人狼物語@リア充

103 束縛の村


旅行者 ゲイリー (ジャク)

ほら、イリス2号が出てきた。
ユーリーはよ来い。

イリスの考察がちと微妙いな。
ジャネ評も誤読してると思われる。たぶん、当人から反論来るだろ。
仮に実際にジャネがSG候補への統一占いを希望したとして、それが狼の布石云々はちと穿ち過ぎかなあと思う。

(95) 2012/09/19(Wed) 21:14:01

旅行者 ゲイリー、少年 ユーリーに手を振った。

2012/09/19(Wed) 21:15:32

少年 ユーリー (flatfoot)

/ただ僕はイリスを情報なら何でもウェルカム!なタイプと予想してたので、ここまで強い拒否反応がきたことと、質問にも回答してもらえなかったのはちょっと誤算でした。なのでいっそ要素にとらない方がいいかなとも思ったり……。

>>85ヘレン
それは僕のせいなので申し訳ないです。/

(96) 2012/09/19(Wed) 21:18:06

貴婦人 エリザ (shibitox)

>>89 >>90
おっしゃることはよく理解できますわ。理由をひとつ言うのなら、わたくしあの時点で、ユーリーを黒寄りだと考えておりましたの…。なので「掘り下げたい」という指摘については、まさにその通りだったのですわ。……今のユーリーの発言を聞いて少しゆらぎましたが。でもまだ晴れてはおりません。

(97) 2012/09/19(Wed) 21:21:38

少年 ユーリー (flatfoot)

>>83エリザ
1そこまで信頼を損ねるとは思ってないよ。自信なくなってきたけど、自分の中では合理的な行動をしてるつもり。
2特に今回に限って、はない。
>>88
遅れたのはたまたま。遅れたので思いついたという構図。

このエリザの質問は考察がどう出るか次第だけど、答えてて面白かったので何かしら出そう。

(98) 2012/09/19(Wed) 21:22:20

貴婦人 エリザ (shibitox)

>>93 ユーリー
よく理解できましたわ。ところで、占い師の反応がほぼ無い現状ですが、なぜ「頃合い」と判断されましたの?

(99) 2012/09/19(Wed) 21:24:35

貴族の娘 ジャネット (カモミール)

>>26
ふむ、SGの話ではない直吊出来そうな狼にわざわざ占を使うのは嫌だというヘレン>>33上段のような反論が来るかと思ったが
2潜伏ならわらわも直吊出来るほどの狼で真贋割れて真占が危険にさらされるより、そこから繋がりそうな狼を探して占を使う方がよかろうと思うのでな
あのまま2-1狼2潜伏濃厚になる前提での発言ぽくもあり、ユーリーがCOしないと知っておるのかと疑っての質問じゃったが
この返答自体も3-1、2-2になりそうだとわかっていながら、あえて2-1想定のままで話したにしては、入り組み過ぎているように見えるゆえ、ユーリーが占COするならとりあえず白でよかろうか

(100) 2012/09/19(Wed) 21:25:57

旅行者 ゲイリー (ジャク)

ユーリーが占い師とかアリエンティー。
狼視点でモロバレですしおすし。
この後来れない臭いので【●エリザ】で希望出しとく。
特に白黒取れなかったドネ・ミーア辺りでも特に強い反対はしない。
ジャネは狼だとしたら>>25はヴァネへの黒塗りなんだろうけど、正直ちょっと低レベルの黒塗りなので逆説的に白っぽ。
イリスは誤読がない状態の考察に期待。

(101) 2012/09/19(Wed) 21:27:26

貴族の娘 ジャネット (カモミール)

と、書いているうちにユーリーェ…

(102) 2012/09/19(Wed) 21:27:51

貴族の娘 ジャネット、少年 ユーリーをハリセンで殴った。

2012/09/19(Wed) 21:29:23

貴族の娘 ジャネット、少年 ユーリーをハリセンで殴った。

2012/09/19(Wed) 21:29:32

貴族の娘 ジャネット、少年 ユーリーをハリセンで殴った。

2012/09/19(Wed) 21:29:37

少年 ユーリー (flatfoot)

