62 月夜の村
司祭 ザビエル (abc)
単純に考えるとビンバさんの狩考察は真要素ととれる。
ただ、主張と感情、思考の表出にズレを感じるので、そういう白アピールなのかという疑惑あり。
ビンバさんは局所を抽出してみると確かに白い。本日、ロベールさん指摘の点とか。
ただ私はイリスさん行動、考察の流れがとても真に見える。白認定を見直す作業とかね。
ビンバさんはそういう時不安は感じるけど、それで終わり。お忙しいのかとは思いますけど、思考の流れが読みにくい＆納得できないのでやはり信用できません。
ので、占吊りはビンバさん希望。
各人の技量とか考えると不安ではあるので、ビンバさん真考える人の意見聞いてみたいです。
司祭 ザビエル (abc)
ライン考察をまだ詰めてないので、考えてから意見変える可能性はあり。
灰吊りはドネルスさん希望。
ぶっちゃけ、狩人かなとも思いましたが、まあその場合は回避してもらうとして。
位置が悪すぎる。
占吊り＞灰吊りの優先順位で希望。
読書好き リュー (遊丹)
このへんは非狩してるザビあたりまたはガルがやってくれると嬉しかったけどしょうがない。
狩人ＣＯのメリデメリについて
ＣＯが出た場合
メリット：ガル護衛占吊りで村視点灰４から白１だけ決めれば良くなる。
デメリット：吊り手が増えない。真占いが明日生きていない。
ＣＯが出なかった場合
悲しい。
青年 ガルシア (soh)
ザビ＞ん？真ぽいのはイリス＞ビンバ、白ぽいのはビンバ＞イリスってこと？
リュー＞狩を出すのは今日灰吊りする場合のみだな。
ドル＞俺がネイ黒視ってどこからだｗ昨日の段階でネイ白いって言ってたと思うんだが。
流れ者 ネイ (wbo6_on)
灰吊りかな？占吊りかな？
真を先に吊ってしまうとRPPと言うならビンバから吊りたい
イリスはリューを灰から外しません、と矜恃故だと言っているので確率勝負のRPPに走るのは好まなそう
考察とか入れてない、ただの性格的な見方だよ
灰ならドネルスが回避なければそのまま縄はそこだね
流れ者 ネイ (wbo6_on)
ちなみに狩人非COで灰吊りで白が吊れて、更に占い噛みが起きるともう狼はRPPするしかないね
まだ狼全生存なのに勝ち筋を捨ててRPPにかけるとはやはり考えづらいので占い噛みは無いと踏む
霊特攻してくれるとGJなり霊機能破壊なりで戦況が大きく傾くよ
でも狼に言っておくと、それはRPP以上に賭けだよ
読書好き リュー (遊丹)
今日決め打つくらいの勢いでビンバとイリスについて見たい、けれど割と時間がありません。
ビンバ真視点の狼組み合わせがなくなっちゃったのもあるので色々見直します。
あと灰吊りだと明日決め打ちミスすれば負け。今日からロラ開始(ガルが生きてれば真決定)なら真から吊っても明後日まではいけると考えたら、今日から占い吊りに入った方が得策だと思います。
悪戯好き イリス (tsubaki)
ういす。
ここまでポンコツったらザビエルも見直さないとだめか？とか思ってぐったりしてる俺。真面目にザビ白外してたら凹む。発言じゃなくて行動で白打ってるところだから。とか愚痴りつつ。お前らつええよ。クソ。
占吊なあ…ちと手数も考えてみるんだぜ。
メイド セリア (tomming)
おばんでやんす。
占ロラか、灰一本釣りかってとこですかい？
この村の占い師を決め打つのは非常に困難に思いやすよ…ロラ希望しときやす。
あちき視点だと、
イリス真：ドネルス・ザビエル・リューのうち２狼
ビンバ真：ドネルス・ザビエル・ワットのうち２狼
どっち真にしろすげーの一言でやんすね。
高利貸し ワット (kirisame1224)
すまない、遅くなった。
今から腰据えて読む。
確実に１狼吊るならローラーだろうか、しかしここで決め打てば縄が、という点でぐるぐるしている。
占い師両名見ながら灰も見てくる。
酒場の主人 ロベール (flatfoot)
>>57イリス
狼であっても、見当違いの方向から疑われたら心外に思うであろうな。村でも同じことやるんだよ！と赤で愚痴っている狼はよく見かける。
酒場の主人 ロベール (flatfoot)
狼はジャネットを完全に真狩だと思って食ったわけじゃろ。
それなのに>>29の発想が出てくるというのはわしはすごいと思う。後付けではなかなか難しいだろうし、当時からシミュレートしてたにしても、▼ヘレンみたいな斜め上の切り口からその考察を表に出すというのはなあ。
酒場の主人 ロベール (flatfoot)
昨日のビンバの食われるアピールはちょっとくどかったが、まあ食われどころではあったし、わしもぶっちゃけ食われた方が真で良かろうと思っとったしな。
イリスは襲撃を危惧してなかったのか？
ならず者 ドネルス (Justice)
ロベールがこいつは黒だ！なって思ってる人を聞きたいんだけど大丈夫かなー？
白！と思ってるのはリューとワットだったよね？
酒場の主人 ロベール (flatfoot)
>>63イリス
