67 G371再戦【飛込歓迎、11/4〜開始】
流れ者 ネイ (kaisanbutu)
学生バーニィ
>>4:67あれ、潜伏確定白狂人怖がってなかったっけと思ったけど>>1:80あくまでも見定め必要どまり、かな。
>>64で視点を切り替えようしている姿勢は白いと思う。>>90んー、でも>>78とか>>87とかローラに賛成の姿勢とは見えなかったんだけどな…。ちょいそこはぶれた感じで気になった。
悪戯好きイリス
>>40の質問投げて、答えるからって受け身の姿勢、一番ボロが出にくいと思うんだよね。気持ちは分からなくもないけど。>>52狩人に配慮する姿勢は白いなー。
子爵ウィリアム
>>56の質問が無駄に見えた。議事読んだら昨日結構上がってたでしょ。
>>91防御感。なんかほかに対する緊張感のなさと自分黒視に対する態度が違いすぎる。>>93…ひどい。ここ狼だとほかと切れすぎ？的な。ただ単体だと黒い。
孤児ルナ
んー、正直要素拾いにくい。質問→なるほど、じゃあ…で考察していってる。ただ、対話重視の割に誰を疑ってるとか誰を白くみてるとか読み取りにくいなー。
>>4:96のメタ白〜は私がメタ白あんまり信用してないのでどうかな。メタ白って言っても、不慣れな狼とかいっぱいいると思うんだよね。
少年 ユーリー (Yahhoo)
＞ネイ
とりあえずー、今日安全策でネイ吊り意見も出てるから、フロルの黒要素を挙げて確実に吊り殺せるように頑張ってねー。
ネイ視点、今日ネイが吊られたらどれだけヤバいかは、まぁ、僕が言わなくても分かると思うけど。
あと、フロルの発言見直しついでに、他の灰とのライン要素を拾って、狼三匹を特定して下さい。
また、その狼三匹の今までの動きかたとか、襲撃の意図を考察してねー。
少年 ユーリー (Yahhoo)
ついでにフロル。
今日、絶対ネイを偽決めうちで吊れるように、ネイ偽要素を挙げてみんなを説得してねー。
フロル視点だと(以下略)だから、頑張ってー。
あと、ネイの正体だけでなく、灰考察で狼を探してねー。
少年 ユーリー (Yahhoo)
ちなみに、僕の中では占い師真贋は割と拮抗してきているかなー。
なので、割と悩んでたり。
ちなみに、ルナとイリスは、りある多忙のせいもあるかもだけど、今ザビエル・バーニィ・ウィリアムが頑張ってて白くなってきたから、このままだと君達明日以降続いてた場合、吊られるよー。頑張ってねー。
特に、イリスはヘレンが喰われる直前に白くないとか言ってたので、ほんのり状況黒要素ついてるから、跳ね返せるくらい頑張ってねー。
悪戯好き イリス (ryle)
で。>>91なんだけど。
普通に考えればガルシアかヘレンでしょ。狼の襲撃先。
ネイを二枚抜きするくらいなら、確白潰すのが自然、そこはわかる。「ヘレン襲撃」に絞る襲撃考査は必要ない。
むしろそれで、「狼はヘレンを襲撃したかったんだ」と思わせに来てる感。
いやまー。ヘレンがボクあたり疑ってたから状況黒ついてるけどさ。その裏をかいてガルシー襲撃もあるんで「狼はヘレン襲撃しなきゃいけない」ってことはない。そこに拘ると足元すくわれると思ってる。
>>95に関しては、ヘレン襲撃以外でのボク黒要素出してとしか。そこでロックかけられてる感があるよ？
だから>>40とか言ってあるんだけどね。
子爵の妹 フロル (longkiss)
いちお終わり。
めちゃ長い上に推敲してる余裕がないので汚いんだけど、とりあえず投げていいでしょうか…。
子爵の妹 フロル (longkiss)
■バーニィ
前も言った気がしますけど
>>1:153クロウ評「確霊なので〜」→>>1:224「吊候補とは言ってない」→>>2:190「意見を言っただけ」っていうのが、じゃあなんでクロウ評に添えたのよと思って「引いた感」がするのは確か。
が、>>3:196で結局▼クロウにしてて、バニ狼でクロウSGにするつもりであれば引く必要あったかな…？直接対決嫌がった、とかはあるかな。バニ対話苦手みたいなこと言ってましたし。
>>2:48「読貸犬白寄り、司悪孤村寄り」から>>2:119の占い候補が謎と言えば謎。白寄りと村寄り、に差があったとして、ザビエルは自分が雑感落としたから外した…っていうのもよく分からなかったり。
