人狼物語@リア充

40 役職希望の村２

【赤】 ラビ (ayasuzu)

イヴァンの確定白があえて嘘をつく動機ってなんじゃろう。

(*19) 2011/04/16(Sat) 11:05:50

ヴァレリー (sheep)

>>93ミハイル
狼が「昨日の時点」で狂人の票を変えを予測した上でわざとベルナを吊るために票を変えてきたわけではないだろう？

(45) 2011/04/16(Sat) 11:06:08

【赤】 リディヤ (Eugene)

イヴァンの言っている白確定のブラフの可能性って何なんだろうな。

ボマー、後で表で聞いてみてくれるか？おいらじゃ当事者なんで聞きづらい。

(*20) 2011/04/16(Sat) 11:07:00

【赤】 ラビ (ayasuzu)

おちつけおちつけ僕
COは逃げかも。

>>*20非狩していま聞いてこようか。

(*21) 2011/04/16(Sat) 11:11:16

【赤】 リディヤ (Eugene)

うん。聞いてくれると助かるかも。

ちなみにミハイルセット完了。

(*22) 2011/04/16(Sat) 11:15:02

ラビ (ayasuzu)

ミハイルの狩CO確認。
【非狩】
イヴァン>>42
＞確定白が敢えて嘘をつく動機
って何だろう。

(46) 2011/04/16(Sat) 11:16:48

ミハイル (Yahhoo)

>>45
じゃあ、逆に聞くけど、投票先詐称する理由って何よ…。
把握ミス？悪意？ブラフ？
俺はどれも微妙だと思う。っつか、それ除いても今めさイヴァン狼に見えてるんだわ。襲撃先とユリの判定見た時点で「イライダ真か？」と思ったしな。
考察的にはイヴァン白に置いたが、昨日のリディの発言とかもあって、フィグ・イヴァラインは割とあり得ると思ってた。&昨日のイヴァンが他灰に比べて淡々としすぎてたしな。
ラビも昨日の様子白いし、ヴァレリーも非狼だと思うし、俺はベル白決め打ってる。残りの灰的にもイヴァンしかいない。

(47) 2011/04/16(Sat) 11:25:36

【赤】 ラビ (ayasuzu)

僕の動揺で日本が揺れてしまった。
最大震度5強か。
みんな大丈夫？

(*23) 2011/04/16(Sat) 11:25:54

ラビ (ayasuzu)

地震あったけど…みんな大丈夫？

(48) 2011/04/16(Sat) 11:27:15

ミハイルは、 ラビに頷いた。

2011/04/16(Sat) 11:33:18

リディヤ (Eugene)

ミハイルの狩人COと灰の対抗なしを確認したの。

昨日よりは早い時間に戻れるけど、今からお出かけなの。行ってきますなの。

(49) 2011/04/16(Sat) 11:39:17

リディヤは、宿を出た。

2011/04/16(Sat) 11:39:39

リディヤは、 ミハイルに感謝した。

2011/04/16(Sat) 11:40:27

リディヤは、 ミハイルを抱きしめた。

2011/04/16(Sat) 11:40:42

ミハイルは、 リディヤに照れた。

2011/04/16(Sat) 11:41:05

ミハイルは、 リディヤの頭をなでた。

2011/04/16(Sat) 11:57:15

【赤】 ラビ (ayasuzu)

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

(*24) 2011/04/16(Sat) 12:11:32

【赤】 ラビ (ayasuzu)

霊能者の突然死なんてもうそんなこと知るかあああああああああ
よし、最後の最後まで戦い抜こう。

(*25) 2011/04/16(Sat) 12:15:57

イヴァン (ABCDE)