ビンバ吊って霊視で確定コースは考えてないのか？
ジャネットがCOしてた2dに襲撃懸念あるのはどうかとも思うが、これはさすがに言葉尻だろうな。
>>64ドネルス
灰だとぶっちぎりでドネルスが黒いと思っとるぞ。どういう考察をしているのか発言から伺えんしな。
灰全体では白い順に
ワットリュー＞＞セリア＞ザビエル＞ドネルスになるだろうが、イリス真ならばザビエルよりもセリアの方が狼のように思う。
悪戯好き イリス (tsubaki)
しかしこの状況で喰われる気はあんまりしてねえ。灰に使える縄増えるし。俺だったら喰わねえもんよ。手数的に占い切れるんで、もう割とそれ前提。
セリア見てるが、やっぱ軽いんだよな…
補完するならセリアの色によってその次何狙うか決めたい。ので、やっぱ今日明日で分類せんといかんのだよな。灰吊りするならドネルスだと思うが、ガルシアの懸念はたしかに。もっぺん潜る。
司祭 ザビエル (abc)
>>45書き方が悪かったですね。信用度はイリス＞ビンバ。
真も白も同じニュアンスで使ってました。
イリスさんは全体的に白い、ビンバさんは点在的に白い、ただしビンバさんの白さには疑問、という主張。
まとめるとこんな感じでしょうか。
閑話休題。
疑ってたジャネットさんをあっさり狩人認定して、でも、その裏でヘレンさん狩人考察続けてましたーって違和感アリアリなんですが。
というか、>>29の要素でヘレン狩人考えるのがそもそも納得できないというか。譲って、ロラ希望は受け取り方次第としても、『ジャネットさん明日生きてたら〜』系の話って他の人もしてたと思いますし。
酒場の主人 ロベール (flatfoot)
>>68イリス
何がかね？ 今日ビンバ吊って霊黒はそれなりに有力だと思うのだがな。イリスは死ぬだろうが、セリ/ドネ/リュー/ザビから吊3手ならば悪くないように見える。
酒場の主人 ロベール (flatfoot)
>>73イリス
うむ。そこだな。
わしがイリスなら「対抗吊れば絶対間違いなんてねえし霊視で俺が真確だヒャッハァ！ さあビンバ吊ろうぜ！」となるので、>>73みたいに客観視点まで引いてるのは違和感あったのだよ。
>>77ドネルス
＞リュー・ワットに狼
いないと思っとるよ。いてもさすがに両方はないだろうから最終日に考えればいい、とも。
酒場の主人 ロベール (flatfoot)
ここで何が最善かって、そりゃ対抗吊りが最善だと思うのだ。わしは。
なのでイリスには何か違う計算があるなら（例えばヘレン真狩だろうしビンバ吊っても…とか。灰が頼りないのに俺が襲撃されるのは嫌だぞ！とか思ってるなら）聞いてみたかったのだ。
>>81
うむ。ドンマイである。
メイド セリア (tomming)
このワットも白いっすよ…ドネザビ狼で思考停止したくなってるあちきでやんす。
イリスは日に日に考察が傾くというか偏ってきてる印象なんすよね。
あちきへのアタリが弱いところとか、うむー？と思って思っやしたけど、ネイもロベールも占う前にがっつり考察してから占ってるんすね。
狼が占い先決めてから動いてるのと、感覚派が内心で決着つけてから動いてるのとで見分けつけづらいっす…
たぶんイリスは灰ならあちきと同じく感覚派なんでないでやしょーか
>>3:85>>68からは、プレッシャーとか苛立ち抑えてるものが出てやすので、>>63は人物像と一致しやす。
悪戯好き イリス (tsubaki)
占い師が簡単に対抗吊り言うとか何考えてんの？
対抗黒なんて自明な事なんだから対抗吊ろうぜ、なんて考察放棄と同義だろ。今回うまくいけば2手で両占視点の狼全部表に出るんだぜ？決め打ちするならそこまで材料出してからでも、と思うだろ。
けど灰吊りしても2手やるなら確実に狼入れないといけないだろ。なんでこのジレンマが解らんよ。
決め打ちってさ、間違えたら一発で負け、なんだぜ？そこわかってんの？
司祭 ザビエル (abc)
わかんねもんをわかんねーと言わず、私はイリスさん真を主張し続けますぞ！
例え周りからイリス−ザビエルラインを引かれても！
ビンバセリアドネルスは、囲うならセリアさんよりドネルスさんじゃね？という気がするので除外、セリアリューか、セリアドネルス、だと、後者押しですかね今のところ。
メイド セリア (tomming)
あーあーあーだいぶ見えやした。
・占ロラは狼から吊れたとしても、霊抜かれていたら残すかどうかの論議になる。
→完遂した場合、次の灰吊りでミスったらＥＰ
・今日の灰吊りでも、霊抜かれた場合、完全なる占い師決め打ちライン戦となる。
これで合ってやすか？…どっちにしろ決め打ち戦じゃねーかでやす！！
それならあちき、灰一本釣りより、ライン戦の方に一票っす。ここの占い師はきっちり喋るお二方でやすし、完遂云々で揉めるよりは、占い師と狼のライン見たいでやすよ。
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