人狼物語@リア充

212 不如帰の村


パーヴェル (wbo6_on)

♪はか〜ない狐と置物た〜ぬ〜き、黒いらびかれー、出た!

質問は箱着いたら答えよう〜
ニッキとアリョに挙げた要素はどちらも白要素(アリョは白値黒値ともにだが)なので噛み砕くぜぇ

(57) 2014/04/23(Wed) 12:45:29

サーシャ (tsukiwa)

>>55ニキータ
うん、多分感覚違うと思う。ニキータの言っていることは理解したけど…。

これ見て思ったのはニキータ村が加速した。
ニキータ狼だとしてナタリー吊りに持ってくより、サーシャ・パーベル吊りに持っていく方が楽だと思う。

(58) 2014/04/23(Wed) 12:46:58

ニキータ (lam)

>>56
どっちでも同じですよ。

ラビが占われなかった場合、ラビが簡単に吊れるなんて思っていません。

ミハイルはラビ白視、ナタリーとラビが人狼、と私は思っていましたから、すでに三票がラビから逸れてるんです。パーヴェルは不明ですし、今日の様子だと、やはり逸れていたでしょう。これで半数が逸れました。

これで私が「ナタリーとラビ人狼だけど、占いはどっちでもいいや」と考えた理由が分かって頂けると思います。

ミハイルがラビ占ったのは間違いではありません。ナタリーが人狼なら手の平を返すことは可能ですから。

(59) 2014/04/23(Wed) 12:48:34

【独】 パーヴェル (wbo6_on)

まー、既にラビ線は切れててそれでほぼ全員外してるんだから、ラ線辿るの止めた方がいいか
少なくとも俺は駄目だね

(-11) 2014/04/23(Wed) 12:53:35

ニキータ (lam)

足りてませんね。

私はナタリーが吊れないとも思っていませんでしたよ。単純に白さが足りてませんから、他の人達に比べて動きが固いし、普通に二番目に吊れるだろう、と考えてました。

本当に、昨日はどっちでもよかったんです。

ですが、今日の流れには、ちょっと焦ってますね。

(60) 2014/04/23(Wed) 12:57:04

【独】 パーヴェル (wbo6_on)

ニッキは聞きたいのだが「ナタリ狼打ち経由の他灰を白打ち」を既に終えてるの?

黒要素持ってこないならせめて「他灰の白要素」持ってこない?
既に説得に入ってるからとりま…っつーかほぼ君を白置き(これも後で説明)する

なんなら君の意見を汲んでナタリ→ラビの順に吊っても良いが、「その後があった場合」の事も考えてみ

(-12) 2014/04/23(Wed) 12:59:13

ニキータ (lam)

私とナタリーの間で、ナタリー人狼前提の話はやめた方が良いと思いました。ナタリー視点で、誰のここが黒い、みたいな話をしてもらった方が良いかと。私は>>42>>43の通り、ナタリー以外の黒要素を拾えていないのです。そのせいもあって、消去法的にもナタリーに視線が行っています。

ナタリーは誰が人狼だと思いますか?

(61) 2014/04/23(Wed) 13:08:33

ナタリー (tomo_g)

>>59
私が占われて黒だと仮定するなら、私の1票なんて意味ないわよ。ラビ、パヴェ、ミハで3票よ。
あと、私含めた4票が有効になるわけないじゃない。
私の票を有効票の前提で数えてるわよ、それ。
しかもミハは襲撃されていなくなる。
ラビ吊れないとかまずないわよ。

あと手の平返すぐらいなら、私が狼なら
ラビとライン切りとかしないわよ、目だって仕方ないじゃない。
「私が狼ならこうできる」の黒塗りは
「私が狼ならこうする」という返しになるだけで不毛だからやめましょ。想像の話で建設的じゃないわ。

(62) 2014/04/23(Wed) 13:26:37

【独】 ニキータ (lam)

ニキータ、答えになってませんね。これは黒いかも。

(-13) 2014/04/23(Wed) 13:28:05

ナタリー (tomo_g)

>>60
何故焦るの?
私が狼で吊れなくなると困るから?
時間はあるので、焦る必要ないと思うけど。
一人で悩むくらいなら、狐と狸の確白と相談して頂戴。

私は自分とニキが最終日に残されてニキ白だった場合の盤面になる未来図が一番怖いわ。
その前に狼探して吊るす、ニキロック外す、他の選択肢も検討すると考えること色々あって、
私の方が危機感あるっつーの。