ヴァレリー>>44
「共感した話なんていつした？」→>>41を見た上で書いた。

まあミハイルがユーリー襲撃でイヴァンを疑うのは分からないでもないが、占機能が存続し続ければどこが狼であろうと苦しくなるのではないか。
ラビ・ミハイル＞リディアが何らかの理由でベル投票しており、彼女はイヴァンを疑っているので、イヴァン吊促進のために敢えて黙っている可能性。こっちは地震なかった。
とりあえず今後の展開を考えてみたが、相互補完占・純灰吊が客観的には最善かもしれない。灰吊を外して、仮にミハイルが喰われても、占い師のいずれかから黒が出た場合、黒出し占から吊れば良い。

(50) 2011/04/16(Sat) 12:16:23

イヴァン (ABCDE)

現状[3d霊白占占狩片片灰灰]　▼灰▲狩●相互
4d霊白白占占黒灰（占結果白白、黒黒は詰みなので考慮しない）▼黒出し占
１．4d▲占→霊白白黒灰→詰み
２．4d▲白→霊占白黒黒（生存占視点のLWが確定する）→先吊りした占い師視点の黒から吊って詰み

故に相互占・灰吊の選択を取ればミハイルは噛まれないと考える、明日両占が生存した時点で勝ちが確定だから（何か計算ミスがあったら指摘してほしい）。ということでミハイルにはもう一仕事してもらいたいところだな。灰吊をミスして占が抜かれると紛れるのがこの選択唯一のネックではあるのでね。

(51) 2011/04/16(Sat) 12:26:50

ミハイル (Yahhoo)

>>50イヴァン
灰吊り補完占いが最善というのは、さておき。

黒出し占い師から吊る理由ってどこにある？
灰吊り外しても、明日7人。占い師の黒を吊ってもPPにはならない。
偽黒で無駄吊り回避は分かるが、どのみち村視点黒出た先を白決め打つのは無理だ。占い師の黒を吊らない理由はどこにも無い。吊って終わらなければ黒出し占い師の偽と片方の占い師の真が確定するだけだ。

(52) 2011/04/16(Sat) 12:28:16

【赤】 ラビ (ayasuzu)

ゲームじゃない発言撤回。失礼な発言だったな。
馬鹿だ、僕は。
リディヤ狼の可能性、見抜かれるときは見抜かれる。
それをさせない為にはどうするか…
落ち着いて考えてみる。

(*26) 2011/04/16(Sat) 12:43:01

イヴァン (ABCDE)

ミハイル＞
僕の考え方は>>51の4〜6行目を参照。
ただ[霊白白占占黒灰]で先に黒を吊っても大丈夫だな。まあどっちにしても灰吊狩喰いなら詰みでしょうという結論は変わらないので問題ない。
残りの喉は灰と占い師についての再吟味に用いることにする。

(53) 2011/04/16(Sat) 12:43:55

ベルナルト (nanaco)

ヴァレリー＞
むしろ「村側が、自分の投票先について嘘つく必要なんて無いよねー」というお話。

イヴァン>>42
いやあの、オレはリディヤが投票先について嘘を付いているとは全く思っていないので…。
てか何で狼がオレに投票したのか、オレの方が聞きたいぜ！オレを吊れると思ったの？

んーイヴァン崩れたな。
妙に慌てている感触を含めて考えると、これイヴァン狼でいいのか？

(54) 2011/04/16(Sat) 13:00:59

ベルナルト (nanaco)

マトモな手順を踏むならば純灰吊り・相互占いでオーケー。
ただし、黒出し占い師じゃなくて、黒出された灰を先に吊るのが正しい手順ね。

しかしなー、本音を言えばラビ吊りたくねー。
イヴァン吊りてぇー。

まあヴァレ白だろうし、あとはラビ再確認か。ふむ。
占い師２人の発言にも期待。
ミハイル、残りptには気をつけて。

(55) 2011/04/16(Sat) 13:08:00

ミハイルは、 ベルナルトに頷いた。

2011/04/16(Sat) 13:14:46

ミハイルは、 ベルナルトに感謝した。

2011/04/16(Sat) 13:15:07

ユーリー (mooncalf)