続き。
ガルシアが偽くさい。
まず宵っ張りなのになんで早くから発言使ってるのだろ? という疑問があって注視してたんだけど、>>30に違和感。
>>14を先に聞いちゃうのはマイナスかな
これ>>3で似たようなこと(Topic:占い方針について)を自分から喋ってる占い師が、そこをマイナスにとるのは変。ガルシアは思考開示型だと思われるのに、ここのヴァネッサの発言でマイナスとるのは一貫性がない。

それと>>59では僕狂人説をそこそこ真剣に考えてるようなんだけど、僕を狂人に見る理由がまったく語られていないのが変すぎる。このユーリーが狂人だったら、たぶん狼の邪魔にしかなっていないと(僕は)思うのだけども……。>>34の最後とも整合性がない。

なので「コイツひょっとして真でCOしてきたら面倒だな」という思考でもって僕に狂人をおしつけたいだけに見える。

(103) 2012/09/19(Wed) 21:31:21

悪戯好き イリス、少年 ユーリーを小一時間問いつめた。

2012/09/19(Wed) 21:33:07

少年 ユーリー (flatfoot)

あと>>36の最後のヴァネ白も理由不明かつ発言アピールっぽかったです。まる。

>>99エリザ
ガルシアがおかしかったのと、時間的な制約。
ヴァネッサは何かしら考えてると思って待ってたんだけど。

(104) 2012/09/19(Wed) 21:35:14

貴族の娘 ジャネット (カモミール)

ヴァネッサもう一度見直さねばならずやる気がログアウトしてるわらわがいる

>>101
それはユーリーの撤回前から両占の非狼が取れていたということだろうか?参考にどの辺りで拾ったのか聞かせてもらえぬか

(105) 2012/09/19(Wed) 21:37:02

少年 ユーリー (flatfoot)

単体だと、ドネルス>>80のジャネット黒打ちがいくらなんでも早いと思うのだけど。

ジャネット2発言だったし、別にドネが●希望を早く出したいってわけでもないようなので、まだ質疑応答するフェイズじゃないのかなあ。

(106) 2012/09/19(Wed) 21:40:20

隠居人 モートン (天邪鬼)

さてと。ただいまじゃー。
隠居人でもリア充なのじゃ。
ついでに色々把握なのじゃ。

寡黙はわししかいなかったのじゃ。ついでに、ユーリーがかなり白いのじゃ。
奇策でマイナスつけられるのかもしれんが、「村の反応を引き出すため」という理由を裏付けるように考察がその奇策からの反応部分でがくっと深まってるのじゃ。

つまり言い訳じゃないのじゃ。放置でいいのじゃ。
明日の吊りもいらんとわしは思う。

(107) 2012/09/19(Wed) 21:41:49

メイド セリア、少年 ユーリーの頭をなでた。

2012/09/19(Wed) 21:45:51

隠居人 モートン (天邪鬼)

ほんでじゃな。
イリスも今日放置枠じゃ。
>>17がちょい白かったのじゃ。1行目じゃな。
ま、最多弁枠じゃしな。寡黙おらんだったら中庸域から選ぶわい。

ただ、act主張はわしは好かんのでactで占い先示されたり反対賛成されても見んのじゃ。あしからずじゃ。

(108) 2012/09/19(Wed) 21:48:41

旅行者 ゲイリー (ジャク)

>ジャネ
取っていない
ユリ占い=モト・ガル狂狼
狼視点でモトン狂・ユリ占い師ほぼ透けてる
策としてありえん=ユリ非占の思考

(109) 2012/09/19(Wed) 21:55:18

少年 ユーリー (flatfoot)

