人狼物語@リア充

144 【身内】暦の赤が憎い村

ダニール (宋江)

とりあえずこの話はまた明日だな。
今日は寝る事にするよ。

(37) 2013/05/17(Fri) 02:32:53

カチューシャ (紅の貴公子)

ジラントさんどんまいなの♪

【霊能ＣＯ】なの

初日ＣＯはどうかと思うけど、この鯖では定番らしいなの♪

ダニールさんの意見に賛同なの♪

(38) 2013/05/17(Fri) 02:42:05

フィグネリア (杉下うひょー)

>>22 キリル占い師ＣＯ
>>38 カチューシャ霊能者ＣＯ

時系列にあげておくわ。

(39) 2013/05/17(Fri) 03:01:05

【独】 ニコライ (kenji)

村人ですって言っちゃダメー＞＜

村人の役目は役職者の肉壁よ

自分が生き残る事よりも、村の勝利を優先させる思考でお願い！！

(-7) 2013/05/17(Fri) 03:58:58

ニコライ (kenji)

おはよう

占い師と霊能者のCO了解。

これで、対抗CO者がいなければとりあえず２人で確定かね。

さて、>>33のダニールの提案だが

禁止行為を理解していない村人の発言は確かに全員の連帯責任だと問われればそうかもしれんが、私は気軽にOKは出せないな。

なぜなら狼陣営側にも確実な素村が判明するのは決してデメリットではない

まあ役職者能力以外での確実な白・黒判定が出来る要素を発言するのは、ゲームを壊す行動だと理解してもらいたいと思うので、そのことに対しては何らかの罰をとも思うがね。

(40) 2013/05/17(Fri) 05:21:31

ニコライ (kenji)

しかし、村人側には役職者のリスクが上がるデメリットもある。

狼側には襲う対象の優先順位を下げるメリットもある。

そして、今夜、議論を重ねず彼を占うのは村人側からは一方的なデメリットでしかない。

結論：【私は反対に一票を投じる】

器の小さい男だと笑ってくれ。

(41) 2013/05/17(Fri) 05:22:26

ニコライ (kenji)

とりあえず、簡単な現状だ。これは全員で共有したいので作ってみた。

勢力図
村6＋1＋1＋1＝9(アナスタシア含む)
狼2＋1＝3

カウント（狂人は村人としてカウント）
　　　　1日　2日　3日　4日　5日　6日
村人　10　 　9　 　7　 　5　　3　　　2　　　
　 　 　/　　　/　　 /　　 /　　/ 　　/
人狼　2　　　2　　 2　 　2　2or1 　1

村人側注意事項
5日目に狼を1匹も+吊ってない＋狂人が残ってたらend。
なので、5日目の3名に狂人を含んでいたら負け確定。

皆と無事に６日目を迎えられる事を祈ってるよ。
もし間違ってたら指摘してくれ。

(42) 2013/05/17(Fri) 06:05:07

イライダ (竜胆)

みんなおはよう☆
ニコライ大丈夫よ、さっそく狼か狂人が釣れたわ☆
真の占い師は私なのよ☆

占い師騙りがでるまでＣＯは避けてたけど、ついに現れたわね、キリルちゃん☆

私を信じる証拠はないかもしれないけど、みんな私を信じて欲しい！
今日キリルを吊れば狂人か狼を墓場に送れるわ☆

(43) 2013/05/17(Fri) 06:26:07

イライダ (竜胆)

キリルは偽の占い師よ☆
今日の投票先はキリルで統一しましょう☆

(44) 2013/05/17(Fri) 06:27:58

イライダ (竜胆)

キリルは狂人か狼が確定、キリルを吊れば村人有利に進められるわ☆

私のことを狂人か狼じゃないの？と思う人はいるかもしれないけど、私こそ真の占い師☆
私が吊られたら、この先狂人や狼が有利に進めてしまうわ☆

(45) 2013/05/17(Fri) 06:41:29

キリル (crow)

おはよう。
占いCOがもう一人でたのね。
今はまだ私を信じてとしか言えないわ。

(46) 2013/05/17(Fri) 07:31:26

ダニール (宋江)

おはよう。

占い師２人と霊能者のCO、それぞれ確認させてもらった。
ちなみにイライダ、今日はまだ投票は無いんだ。

>>40 >>41 ニコライ、了解した。
この問題についての意見を聞きたいので、出来る範囲で皆には賛否の発言をお願いしたい。
占い師には、それを参考に判断してもらえればと思う。

(47) 2013/05/17(Fri) 08:39:29

レイス (ranmaru)