……状況確認したが、ちょっと待って。俺でGJ出してくれたのはめっさ嬉しいが何これ。
このままだと俺視点ミハ偽・サシャorダニ真狩しかないんだが。でもミハが真に見える、ってか吊り手増やす偽装GJ＆真狩出れば詰む狩騙りとか訳わからんし。

……リディ、>>16見てもっかい確認して。

(56) 2011/04/16(Sat) 13:18:55

オリガ (alice)

え...と狼はミハイルさんかイヴァンさんで、ミハイルさんが狩人だからイヴァンさんが狼さんになるってことですのよね.......
....そしたらユーリさん偽ですの??
昨日のをもう一回読んできますわ。

(57) 2011/04/16(Sat) 13:29:55

【赤】 ラビ (ayasuzu)

数パターン出してみた…が
先ほど動揺したことが恥ずかしいくらいに此方側が割とピンチなのを把握した！

(*27) 2011/04/16(Sat) 13:36:20

ユーリー (mooncalf)

>>ベル　
そりゃ慌てるさ。この状況、俺も占ってなかったらイヴァン狼だと嬉々として吊り上げたさ

……とりあえずリディ待つか

(58) 2011/04/16(Sat) 13:38:35

【赤】 ラビ (ayasuzu)

にゃあ。
オリガ確定白なのがいたいな…

(*28) 2011/04/16(Sat) 13:55:24

イライダ (tomatoto)

ごめんなさい。時間が取れないので鳩一撃。

ミハ>>30撤回はないわ。
ミハの狩COは確認したわ。灰の対抗もないわね。吊り手増やしてまで偽装＋真狩生存の可能性がある中狩騙りするとは思えない。真狩だと思う。
イヴァン>>50リディが吊り先誘導のために投票先嘘つくのは考えにくいんだけど。。後、その発言で自分のこと「イヴァン」と呼ぶのね。言語化出来ない違和感が。客観視点を作り出そうとしてるっていうか。詰めれてないけど。

ベルラビは白いと思うんだけど…正直イヴァンでFAで良いと思ってるわ。

(59) 2011/04/16(Sat) 14:17:54

【赤】 ラビ (ayasuzu)

9＞7＞5＞3＞ep
1-7▲ミハ▼ベル
2-5▲ユリ▼イヴァン
狼狼白灰狂→わおーん勝ち

(*29) 2011/04/16(Sat) 14:36:59

【赤】 ラビ (ayasuzu)

1-7▲ミハ▼ラビ
2-5▲ユリ▼イヴァン
狼狂白白灰
3-3▲オリガ▼ベル
狼狂白→わおーん勝ち
3-3▲オリガ▼イライダ
リディ・ヴァレ・ベル

(*30) 2011/04/16(Sat) 14:39:21

【赤】 ラビ (ayasuzu)

9＞7＞5＞3＞ep
1-7▲ミハ▼イヴァ
2-5▲ユリ▼ラビ
狼狂白白灰
3-3▲オリガ▼ベル
リディ・イライダ・ヴァレ→わおーん勝ち
3-3▲オリガ▼イライダ
リディ・ヴァレ・ベル

(*31) 2011/04/16(Sat) 14:40:55

【赤】 ラビ (ayasuzu)

イライダ真はもう考えてない。考えてはいけない。
ユーリー狂？なにそれおいしいの？

(*32) 2011/04/16(Sat) 14:42:18

【赤】 ラビ (ayasuzu)

明日終わらないのわかったら、いや
早くて今日にでもユーリー辺りに感づかれそう＞プリズ魔狼
今後を考えると票はミスだった。
投票にしたつもりだったけれど、リディヤ投票に目が行ってしまって、
ちゃんと確認できてなかったの。
イヴァンには申し訳ないの。

(*33) 2011/04/16(Sat) 14:57:00

ラビ (ayasuzu)