というか、ドネは僕が狼の時によく似ているのだよな。ヴァネは僕と絡み一切ないので印象もあんまりない。>>31は偽牽制だよね、僕も昔やったことあるけど効果が?だったよ!とか。
>>63モト
ガルシア狂ぽい、は理由ある? 簡単でいいので。
>>107モト
恥ずかしい出来なのでちょっと面映い。もちっとこう「めんどい」以外の反応があれば良かったんだけどーもー。
-----
ここまでを翻って/踏まえて占希望はドネルス。以下ヘレン>ミーア>ジャネット>ヴァネ>イリス>ゲイリ
それからモートンは少なくとも真狂で。狼で自分の役職に驚いたら潜伏するか様子見しそう。

(110) 2012/09/19(Wed) 21:55:52

貴族の娘 ジャネット (カモミール)

ゲイリー喉がなかったな
明日でよい

イリス、ゲイリー、ヘレンは今日は白視放置
ミーア、ドネルス、今のところ特にひっかかりなし
ヴァネッサ話題振ったわりにはそこから灰の色探ってる感が>>29以外ない
ユーリーが撤回しおったので、灰に戻す
ガルシアはここに占使うのもったいないということだが、確かに村ならもったいないかもしれぬが、狼なら占なしで吊れる位置かというと、微妙に思うゆえ、当てるのは有と思う
エリザは狼なら直接吊れるじゃろ。SGになりそうな村だと判断するならここ統一位置じゃなとおもったが、同時発表できぬのでSGでも安定の偽黒に納得したので明日まで見る
ユーリーはノイズ。そなたから見えたものはせっかくだから参考にするが、正直好印象とは程遠い

(111) 2012/09/19(Wed) 22:00:30

隠居人 モートン (天邪鬼)

ん。まあ同じく最多弁域のゲイリー見てきたが、いらんじゃろ。占い。別段黒要素も見当たらないしな。
白さとしちゃ前述の2人に劣るが今日は放置じゃ。

ユーリー>
やあ、ユーリー狂人って客観的にあの段階であんなに警戒して作戦変えるほどじゃないじゃろ。わしを狼と見たとして、2匹のうち1匹が表に出てる計算になるはずじゃしな。
つまりあんな大げさなんはアピりたいことがあるんであって、それは真アピもあるんじゃろうけど、「内訳が真狼かも!」アピなんじゃろと思ったんじゃ。狼でそりゃせんじゃろ。

(112) 2012/09/19(Wed) 22:01:59

貴族の娘 ジャネット、旅行者 ゲイリーに感謝した。

2012/09/19(Wed) 22:02:18

メイド セリア (Rose-of-May)

占い師COされるのかと思っていましたわ。少し驚きです。

うふふ。私もモートンと似たような感想ですわ。
このユーリー、ただの白アピじゃなさそうですの。

そう言えば、統一占がどうのこうの…という話がありましたよね。
ユーリーの下りを見た時は占:真狼もあるの?と少し感じましたけれど、これは普通に占:真狂のようですね。
なので、別に統一占しても良いかなぁと思います。狂人からは白黒解りませんからね。
まぁ、両名にお任せしますわ。

(113) 2012/09/19(Wed) 22:03:17

メイド セリア (Rose-of-May)

ちなみに、SG保護統一占…に関しましては。
どっちでも良いじゃないですか大げさだなぁ、程度に見ておりましたね。
そんなの戦術論の差ですので。そこから白黒測れるとは思えませんでしたわ。

(114) 2012/09/19(Wed) 22:05:39

メイド セリア (Rose-of-May)

ガルシア>>59
対抗狼だと頭抱えちゃいますか?
貴方視点、どっちにしろ確定人外なのですから悩む必要はありますか?

エリザ>>97
回答ありがとう。
気になったら一直線タイプなのかしらね、貴女は。

(115) 2012/09/19(Wed) 22:06:04

隠居人 モートン (天邪鬼)

統一占いか。基本自由占いで考えとるよ。
統一は敢えて避けもせんが敢えて優先もせんな。

ジャネットは気になるところじゃな。ユーリーへの敵愾心が強いんが気になる。こういうの嫌う人は狼になると余計嫌うもんじゃし。ちょい候補ピック。

(116) 2012/09/19(Wed) 22:08:02

メイド セリア、隠居人 モートンに頷いた。

2012/09/19(Wed) 22:13:37

貴族の娘 ジャネット (カモミール)