私黒視とロックは外さなくていいから、
一旦、私白の場合についてのラビ相方候補についても
きちんと可能性を検証しておいてほしいわ。
ニキ村ならそれはちゃんとやって頂戴ね。
村が村を狼だと誤認することは恥じゃないし間違えてもいいけど、間違えた時に頭真っ白とかになるのは怠慢よ。
ちゃんと備えておいて。

(63) 2014/04/23(Wed) 13:29:44

ナタリー (tomo_g)

>>61
また見直すけど、昨日時点ではパヴェかなと思ってたわ。
ラビ白視がラビ黒みえるとあやしくみえるので、そこ見直したいわね。
アリョは狼にみえてないけど、村全体で白固めの言語化が弱いので反転もありえる。ここも白黒関係なく要素や印象の言語化補強したいと考えてるとこ。
サシャ、ニキは白くみえてるけどアリョほどではないわ。
パヴェについても、ラビほど確信ないので今日、明日で見直すつもりよ。

(64) 2014/04/23(Wed) 13:33:49

ニキータ (lam)

確かに。格好付けてないでナタリー希望すべきでした。

ではまた。

(65) 2014/04/23(Wed) 13:40:11

ナタリー (tomo_g)

>>65
え?なに?
>>1:95って格好つけてたの??
それ言葉的に悪いけど厨二的ドヤぁって感じ??

(66) 2014/04/23(Wed) 13:57:43

パーヴェル (wbo6_on)

もうそこ2人は是非離れません?

(67) 2014/04/23(Wed) 14:00:16

【独】 ニキータ (lam)

名探偵コナン、みたいなノリですね。

(-14) 2014/04/23(Wed) 14:00:50

【独】 ニキータ (lam)

格好付けてたで済むなら、ありがたいですね。実際その通りなので、それで済ませるつもりですが。

ナタリーを推さなかった理由が、ナタリー人間を知っていたから、とか言い出されたら面倒でした。

(-15) 2014/04/23(Wed) 14:03:29

ナタリーは、 ラビ を投票先に選びました。


ミハイル (ABCDE)

ナタリーは形はどうあれ狼のライン切りというよりは功労者の村人として考えてる。こんくらい口喧嘩で引かないタイプなら、同じ労力を仲間切りに使わずに黒塗りに使うと思うわけだが。

多分ナタリーが叫ばなかったらラビ黒いって流れにはあまりならなかったと思うんだよね。

(68) 2014/04/23(Wed) 14:40:39

【独】 ニキータ (lam)

それは全然違いますね。

(-16) 2014/04/23(Wed) 14:43:34

ミハイルは、 サーシャ を能力(占う)の対象に選びました。


ナタリーは、 ミハイル を能力(襲う)の対象に選びました。


【赤】 ナタリー (tomo_g)

ユキへ

今日ユキが吊られる場合に、私の噛み先が優先されるとは思うけど、念のため襲撃先をミハエルにしておいてね。

ここでミハイル噛めなかったら、問答無用で詰んでしまうし。

(*4) 2014/04/23(Wed) 15:41:19

【墓】 傍観者 10103 (トト)

ラビ黒かぁ。私節穴だな。

(+6) 2014/04/23(Wed) 16:27:08

【墓】 傍観者 10103 (トト)

パヴェが狼ならもちっと、ライン切り頑張りそうな気がする。
ロジックの組み方を強固にしそうだから。

(+7) 2014/04/23(Wed) 17:11:55

サーシャ (tsukiwa)

ニキータとナタリー両村だと思うんだよね。
ジャブとジョブとかもそうだったけど、ナタリーも変なところで煽るのもう無しね。勿体ないよー。

あと>>48は割とパーベルの回答聞きたいかも。

(69) 2014/04/23(Wed) 18:28:24

サーシャ (tsukiwa)

アリョールに共感多いのに村って思えないのは、サーシャ評がわかりにくくて、ああ、後々私吊りに来る気なのかな。って見えちゃうんだよね。ちょっとサーシャ評ぷりーず。昨日話しかけたのに今日無視されてるし!