>>50ちょっとそれは考えにくいかも…

でも、イヴァンは確かに怪しいんだけど…
彼がこんなところでこんなミスするかって考えると、
なんか違うような。
これでベルナルトが吊れたとしてもさ、やっぱり票数がおかしいは付き纏うと思うんだよね。
僕とヴァレが吊り希望してたし、ほっとけば、というか自分が素直に吊り希望出せば普通に吊れるのでは？
なのにここでこんな危ないことするかな。

リディヤ、投票したつもりでもベルナルトみたいに実はラビでしたってのがあるから>>16を確認して欲しい。

(60) 2011/04/16(Sat) 15:15:36

【赤】 リディヤ (Eugene)

むしろおいらがここで撤回する方が不自然だと思うぜ。

第一、リディヤが投票ミスする可能性があるとしたら、むしろイヴァン投票からサーシャに変えたつもりが……ってパターンだからな。

(*34) 2011/04/16(Sat) 17:35:45

イヴァン (ABCDE)

ん？ちょっとまて。占灰考察の前に重要なことに気付いた。
これミハイル真決め打てば、今日純灰吊＆補完占で既に詰んでないか？灰吊狩襲撃で詰むことは前述。

灰吊をして片占が襲撃され、明日生き残った占い師の結果が
１．黒だった場合
霊占占狩白片片灰灰　▼灰▲占
霊占狩白片黒灰　　　▼黒▲狩
霊占白白灰（残った片白は真の白なので確白）▼占→▼灰で詰み

(61) 2011/04/16(Sat) 17:46:12

イヴァン (ABCDE)

あ、すまん。勘違いだった。「残った片白は真の白なので確白」って部分が間違ってる。
何か良い手があるかなと思ったのだが、確実なルートというのはやはり無いようだった。残りの喉はやはりきちんと占＆灰について用いる

(62) 2011/04/16(Sat) 17:58:02

ベルナルトは、 イヴァンに頷いた。

2011/04/16(Sat) 18:06:57

【赤】 ラビ (ayasuzu)

そっかー。
不自然はやめたほうがいいね。

(*35) 2011/04/16(Sat) 18:59:32

【赤】 ラビ (ayasuzu)

今日ベル吊れるのが一番いいんだが。
ユーリーは襲撃されたので狼ではないの確定
イライダ襲撃しないで狼の可能性を残す。
にゃ。
イヴァンか僕の場合
七日目五人の状態でベル吊りにしなくては危ない。
3-3▲オリガ▼ベル
リディ・イライダ・ヴァレ→わおーん勝ち

(*36) 2011/04/16(Sat) 19:12:31

【赤】 リディヤ (Eugene)

イライダの正体なんだが、何でずっと先出しをし続けているんだろう？

狂人乙されたくない狂人にしても、度が過ぎやしないか？
イライダ＝無頓着過ぎる真の目が、頭の片隅に居座っていて困る。

(*37) 2011/04/16(Sat) 19:21:33

【赤】 ラビ (ayasuzu)

真だったらわおーん勝ちできないね。
ユーリー狂が、後出しでオリガ確白にするのも、？だよ。
狼に居場所を判断させるには判定で伝えるのがいいんだけど。
っていうか、狂が吊り縄食べてくれなきゃ厳しいよね。
他に考えがあるのかもしれないけど、うーん。
イライダ狂でいいと思う。

(*38) 2011/04/16(Sat) 19:28:35

【赤】 ラビ (ayasuzu)

確定白が増えればそれだけ狼に不利だよ。
実際パターン出しのとき白が多くて困った。

(*39) 2011/04/16(Sat) 19:30:52

【赤】 リディヤ (Eugene)

オリガに黒出し……ねえ。

おいらが村側なら、偽決めうちしちゃうかもな。オリガって、発言の端々は素白な子だから。

(*40) 2011/04/16(Sat) 20:10:18

ユーリー (mooncalf)

リディ待つ間に
狼が俺真と思ってたなら、占先が誰であれ今日は俺襲撃しかなかっただろ。昨日俺偽視明言ってイヴァンのみ、しかも偶数ってのでイライダ襲撃しても俺が残される可能性は十分あった
なので俺でGJをイヴァンの黒要素にしないでもらいたい
……や、イヴァン黒なら真ぽい俺襲撃したかっただろ、って思考は十分理解できるが