>>109
ユーリー非狂前提なのか?
セリアがどうみても真霊だったゆえ、>>86の理由では非狂を取り切れなかったのだが

(117) 2012/09/19(Wed) 22:14:45

隠居人 モートン (天邪鬼)

ドネルスは>>82が微白じゃなあ。
ヘレンは>>52の他人事感が微白。
占いたい中庸枠じゃけど優先順位はちょい後ろ。

(118) 2012/09/19(Wed) 22:19:16

ならず者 ドネルス (yukari)

とりあえず復帰。
イリス>>46はアピじゃなかったら状況見えてない非狼要素。
>>72のオレ呼びかけとか、>>75のエリザ呼びかけとかは要素拾いたいって思ってる村側っぽくある。
ヴァネッサへのこだわり方が狼ならなんでこんな面倒くさいとこに、って感じがする。
白視してよさそう。

(119) 2012/09/19(Wed) 22:19:18

ならず者 ドネルス (yukari)

ミーアがゲイリーの気にしてる所って「ゲイリー白取り軽くないか?」だよなあ…。
序盤の白取りってそんなに重く拾うもんなんかな。
「あ、ここ白い」だけでもアリだとオレは思う。
最後どうまとめるか注視したい。

(120) 2012/09/19(Wed) 22:19:56

ならず者 ドネルス (yukari)

ゲイリーも見ないと対比で判断できないからみてみよう。
>>39の考察起点からヴァネとヘレンに白取るのは理解。
>>71の発想はいいな。「あり得る想定」を考えてやっぱ止めとけ、って言うのは村視点だと思う。
その後も特に違和感ないし、ここも白でいいんでね。

(121) 2012/09/19(Wed) 22:20:15

踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

ユーリーについては99パーアホがいるな、ぐらいにおもっていたので話すことは何もなかったし、
万一ユーリーが天才的に何かの策を持っていた場合しゃべらないほうがよい。
なので、どちらにせよユーリーについてしゃべるのは無駄である。
合理的だろう。

(122) 2012/09/19(Wed) 22:28:48

ならず者 ドネルス (yukari)

ユーリーは非占か。
まあ、保留>占COとかだったら信用って言葉知ってますか?だしな。
最近見た村騙りに割と似てる。村騙り騙りにはあんま見えてない。
白取り厳しめに見とけばここはわかるだろう。灰位置でいいか、今日占う理由は薄い。

(123) 2012/09/19(Wed) 22:30:51

踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

とりあえず、まずイリスは人間だろうな。これまで考えていた部分に加えユーリーに対する反応が(真っ先に)極端すぎる。
こういうアレルギーはほぼ村人なもんだよ。

似たようなアレルギーにミーアのヴァネッサ周りに対する反応もあげられる。
ゲーリーのヴァネ白判断時におけるミーアの反応・こだわり>>44>>52のそれが、誤解をおそれずにいえば、「ヴァネッサに似た狼にまんまとだまされたことがあって警戒している村人」そのものにみえるので。
いまのことスルーでいいんじゃない。

(124) 2012/09/19(Wed) 22:36:22

踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

ユーリーに質問だけど>>96が/〜/で区切られてるのはなんでなの?

(125) 2012/09/19(Wed) 22:37:31

隠居人 モートン (天邪鬼)

ミーアは特にどっちの要素も薄い灰じゃな。
エリザはユーリーしか見えてない感じじゃ。
ユーリー白めなんで意味ないかもじゃが、ユーリとエリザ、ユーリーとジャネットのラインはないと決め打つのじゃ。

ヴァネッサは白黒まだ要素拾えてないが、断定とすぱーっという好み方から、ここ狼なら後半拾いやすくなるタイプじゃろ。今日は放置じゃ。

(126) 2012/09/19(Wed) 22:39:06

貴族の娘 ジャネット (カモミール)