流れ者 ネイ (kaisanbutu)
ライン中心にフロル見直し。
1dはフロル割と全体と対話してたんだよなー。>>1:67でイリスに突っ込み。仲間なら赤で言えばよくね？とも思う。>>1:220のウィル評は狼よりの考察。
2dも姿勢は変わらず。>>149ザビ白視。その後ほとんどザビには触れてない。>>2:173で「占いに当ててもいいかなあ」でガル、ウィル、バニ。その後>>2:181でバニ評。バニが仲間だったら早めに切る予定？ちょっと考えにくい。
3dは私でもディンでも偽視できるような発言（>>3:86）>>18見てると占い師に関心高かったのにね。
3dで目立ったのはリュー庇い。これはどっちかっていうと、クロウ吊れそうなんでリューに乗っかって吊りたかったかな。ウィル吊り辛いと判断して方向転換した感じ？あー、なんかウィル切れ切れだなー。
ワット噛みは単純に白位置で能力者っぽいところ噛みにいったのかなと。
子爵の妹 フロル (longkiss)
>>2:206>>2:216でリュー狂人の可能性についてヘレンとやりとり。
>>3:67「確白で吊りとまでは言えない」
ここ思考変遷がよく分からないですの。狂人かもしれないから吊りたい、吊れないなら黒が出るかも知れないから補完占いしたい、は分かるんですけど。
狂人ではないかと疑うのであれば確白でも吊る覚悟、みたいなのは必要だと思うんです。リュー狂について本当に考えてたのかなーという印象。
4d吊り▼リューは、狼だと思って投票したということですの？
>>87>>90がよく分からないのですが、色を見たいと言うのであればネイ真も考えてるんでしょうか。
▼フロルがネイ真決め打ち（だからそこまで決断できない）と言うのであれば、今日誰に投票するつもりですか？
流れ者 ネイ (kaisanbutu)
4dここからなんか息切れなのか油断なのか、灰との絡みが少なくなった。襲撃に対する感想もなし。
>>4:92また占い真偽ふらふら。>>4:93促されて襲撃に対する感想。灰ではルナとウィルとちょっとザビくらいしか絡んでないんだよね。>>145でルナと同調。一方で>>4:139のフロルに対して手厳しい発言を見ると、フロル→ルナって感じ。
ディン噛みはリュー白確定を避けたかったかな。占い真偽は見れてなかったから真視が多めだったディン噛んだ感じ？
5dはフロルの発言まだ少ないなー。>>8手数的に〜は狼視点と村視点がごちゃまぜになったんだろう。
ヘレン食いは単純に白確定食いだろうけど、>>160
んー、ラインで見ると少なくともバニ、ウィルは切れてると思う。
だから【ルナザビイリス】あたりにあと2狼かな。消去法だけど。
悪戯好き イリス (ryle)
そう感じたから放置してきたんだけどね。
なんでここで、判定を勘違いして「リュー狼！？」ってなるの？って。
今までの慎重バーニィじゃないよ。>>3:14がさ。判定了解しました。投票が微妙ですね。って言う余裕があるのに。で、リューがバーニィに投票しているのを見て、>>3:40の思考ができる人だよ？一体何があった、てなレベルでびっくりしたよ正直ね。
ボクしつこく言ってるけど、判定は不確定でも絶対な情報。一番敏感になる部分。そこで飛んだ反応見せるのがやっぱ、慌ててる気がする。…白判定見てorzになるのはあると思うんだよね。てかボクが思いっきりソレ。
それはあまり感じない。というかリュー狼判定取り違えた人が、>>12で、リュー狂人？ってまず出る？それ以前に、リュー白判定見て焦らないですか？っていうね。姿勢のブレを感じてるんだ…
子爵の妹 フロル (longkiss)
今見直すと初日から結構しっかり発言してる、ってイメージはありますね。
でも結論としての希望出し、に疑問が残る感じです。何がしたいのかよく分からない印象。
狼ならここでバシッと決めちゃった方が白っぽくなる…と考えそうなので、揺れまくってるのは手探りな人印象でしょうか。2d3dからそういう印象はケイゾクしてますが、思考の収束がないとも言えるので油断できない枠。
