 2015/01/01(Thu) 16:51:35

マッチ売り クロウ (nobumasa)

＞バーニィ
モートン初回吊りではなく、占いなんですか？

(82) 2015/01/01(Thu) 17:25:15

司祭 ザビエル (shadowgatex)

取り急ぎ希望だけ
●ウィリアム◯ガルシア
出来たらどちらかを統一で
しかし基本的には、自称エスパー共が占いたい先が好ましい。お任せしておく

んでまあゲイリーが余計な行動したせいで、全体的にエスパーに偏りがちな発言になってしまった訳だが
私は占真贋に感心がある者ほど、見えてない村側かなとも思っている
逆に私に注視したまま、且つ議事の流れに入ろうとした者ほど人外かなともね
そこから行くと、早速優等生発言をしてきたウィリアムは白視を狙った人外の可能性。私には偽善的に見え、白くはない
ガルシアはCOでふざけられるぐらいの余裕があり役職持ちには見えないが、穴場かもしれないので占っても良い
>>66のルナは潜伏臭がするが、発言量が少なく役に立つとは思えないので占う価値はない
まあ今夜に来るそうなので、まだ発言は期待してます

(83) 2015/01/01(Thu) 17:26:44

司祭 ザビエル (shadowgatex)

まだ出先で鳩。流し読みの中希望出しです
エスパーは村の希望を把握した上で、自分の占いたいところを優先でお願いします

占内訳は、クロウ真なら無難に、真-C狂
ゲイリー真ならクロウの慎重さが狼ぽく、C狂潜伏もあ。らかもしれません

クロウ真≧ゲイリーC狂を予想中

星は帰って箱に着いたら返します

(84) 2015/01/01(Thu) 17:33:16

司祭 ザビエル (shadowgatex)

ちなみにゲイリーは何を基準に吊り枠決めてるんでしょう？
リューが吊り枠は、よく分かりませんね

ではまた明日。黒引き楽しみにしています

(85) 2015/01/01(Thu) 17:36:59

読書好き リュー (まか)

>>74バニ
他国のやつだけど…
<http://lup.lunare.org>
あと役職配分はC国だよ…？開始メッセージにも内訳は書いてあるし…？

(86) 2015/01/01(Thu) 17:43:02

読書好き リュー (まか)

>>62モー
なんかずれてるよ…？それ、モートンは潜伏案への理解
示したっぽいけど、元々はクロウが「霊能は遺言でもよかった」って言ってたエスパーのエスパー先観の話だし
どうでもいいけど想定回答は「占いに当たるような霊は潜伏を考えないほうがいい」だったよ…？

(87) 2015/01/01(Thu) 17:55:37

読書好き リュー (まか)

>>85ザビ
ゲイリー的弱ポジなんじゃないの…？

>>67みてゲイの説明とやらをまた考えてみたけど、「俺潜伏したかったけど今後1CO想定のクロウ偽の視点漏れしちゃったからどうせ襲撃されちゃうわーつらいわー」というミサワ的ゲイになったよ…？

なんかクロウの方がまともに見えて来たけど、能力と人間性については無関係なのがこのゲームの特徴…？

(88) 2015/01/01(Thu) 18:09:10

学生 バーニィ (ABCDE)

占い師のどっちに対しても思うことだけど「狼だと逃げ切られる」とか「狼でも吊れそう」とか、こういう表現って意味あるんだろうかね。

ゲイリー>>54は下２行以外は筋が通ってると思うけど、占い先の選び方が、よくわからないな。こういう書き方をするってことは、ゲイリーはガルシアのどこかを直感的に黒く見たということだと思うんだけど。でゲイリーの話からして、それがガルシアの>>30ってことなんだろうけど。ここって引っかかるところなのかな。

(89) 2015/01/01(Thu) 18:48:25

学生 バーニィ (ABCDE)

クロウ>>82も、モートンを狼でも吊れそう、とか思ってるからこういうこと聞くのかな、と感じたわけだけど。

「え、この人何言ってるの？」と思ったところを、吊る前に占えるなら基本占うべきで、それがモートンだったということ。

今回占い師は、雰囲気としてはクロウは（顔画像がそれっぽくみえるのもあってか）占い師っぽくも見えるんだけど。
とはいえゲイリーも偽でやるにはなんか手が込んだことしてて、偽だと変にも思える部分もある一方、>>35の括り方は、よくわからん感覚だなあとも思ってるよ。

微妙だよ…？

(90) 2015/01/01(Thu) 19:04:26

孤児 ルナ (sian)

ただいま。
>>88リューの説明見てゲイリーがやりたかったことが分かったような分からんようなそんな感じ。いまいち意図が分からなかったんで聞いておこうか。
★ゲイリー
潜伏している間偽が真として扱われるの怖くなかった？

潜伏したとして先のことを見通してないと言いますか。偽ならクロウが言ってたように赤で言われて出たんかね。

(91) 2015/01/01(Thu) 20:33:21

孤児 ルナ (sian)

ザビエルは占い候補二人どっちとも切れてる気がするんだよね。両占い師への態度が繋がってる気しないという。突っ走り具合を見ても占いはいらんでしょ

あとはそうだな、モートンが>>67で話の広がりを期待してるのは村っぽく感じたよ。全体的に村を遠くから眺めてる感じはするけど。

(92) 2015/01/01(Thu) 20:55:23

隠居人 モートン (塵B)

なんの！？だか分からないから考察をしたら随分と性根の腐った反応が返ってきましたね。いいことです。

現段階で占候補二人に関しては十分な材料が揃っているとは言い難く、特筆して議論する必要性はないと考えています。

(93) 2015/01/01(Thu) 21:12:02

孤児 ルナ (sian)

>>78ガルシアはなんなんだろう。ワットCOは普通に私も非占霊にとったけど。ちょっと黒塗り感あるなーということで現状●ガルシア

(94) 2015/01/01(Thu) 21:18:54

隠居人 モートン (塵B)

一応、横槍を入れておきますと占候補のお二人はそれぞれが独特な戦術観をお持ちのようですから、俗に言われる「対抗落とし」をされても効果は薄いと考えたほうが宜しいと思います。

「【二人とも】何言ってるの？」

が世論の反応になると思われます。ご参考になれば幸いです。

(95) 2015/01/01(Thu) 21:23:46

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