寝落ちかけた。COしなかった以上はユーリー非狂でよかろうとは思う

ヴァネッサ戦略興味ないわりに、話してることのほとんどがそちらよりに見えるの
>>26の入り組み方、2-1確定の今では、それ前提で理由をこじつけねばならなかったように見える
3-1、2-2になったら灰1狼だし直吊位置占もありだろ、でさらっと流していいように思えた
言うなれば喉の無駄遣い的に映る
ヴァネッサ村ならわらわとは相性が悪い
色を見てもらいたいので●ヴァネッサで提出して寝る

(127) 2012/09/19(Wed) 22:40:12

隠居人 モートン (天邪鬼)

以上から、とりあえず今日のわしの占い先はジャネットにするつもりじゃ。

(128) 2012/09/19(Wed) 22:40:23

悪戯好き イリス、踊り子 ヴァネッサをハリセンで殴った。

2012/09/19(Wed) 22:46:01

悪戯好き イリス、踊り子 ヴァネッサをハリセンで殴った。

2012/09/19(Wed) 22:46:08

悪戯好き イリス、踊り子 ヴァネッサをハリセンで殴った。

2012/09/19(Wed) 22:46:13

メイド セリア、悪戯好き イリスに頷いた。

2012/09/19(Wed) 22:47:18

メイド セリア、踊り子 ヴァネッサの頭をなでた。

2012/09/19(Wed) 22:47:29

ならず者 ドネルス (yukari)

ああ、一応これだけ聞いとくか。
★ユーリー>>110 どういうとこが似てると思った?

ジャネット見たけど、>>111が微妙だなあ。
オレの>>80ってユーリーが感じたように言いがかり気味なんだよな。
書いてる事は思ったことそのままだけど。
そこに対して「引っかかりない」の?
オレ、他者から自分がどう見られてるかって部分すげー気にするんだよ。
ここから白は取れないなあ。

(129) 2012/09/19(Wed) 22:49:44

メイド セリア (Rose-of-May)

ジャネット>
個人的な興味なのですけれど、私ってどう見ても真霊でした?
いや、特に何もしてなかったんですけれどw
まぁ、回答はしなくても構いませんわ。

あと、エリザって吊れる位置…なのかしら。
別に酷く疑われているっていう訳でもありませんし、寡黙でもないし…。
彼女を疑っているのは、現状ゲイリー位じゃないのかしら。

(130) 2012/09/19(Wed) 22:59:55

ならず者 ドネルス (yukari)

ああ、今日は自由占いでいいんでね?
結果として同じ人占いたいって思うなら統一でもいいし。

エリザどうだろうなー、ユーリー以外に目を向けてくれんか、と。
「返答来ないので占って欲しいです、ユーリー占いで」
とか言い出さないか不安。

(131) 2012/09/19(Wed) 23:01:40

貴婦人 エリザ (shibitox)

喉が…。ユリ以外の部分で軽く言うのなら、現時点でやや疑い気味なのがミア。発言量が多い割に、己の考察というよりは、相手への質問・突込が多いことが気になります。ただし、材料を集めてから発言するタイプかもしれませんので、夜の発言を待つつもりでした。今のところ●希望はミアですわ。

(132) 2012/09/19(Wed) 23:07:47

貴婦人 エリザ (shibitox)

そして、ユリについてですが、完全に迷い始めましたが、先ほどの弁明のタイミングから、今度は白より灰で考えるようになっております。村>>狼>>>>>>>狂くらいですわね。

(133) 2012/09/19(Wed) 23:10:09

ならず者 ドネルス (yukari)

ヘレンは増えた分考慮しても違和感は特にない。
割とすらすら読める。
灰への判断みたいな、と思いつつ今日は占わんでもいいだろう、的な判断保留位置かな。

まとめ
白視 ヴァネッサ ゲイリー イリス
わからん ユーリー ミーア エリザ ヘレン
微妙 ジャネット
よって●ジャネットで提出。

(134) 2012/09/19(Wed) 23:11:01

貴族の娘 ジャネット (カモミール)