おはよう
僕は占ってもらっても一向にかまわないよ。

ダニールの件は、占い師の判断に任たい。

占い師二人がダニールを占うと、今決めるのは、一見公正のように見えるけど、村人にとっては人狼を見つけるのが一晩遅れるjことであり痛いと思う。
占いを昼間１回無駄にしても、今日の夜中、確実に一人は咬まれるのだから。

(48) 2013/05/17(Fri) 09:34:01

【独】 レイス (ranmaru)

なにか間違ってるかな？
まあいいや、意見は言っておこう

(-8) 2013/05/17(Fri) 09:38:34

レイス (ranmaru)

間違えた。「ダニールを占う」でなく「ジラント」を占う」だ
訂正する

(49) 2013/05/17(Fri) 09:43:22

フィグネリア (杉下うひょー)

>>44 イライダ占い師ＣＯ。
キリルとイライダのどちらかが偽物であることは
間違いないわね。

そうそう。イライダ。
あなた昨日も投票のことを発言していたけど
>>47　ダニールが言うように今夜は投票なしよ。

これは個人的に思うことなんだけど
占い師を吊る発言を連呼すると、逆に疑わしく思われがちなのがこのゲーム。
そのあたり気を付けたほうがいいかもしれないわね。

(50) 2013/05/17(Fri) 12:06:43

フィグネリア (杉下うひょー)

いまふと気づいたことなんだけどいいかしら？
>>33 ダニールに確認したいことがあるわ。

「ジラント○がほぼ判明してしまった。」

これはジラントの発言から推測したあなたの判断にすぎないわよね？
それを確実なものにするためにジラントを占いの対象にと言いたいのよね？

(51) 2013/05/17(Fri) 12:15:58

イライダ (竜胆)

こんにちは☆
今日は投票できなかったのね☆
勘違いしてたわ、ごめんね☆

フィグネリアの言う通り、疑われるかもしれないけどキリトが占い師じゃないことは私の中で確定してて、村人のためになることだから何度でも言うわ☆

(52) 2013/05/17(Fri) 13:12:09

イライダは、 フィグネリアに感謝した。

2013/05/17(Fri) 13:12:37

ダニール (宋江)

>>51　そうではないよ。

ジラントの発言は禁止事項の「システムコピーの禁止」に該当する。
これにより、村人側は占いを使うことなく村人の一人を割り出せてしまった。

この村人の有利を、敢えて○が決定的なジラントを占う事によって（占いを一度無駄にして）解消してはどうだろうと言うのが私の提案だ。

勿論ニコライが>>40 >>41で指摘しているように、狼側にも幾分かのメリットが有るであろうことも考慮した上で、この提案が妥当かどうか判断してもらいたい。

(53) 2013/05/17(Fri) 13:34:33

イライダ (竜胆)

でも、キリトにとっては私が狂人か狼なのよねｗｗｗ

(54) 2013/05/17(Fri) 15:58:33

レイス (ranmaru)

ならば狼側にも、今夜はジラントを咬んでもらいたい。
・・・と思うのだが？

(55) 2013/05/17(Fri) 16:02:58

レイス (ranmaru)

でも今夜はアナスタシアと決まっているのだね

(56) 2013/05/17(Fri) 16:04:44

【独】 レイス (ranmaru)

ジラントが気楽さんか

(-9) 2013/05/17(Fri) 16:05:57

ダニール (宋江)

狼側に何かを要求してしまうと、村人の有利を解消したことにならないからな。
勿論狼がどう行動するかは狼の自由だが。

それとあくまで個人的な意見だが、○が決定的なジラントは、仲間から疑われる事は無いのだから、どんどん推理して貰えればと思う。

(57) 2013/05/17(Fri) 16:18:52

キリル (crow)

こんにちは。

>>42　>>53
ジラントを占うかどうか、ダニールとニコライで意見が完全にわかれてしまったわね。
今回は多数決でジラントを占うか決めたいと思うわ。
ジラントを占うのに賛成か反対か、意見を出してくださいね♪

(58) 2013/05/17(Fri) 17:14:28

カチューシャ (紅の貴公子)

キリルさんイライダさん、お二人で集計お願いしますのなの♪

私はジラントさん占いに賛成なの♪

（村狂又は村狼の組み合わせなので、両吊りは終盤で問題無いですが、狂信騙りが濃厚と思われるの♪）

(59) 2013/05/17(Fri) 17:29:14

フィグネリア (杉下うひょー)