子爵の妹 フロル (longkiss)
■イリス
だっと見た感じだと「自分が村人であるという意識がる」印象ですね。全部書き出すとアレなのでちょいちょい。
>>1:141「ワット・フロル・ガルシア・ルナは放置」
着眼点が正当だから、という理由。
中段ルナを高評化（してるように見えます）、共感から白視に向くタイプでしょうか。この辺に関してはイリスも占潜伏に対してしっかり考えてた気がするので、村人だとして自白から来る自意識としては妥当。違和感ないですの。
また、占ブラフを1d2d結構頑張って貼ってたように見えます。これも村意識っぽい。
>>2:239がネイ狼であれば切れてるように感じます。
気になるのは>>40とか…あとちょっとアンカ拾い忘れてますが、どっかにもあったと思うんですが「自分がどう見られてるか」って気にしてる風なとこがあります。やや防御感。
>>1:188「放置＝白視じゃない」について。
忙しそうなのでしょうがないかなーとは思うんですが、2dで放置枠に置いてた人について所感欲しいですの。
子爵の妹 フロル (longkiss)
■ザビエル
初日ってかプロからカタカナ通してるのは評価しますの…！
「狼なら言いにくいことをズバッと言ってる」のはそのままですわね。一貫。でもこれ白黒っていうかそういう性格な気が。>>2:65最下段とかｗ
>>4:113はちょっとはぐらかされた気がしましたけど（聞きたかったのはネイ偽決め打ってるかじゃなくて、ネイからガルシア白判定が出ることについて何も思わなかったのか、なので）>>4:96見たら私の質問の仕方が悪かったようですわ。
>>4:115見るとバーニィとは切れてそうです。
バーニィ白い、じゃなくて狼ではなさそうっていうところを強めに取ってるようで、ここだとバーニィ狼を見てるんですが今日になってリュー白見て、バーニィ白寄り？になったんでしょうか？
子爵の妹 フロル (longkiss)
>>3:76って、要は「自分はワット占い師だと思わなかったけど、狼はワット占い師だと思って襲撃したんだろうな」ってことですよね。
結構強めに断定してるように見えますが、ここあんまり思考に影響なさそうに見えます。やや引っかかり。
4d以降ブレが出てるように見えます。
>>4:42「ルナ、イリス、リュー、フロル吊れば〜」
>>4:115バニ視点漏れ云々。
リュー黒ならバーニィ黒かも、はなんとなくわかる。「イリス、ルナが白い」って漏らすのがなんというか。
最終的な締めとして>>4:117をフォロー的に出すのは上手いなと思います。村でも言いそうではありますが。
>>4:123「ネイ狼ならディン噛みはない、真狂が妥当」
>>42>>48「ネイ狂人だと微妙？」
>>68「いややっぱネイ真狂」
これ現状ネイ非狼だと思ってるということでしょうか。>>48の要素って今どう考えてます？
子爵の妹 フロル (longkiss)
■ルナ
良くも悪くも引っかからない、という印象継続中。
>>2:98「リューぼんやり村側」
>>3:198「全然わからねー」
2d→3dで若干リュー評価が下がってますが、わからねーっていうのが「自分の考察出てないから」でそこから判断したい…っていうのは自然ですかね。
>>3:225ザビエルのバーニィ評に同意。
>>4:96同意念押し。
ここ疑問っていうか…メタ白かったかー？という感じですわ。ここ見るとルナ狼であればバーニィは切れてるように感じます。バニ白意識が先行してるように見える。
「味をしめて〜」は警戒してもいいとは思います。が、ちょっと警戒しすぎ…に見える、かな。過剰。
>>4:139>>4:163ここのやり取り、結局どうなりましたか？今日忙しそうですがっ。質問意図は、まぁぶっちゃけ昨日ユーリーザビエルが言ってたような「思考が不明瞭に見える」とか、そんなのがあると思うんですけど。
青年 ガルシア (nagiasa)
俺はディン抜かれた時点で狼に非狩視られとると思うから言うけど、そろそろ狩に出てきてもらうとこやと思う。
どのみち、人吊ったら終わりやねん。まとめ役もないんやし，ユーリーをどうしても守らなあかん状況や無い。