>>129
寝る前に見えた。>>80わらわがヴァネッサへの質問から要素をどう拾ったのかを知りたいようじゃったから、それを示した後での反応を見てから考えればよい、程度じゃった
結局そこには触れず、自分ならどうみられるか気になるから気にしないわらわが微妙、だけでは判断する気ないように見える
どうみられるかは気にしても仕方ない。先に狼を探せばよいことじゃ
というわけで○ドネルスで

(135) 2012/09/19(Wed) 23:11:17

貴族の娘 ジャネット (カモミール)

喉余ってるのでついでに見えた>>130
>>19のモートンに集まった疑問視をフラットに戻そうとしたあたりで、確定する能力者目線じゃなと
なのでセリア真視の>>13に追従しておけば確定してくれるかもなと期待しておった
じゃあ今度こそ寝る

(136) 2012/09/19(Wed) 23:14:32

メイド セリア (Rose-of-May)

ジャネット>了解です。ありがとう。

ドネルス>>131
そんな感じのゆるーい方針でいきますわ。
発表順も確認次第、ゆるくお願いします。

(137) 2012/09/19(Wed) 23:32:25

貴婦人 エリザ (shibitox)

…後のために喉を少し残しておきたい、などと思っておきながら、睡魔様のお越しが近いのを感じている今日この頃。ですわ。

さて、ガルシアに少しお伺いしたいのですが。
>>60 について、もう少し詳しく聞かせてくださる?
あの流れですと、ユーリー登場によって、盤面整理→黒狙い、に路線変更したように取れるのですけれど。その思考の流れをお伺いしたいわ。

(138) 2012/09/19(Wed) 23:49:34

踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

>>127
わからないジャネがいるから占いの仕方のパターンを説明してるだけで、私がいってるのは戦術でなんでもないよ。世の中の戦術厨に怒られるぞ。

んでジャネ自体は前述部分>>27に加え私が>>84とかでさらにわかりやすくしてやってるのに>>127とかよくわからんので占ってもいいよ。

(139) 2012/09/19(Wed) 23:59:18

貴婦人 エリザ (shibitox)

さて。これにてわたくしは一度下がりますわね。
もしかしたら、この後で鳩を飛ばすやもしれませんが。
それでは皆様、ごきげんよう。

(140) 2012/09/20(Thu) 00:03:16

貴婦人 エリザ、空を舞った。

2012/09/20(Thu) 00:04:16

猫娘 ミーア (遊丹)

ユーリーが占い師COすると思ってた人が意外と多いのにゃ?
猫は「どーせ村人」と思っていたのにゃ…。

そしてイリ>>64「撤回したら吊る」ってそもそも占COすらしてにゃいのに想像力豊か過ぎてアレ。
最初は「イリスはユーリー吊りたいだけにゃのでは?狼にゃのでは?」と思ったにゃが、なんか爆発力が村っぽいと思い直した。

(141) 2012/09/20(Thu) 00:15:11

青年 ガルシア (tsubaki)

はよ。

>>115セリア
いや、そこ1行目と2行目は違う話。
この手の村騙り、正直面倒臭い。実際イリスみたいなの出るしさ。頭抱えるのはそこ。>>49>>50に同意、だよ僕は。

ああ、まあ、基本的に僕、イリスみたいな思考の持ち主なのは白状しとく。最近ちょっと自重してるけど。

対抗狼、は見てるとかじゃなくて可能性の幅、っていう意味ね。

(142) 2012/09/20(Thu) 00:17:35

青年 ガルシア (tsubaki)

>>138エリザ
そ、ユーリー来たから。
結局ユーリーに思考割かれるような気がしたんで、スピード勝負になるかな、っていう感じ。

じゃ読んでくるねー。

(143) 2012/09/20(Thu) 00:17:44

踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

んで全体に言及するとミアイリユリは除いて。
ヘレンも話題へ反応の仕方・素早さから今日は外し。
対してドネは喋りが「しゃべらなきゃなー」って感じの喋りに見え、エリも着眼点が微妙なので両者●アリ
ゲイリーはハードルあげてみる必要がありそなのでここは保留

(144) 2012/09/20(Thu) 00:22:26

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