>>53
つまりダニールはジラントの発言を
コピペと信じたというわけね。

わたしが聞きたかったのはそこなの。
本当に初心者ゆえのうっかりコピペなのか
計算したうえなのか、
そこを証明することは今現在は無理よね？

(60) 2013/05/17(Fri) 18:53:40

フィグネリア (杉下うひょー)

初心者と発言してもわたしは信用しないことにしてるから
ジラントには申し訳ないけど確実○がでない限り
わたしは計算された発言とみてしまうわ。

そういう人間もいるということを言いたかったの。

(61) 2013/05/17(Fri) 18:55:37

フィグネリア (杉下うひょー)

誤解を招かないように再度言わせてもらうわね。

偶然であれ意図的であれ、怪しいと思われる発言をする人がいたら
わたしはその人の占いを希望するわ。
当然でしょ。村人の勝利を望んでいるのだから。
ただ先にも発言したように、占い師の勘で
この人を占ってみたいという希望があるなら
そちらを優先してほしいと思ってるわ。
（占い師がジラントを占いたいと思えば問題なしよ）

(62) 2013/05/17(Fri) 19:01:41

フィグネリア (杉下うひょー)

ちなみに
あなたは、ただの村人です。何の能力もありません。
この言葉はトップページの遊び方からコピペ可能よ。

(63) 2013/05/17(Fri) 19:04:27

【独】 フィグネリア (杉下うひょー)

あなたは、ただの村人です。何の能力もありません。

トップページ「遊び方」からコピペ可能ｗ
つまり偶然か策略かは今現在は確かめようがない。
それを信用するダニールのが怪しいｗ

(-10) 2013/05/17(Fri) 19:06:28

ダニール (宋江)

>>60 フィグネリア、真実であれ嘘であれ、システムコピーを利用する事自体が禁止行為なんだ。

「システムコピーを利用して、だまそうとしているのかもしれない」と言う推理自体、このゲーム上で存在してはいけない事なんだよ。

(64) 2013/05/17(Fri) 19:19:22

ダニール (宋江)

だから、あの行為は「知らずにしてしまった事」として処理するしかないんだ。

勿論フィグネリアはそれも承知した上で、滞りないゲーム進行を意図して発言してくれているのかもしれないが。

(65) 2013/05/17(Fri) 19:24:11

【赤】 ミハイル (女王)

さて、どうするかね～
①今から占い師ＣＯ
②潜んでおく
考えます。はい。

飲んだー！今日はビールのコーラ割♪

(*15) 2013/05/17(Fri) 19:49:41

【赤】 ミハイル (女王)

考えてみた
>>43これを引用させてもらう
カウント（狂人は村人としてカウント）
　　　　1日　2日　3日　4日　5日　6日
村人　10　 　9　 　7　 　5　　3　　　2　　　
　 　 　/　　　/　　 /　　 /　　/ 　　/
人狼　2　　　2　　 2　 　2　2or1 　1
これで行くと、今回は狼が一人吊られるとしても吊られないとしても
５回村人を騙さないと勝てない。

今占いＣＯしたとすると、３人中１人は狼確定。
つまり３人吊れば狼は確実に吊れる。村人側は残る２回で狼を当てて吊れればよい。
なんと村人有利な…

仮に占いＣＯと霊能ＣＯしても全員で５人。
5人とも吊ってしまえば村人の勝ち。
厳しい戦いだね～…

(*16) 2013/05/17(Fri) 20:04:26

フィグネリア (杉下うひょー)

>>65 ダニール鋭いわね。

正直わたしには偶然でも意図的でもどちらでもいいわ。
ただ経緯はどうであれ結果的には怪しい発言になってしまったのだから
占われて然るべきかと思うわ。
ジラントにしてもこれで○判定がでれば
身の潔白になると思うからデメリットはないはずよ。

(66) 2013/05/17(Fri) 20:15:21

フィグネリア (杉下うひょー)

>>40 ニコライに質問よ。

>なぜなら狼陣営側にも確実な素村が判明するのは
>決してデメリットではない

素村と言うからには、
ニコライもジラントの発言＝ただの村人を信用したということかしら？
役職者の騙り＝ただの村人という発想はなかったということかしら？

(67) 2013/05/17(Fri) 20:20:39

フィグネリアが「時間を進める」を取り消しました。

【独】 フィグネリア (杉下うひょー)

怪しい発言をした人を追及もしくは糾弾することは、
周囲に同調する＝自分の気配を隠すことにもなる。
つまり人狼にとっての「カモ」でもある。

このあたり今回は突いてみようｗ

(-11) 2013/05/17(Fri) 20:29:37

ミハイル (女王)