(70) 2014/04/23(Wed) 18:33:22

ミハイル (ABCDE)

昨日ラビか攻めかで攻めならアリョールはちょっと考えたけどな。
と同時にサーシャも考えてたけど。

サーシャはニキータナタリーの渦から抜けてアリョールに仕掛けるのは狼ぽくない気がする。狼の条件て2SGでしょ。ここの渦はかき混ぜときたいと思うんだよね、傍観立場に狼いるなら。

(71) 2014/04/23(Wed) 18:43:34

ミハイル (ABCDE)

ああでも同じことがアリョールの>>50にも言えるのか。

(72) 2014/04/23(Wed) 18:44:56

ミハイル (ABCDE)

ナタリー・ニキータ(カップル成立)
サーシャ・アリョール(カップル成立間近)
パーヴェル←童貞

問題はこの中に1匹狼がいることより、このうちの4人は村人ってことなんだよな。
ダニール明日は手腕の見せ所だぞ

(73) 2014/04/23(Wed) 18:57:28

【赤】 ラビ (lllpianismlll)

黒いラビカレー……(:3っ )へ

うん、▲ミハイルにはセットしてあるよっ
僕は今夜確実に吊られるだろーけど、ナタリーどうか楽しんで〜
墓で見守ってるっ♡

(*5) 2014/04/23(Wed) 19:00:20

【赤】 ラビ (lllpianismlll)

ナタリー、ニキータからめっちゃアタックきてんねえ
ニキータ鋭い(ラビ-ナタリー)けどやや突拍子ないから影響力はないかもね
アリョール、サーシャ辺りに疑い持ってけそ

(*6) 2014/04/23(Wed) 19:02:56

サーシャ (tsukiwa)

パーベルには思ったとこ垂れ流してく。反応しづらかったらごめんね。

>>6私狼なら迷わず1-1にするね。相方に任せるとは思うけど、潜伏に自信あるからじゃない、それが一番勝てると思うから。

>>29二番手強白、一番手弱白での違いもう少し詳しく欲しい。

>>35>>67
パーベルもナタリーニキータ両村で見てる?

(74) 2014/04/23(Wed) 19:02:58

【赤】 ラビ (lllpianismlll)

ニキータかわいいよニキータ

(*7) 2014/04/23(Wed) 19:07:22

ダニール (sasakura)

>>73
俺の手腕なんてクソ程も役に立たんぞ…。
そもそも俺の専門は生き残りなんだ……………。
まあ狐の無念は継いでやる。できるだけのことはするさ。


ところでサシャとパーヴェルはそろそろ1-1論やめて良いと思うが。お前らそれ平行線だろう。

(75) 2014/04/23(Wed) 19:11:01

サーシャ (tsukiwa)

>>75ダニール
>>6へのはそこ見ての感想だから。別にそこに返事とか求めてないよ。

(76) 2014/04/23(Wed) 19:13:43

【赤】 ナタリー (tomo_g)

ユキは墓下でミハイルと楽しんでね。
ニキータをデレさせるのはかなりキツイと思うけど。
最終日マジックが狼に微笑むよう頑張るわ!

まずは、明日の吊りをどうもってくかなんだけどね。
ダニルがニキ白決め打ちしてるなら、私に容赦のない縄を投げてくる気がしてるけど。
そこさえクリアできれば最終日。
勝ちを目指しつつLWを楽しませてもらうわ。

(*8) 2014/04/23(Wed) 19:23:43

【独】 ナタリー (tomo_g)

>>75
やだ、狼がいるわー!

(-17) 2014/04/23(Wed) 19:29:13

【赤】 ナタリー (tomo_g)

二キータを狼仕立て上げることができれば
勝ちやすいんだけどねー。
このあたりは、灰同士の阿吽のコミュニケーションが嵌らないとまず無理ね。

明日、パヴェ、サシャ、アリョのいずれを吊ることができても、続くことで私への疑いは回帰しやすいのよね。
これが大変。

私がダニのポジションでニキ白決め打ってるなら
1人1殺でニキ視界晴らしもかねて私を吊るわね。
最終日にいけるといいなぁ(とおいめ

(*9) 2014/04/23(Wed) 19:33:09

ミハイル (ABCDE)