おそらく、真偽とにかくネイ人やし、片占の判定情報はもろ刃の剣や。
狼は３狼残っとる。おそらく対抗出してくるやろ。
けど、灰は減る。ラインの情報も増える。悪くはないと思う。
子爵の妹 フロル (longkiss)
■ウィリアム
昨日ちょっと触れましたが。
ヘレンが昨日言ってくれた白要素>>4:136はなるほどと思わないでもなかったり。発言が断片的だからそう強く感じれないだけかも、ですね。
>>4:147
これネイについての返答ですよね？むー…つまりこの時点ではネイ偽視でしたか？…と思ったけど>>93か。興味ないから、かー…。
っていうかですね、私への白黒について述べてるとこの意見が聞きたかったんですが！
今日>>56はあまり狼的ではないですの。私が狼候補から外れている点。
あとネイに興味がなくなっていた、って言うのは占い師大事にしてる感じがしないですけど…性格的には一致しますかね。性格偽装するようなタイプには見えないので、素直に吐き出した感じがします。
悪戯好き イリス (ryle)
頑固と言われると反論できないんだけどさ…。
やっぱり、リュー吊りを主張したからには。
今からここで「ネイ真あると思いますのでフロル吊ります」とか言えない。無理。
フロル占った理由になんか納得しにくいってのが夜明け直後のボクの思考であり、今でも変わらない。
ネイの発言精査できてないのもあるんだけどさ。
だから延命策でしかないとしても、ネイ吊りを希望する。
青年 ガルシア (nagiasa)
あるいは今後一切の狩人ＣＯは無しとする。
狩人も黙って吊られろ、な。
まとめ役おらん村や。そのあたり、人が居る時間帯に決めておかんとぐちゃぐちゃやで
少年 ユーリー (Yahhoo)
ちなみに、ネイ人フロル狼だとすると、今狼視点でもネイ真狂不明なんだよね。
だから、この内訳だと人狼は先にネイ吊りたいはずなんだよねー。
逆に、ネイ狂フロル白なら人狼3人で全力でフロル吊りに来る日じゃないかなーと。
と、ぽつり。
司祭 ザビエル (sekreto)
ゴメン。冗談イッテタラ、マジデ拘束サレテタ。
イリスガネイ吊リ？
ナンカ、イリス、ルナッテ段々疑イ先ナクナッテ困ッテル感アルワ。
＞フロル
基本的ニ、ネイ人視。
アト、ウィル、学生非狼感ハ強イヨヤッパ。
デ、コンナ俺デモ本当ハ頭ン中デハ結構ブレテルンダヨネ。ソノ辺キママニ発言シテイルカラ、ブレモアルトオモウンダゼェ。
子爵の妹 フロル (longkiss)
連投ごめんなさいですの…！！時間なーい！
結論。
イリス、ウィリアム村寄り。
バーニィは人っぽい。気になるところはある。
ルナ、ザビエル狼ではないか？
で、ネイの偽要素ー！
まずネイは3d辺りから▼フロル言ってますよね。で、昨日の流れ見たら分かると思うんですが、私かなり吊り位置なんです。村全体で。
みんな言ってますけど、それでフロル占うか？というのがまず。いずれ吊られて処理されるようなところを占うと言うのは襲撃懸念、というか、自分がいなくなるかもという視野が欠けています。ネイは村の空気読んで占い先決める性格であるのも含め。
これは恐らく、他灰に色をつけたくなかったというのはあるかと思います。片占とは言え。情報を落としたくないのではないでしょうか。この辺も含めてやはり狼＞狂に見えてます！
少年 ユーリー (Yahhoo)
ああ、僕は今のところ▼フロルね。
ネイは一応考察そこそこ出してるけど、フロルには危機感を感じないから。
ネイには、●イリス●ルナ推奨しとこうかな。
司祭 ザビエル (sekreto)
今ノ考察ミテテ、ネイ若干ノ覚醒感アルワ。真ノ目全然アル。
フロルカラノライン切リデ俺疑イトカ占イッポイ。
ソレニ、ネイ狂人ナラ、サッサト吊ラレタライイノデアッテ、無駄ナガンバリダシネ。
従ッテ▼フロル ●ルナ ○イリス
子爵の妹 フロル (longkiss)
危機感ぐらいあるわーっ！！！！
だから、今日、客観的に安全策であるというのも含めて▼ネイすべきなんです！
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