ふ～
帰ってきたぜ。
まずは一服。

なんだか複雑なことになってるな。ちょっと考えさせてくれ。
ただ、あんまり考える時間はないんだよな。

(68) 2013/05/17(Fri) 20:59:04

【赤】 マクシーム (きゃは)

潜伏したほうがよさげ？

(*17) 2013/05/17(Fri) 21:01:12

【赤】 ミハイル (女王)

これは難しい。
今回の村人は手加減なしだろうし、難しい。
しかしイライダのＣＯはちょっとウソ臭くて狂人ばればれに思えるのは私だけ？

(*18) 2013/05/17(Fri) 21:11:06

【赤】 マクシーム (きゃは)

いやーｗ
イライダは前回と同じ人で狂人だと思うなｗｗｗｗｗ
違ったらごめんだよぅｗ

(*19) 2013/05/17(Fri) 21:21:29

【赤】 ミハイル (女王)

もしＣＯするなら…と考えた案

①今日の夜に
　占い師ＣＯします。
　占い師は３人＝つまり村人・狂人・狼
　三人とも吊ってしまえば確実に狼は吊れます。
　そして占い先はカチューシャ。
　霊能者が白確定であれば、霊能３人吊っても残る二日で狼吊れれば問題ないし！

と言って名乗りでる。
→３人吊られる間に３日稼げる
→５日目に　村人：狼＝３：１の状態

案②明日の朝に
　初日に占い師名乗り出るのは怪しいので黙ってました。
　すると二人も出てきました。これはどちらも怪しい。
　まして初日に霊能ＣＯする理由が一切ない！
　偽占い師と偽霊能がつるんでるのではないか？
　そう思い一晩黙ってました。占った結果。カチューシャは○。
　あとは皆さんに任せますが、３人吊れば狼は一人確実につれます…　で上の案。

(*20) 2013/05/17(Fri) 21:22:53

【赤】 ミハイル (女王)

案③
　ＣＯせずに現状霊能①占い②狩人の守り先が分散する。
　その間に他の狩人っぽいのを襲う　or　霊能をしとめる。

今思いつくのはこんな感じです。

私もイライダは前回と同じ人だとｗ
あとはマクシームがどちらの酒飲みさんかが私の中の最大の疑問ｗ

(*21) 2013/05/17(Fri) 21:24:06

マクシーム (きゃは)

なんだか凄く発言が伸びてるんだねぇ
最初から読み直してくるよ。
意見はそれからにしとくね…ちょっと待ってておくれよ

(69) 2013/05/17(Fri) 21:38:25

ミハイル (女王)

一応狼狩りは始まってるし、
初心者が入っているのもみんな承知の上だろ？
やっちまったもんは仕方ないし、あとはそれを今後の流れに影響させるかさせないかだな。
だけどよ、初心者さんにも流れを楽しんでもらうのも大切だしよ。

個人的には初日の占いはジラントでいいと思うが、こういう議論自体が村人だ、狼だと勘ぐられる要素になるのも厄介だわな。
もちろん初心者を騙っているという勘ぐりもあるわな。

この件については繰り返しになるが初日「ジラント占う」で全会一致で水に流すというのが無難な気がするが。

これ以上議論を重ねるとこの件が余計に今後の流れを左右しちまうと思うぜ俺は。
以上が俺の意見だ。そして今後この件については俺は触れないぜ。

(70) 2013/05/17(Fri) 21:40:17

【赤】 ミハイル (女王)

と言ってみたが、
この場合あとからＣＯする狼もジラント占いしないといけないんだよな？

あ、口調を使い分けるの難しい。。。

(*22) 2013/05/17(Fri) 21:42:08

【赤】 マクシーム (きゃは)

①の案
吊る順番が狼最後だといいのだけれど
②の案
カチューシャが○やと初日にCOの占い２人とも狼ってことになるのん？
③の案
占いを守るか霊能を守るか…
誰が狩人か…

ってなんかダメ出しっぽいけどあたしは何も考えてないから！ｗｗやだよー狼なんて＞＜。ってあたし中身バレてないのねｗｗ姉さん（誰？ｗｗ）「あたし」って言わんと思うよ♪

(*23) 2013/05/17(Fri) 21:47:11

【赤】 ミハイル (女王)

①は確かにそう思う。それが問題。
②ＣＯ占いはグレーのままだと思うけど
　カチューシャ●って行ったら狼ばればれの気がして
③ここは本当に難しい
あたしも狼はやだよまったく。

どっちが姉さんかよくわかってないけど、関西弁の姉さんは一人だけかな…

(*24) 2013/05/17(Fri) 21:54:11

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