ナタリーは白と思うんだが、この不協和の原因はニキータだな。
明日は▼ニキータ希望。最終日に向けての整理吊。
どうもこいつが何かを大きく乱している気がする。
それで明後日が来るなら来るで迎えよう、とか俺がまとめなら言う。
あ、まとめないんだっけ

(77) 2014/04/23(Wed) 20:01:19

ミハイル (ABCDE)

いやしかしな・・・やっぱりわからんわ

(78) 2014/04/23(Wed) 20:03:13

ミハイル (ABCDE)

正解がわかった傍観者の方にはナタリーとサーシャからほっぺにキスが送られますので、ふるってご応募ください

(79) 2014/04/23(Wed) 20:04:29

ミハイル (ABCDE)

ナタリーが仮に「疑い返しの形での仲間切り」をコンセプトにした狼だとしたら、ニキータに対しても同様に食いかかって一貫性を保とうとした方がラクだと思うんだよね。疑われてるんだから殴る理由はある。

でもそうでなくて>>63はかなり冷静な目で見てて、最終的に村が勝てるかを考えてるのは評価できる。
これは>>1:92でも同じことで、ここで俺はナタリーがわかった気がしたので攻めの占候補からも外したのである。

(80) 2014/04/23(Wed) 20:16:15

【独】 ニキータ (lam)

▼ニキータって、ドキッとしますね。私、あまり吊られたことないんで、慣れてないんですよ、この記号。

(-18) 2014/04/23(Wed) 20:18:01

【独】 ラビ (lllpianismlll)

灰に落とそう
村側でも僕は今回みたいに動くんだよね
人外で白視取るときどうしたらいいんだろう?
“取ろう”って思うと違和感出るからなるべく村の時と同じようにしゃべるようにはしてるんだけど今回は失敗しちゃったあ
ちょっとみんなの考察読みながら勉強するっ

(-19) 2014/04/23(Wed) 20:25:29

ミハイル (ABCDE)

ナタリー:そんな感じでまず白
アリョール:言ってることは解る。昨日ラビを疑った理由が俺にはやや強引にも見えたが。
サーシャ:言ってることは解らんでもないが、主観での共感が多めで、俺の共感非共感とは違うらしいので相性があまりよくない。「感じわるっ」はかわいこぶって見えた
パーヴェル:ラビ黒からの積極的な意見が待たれるところ。
ニキータ:←多分こいつ村人でもいない方が村の勝率上がりそう

俺的には下4人の白打ちが結構むずかしくなってる
やっぱニキータ吊って最終日あれば最終日で勝負が俺の見た感じなんだよなあ

(81) 2014/04/23(Wed) 20:25:53

ミハイルは、 パーヴェル を能力(占う)の対象に選びました。


【独】 ニキータ (lam)

すごい恨み節ですね……そんなに潜伏したかったのですか。ご愁傷様です。私が占い師なら、しれっと非占したでしょうね。ミハイルも潜伏する気なら、ラビ白とか整理吊りとか言ってないで、次からそうしましょう。

(-20) 2014/04/23(Wed) 20:36:15

【墓】 傍観者 ddDd (ddDd)

>>79
mjd!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

(+8) 2014/04/23(Wed) 20:46:47

【独】 ニキータ (lam)

今日は皆の意見をうんうん聞いていれば良かったですね。そうやって好感度を稼ぎつつ、明日はやりたいことをやれば良かったと。反省。明日はそうしてみましょう。

(-21) 2014/04/23(Wed) 21:08:09

パーヴェル (wbo6_on)

ニッキ>>42
ニッキ仮狼であの発言(>>1:95)をして「まず占食らう率が上がる」そして黒出れば「ラビナタリとの切断で切断白が着く」
ので「仮狼ニッキとしていたら立ち回り考えてなさ過ぎ」

アリョ>>46
それを「阿呆」かどうかはさて置き「その分岐はあった」ろ?
てかアリョの推理を見る限りではそこに至ると思ったから「そうなんじゃねぇの?」と思った次第だ
「塗りに来ないんだな」と思った
別に馬鹿にしちゃいない
そこに短絡的に塗りに来なかったのが白、仮狼アリョでも「段取り立ち回りができる慎重派」って意見だ

サシャ>>69(アリョ>>48)
占先はラビニッキ外して他だろうな、とは
まぁ「ラビニッキがいいな」とは思っていた

(82) 2014/04/23(Wed) 21:14:46

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