イライダ>>59　
イヴァン>>2:90でも他者視点での話しをする際には"僕"ではなく"イヴァン"と言ってる
…黒塗り乙だね

>ラビ　今君は誰を疑っている？

(63) 2011/04/16(Sat) 20:23:49

【赤】 ラビ (ayasuzu)

偽だと思われるのは上等。
吊り縄消費してくれればいい。
狂人はあえて死ぬことも必要。
白くみえても、万が一を考えられて片黒は後半残されにくい。

(*41) 2011/04/16(Sat) 20:24:13

【赤】 リディヤ (Eugene)

損得勘定に基づいた護衛率低下の問題、もあると思うぜ。

特に村側視点、残狼1であるから余計に。

(*42) 2011/04/16(Sat) 20:30:13

ラビ (ayasuzu)

>>60で言ったけど、イヴァン狼なら
自分を追い込む必要はない。
僕は何故こんなにイヴァンが疑われているのかわからない。
ベルは昨日フィグイヴァンはないっていってたじゃん。
僕よりイヴァン吊りたいの？
昨日のベル自身の考察をなしにしてもイヴァン狼にみてるの？
>>54
村人だって慌てるさ、自分が吊られるだけで村を不利にするんだから。

(64) 2011/04/16(Sat) 20:34:14

ラビ (ayasuzu)

>>63
あっと、ユーリー。
僕ヴァレリーは>>28で言ったとおり白いと思ってるし、ミハイルは真狩だとおもうし、
>>60イヴァン狼にもみえない。
やっぱりベル狼だと思う。

(65) 2011/04/16(Sat) 20:39:04

【赤】 ラビ (ayasuzu)

明日になれば、わかるよ。
明日黒が出なきゃ狼は詰む。ことになっている。

(*43) 2011/04/16(Sat) 20:43:35

ミハイル (Yahhoo)

>>63ユリ
俺がイヴァン疑う理由は、今日の襲撃だけではないよ。
イヴァン狼なら、昨日のダニ襲撃とフィグが狩回避しなかった理由に筋が通るんだよ。
俺、フィグが狩回避しなかったのって何でだろ・・ってずっと思ってたんだよな。
けど、仮にフィグが狩回避してたら、村視点フィグの正体はどちらか不明。つまり、イヴァ狼時ライン切りの意味が消える。
で、フィグ非回避で霊判定出ればイヴァがライン的に白くなるのは…まぁ見ての通りだな。

あと>>1:7「どうせ2-1になるんだから〜」これ、初日も軽くツッコミ入れたけど、こうはっきり断言できるのは、２潜伏だろjkでサクっと潜伏した狼の思考漏れだと思う。

あと、フィグ>>2:64イヴァ評。他の奴に比べ細かいけど結論純灰。ここはかなりライン感ある。

(66) 2011/04/16(Sat) 21:26:39

リディヤは、宿を訪れた。

2011/04/16(Sat) 21:41:47

ユーリーは、 リディヤをじっと見つめた。

2011/04/16(Sat) 21:44:09

ミハイルは、 リディヤに手を振った。

2011/04/16(Sat) 21:45:33

ヴァレリーは、 リディヤをつんつんつついた。

2011/04/16(Sat) 21:49:00

リディヤ (Eugene)

投票先は、サーシャで間違いなかったの。

>>42 イヴァン
リディヤは、イヴァンそういう事をするより、みんなを説得する方が、いいと思うの。

(67) 2011/04/16(Sat) 21:52:14

【赤】 リディヤ (Eugene)

>>67
実際、村側ならそうしてるだろうね。

(*44) 2011/04/16(Sat) 21:58:12

ヴァレリー (sheep)

…うーん。▼イヴァンで

(68) 2011/04/16(Sat) 21:59:10

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