人狼物語@リア充

282 愛米身内村

【独】 青年 ペーター (hakuro)

ほかの長期村をみると第一犠牲前に2-1になったら、占い先を統一するか否かの流れになるようだ。なるほど

(-15) 2015/03/25(Wed) 13:36:57

【独】 青年 ペーター (hakuro)

今日、占われては行けないのは狩人と霊能。
無役職は匂わせずに占う価値の無い村ポジションに行けたらいいなぁ
日和目でキツネ目占いされたらどうしよう

(-16) 2015/03/25(Wed) 13:37:58

青年 ペーター (hakuro)

ディーター村長はさすがだね
今日のボクは村長についていくよ【ボクは霊能じゃない】

(32) 2015/03/25(Wed) 13:41:18

【赤】 青年 ペーター (hakuro)

両潜伏しましょ～
今日、1霊能でて世論真になって、明日黒あてられちゃったら狩人COでもがきますね。

真目霊能いて、すっと吊られるのは残された側がつらそう

(*4) 2015/03/25(Wed) 13:44:59

怒涛の羊 ドリー (kato)

私もシスターと海賊顔の村長についていくよ！

【今日すべきCOはないよ！霊能じゃないよ！】

(33) 2015/03/25(Wed) 13:45:45

【独】 青年 ペーター (hakuro)

赤に書くつもりで村に発言しそうになる

(-17) 2015/03/25(Wed) 13:47:41

【独】 青年 ペーター (hakuro)

村長→噛まれないなら占い位置
羊→単独臭

CO賛成派・村長、羊、青年、シスター
CO反対派・農夫、司書、将軍
どっちつかず・村娘
不明・羊飼い、長老

(-18) 2015/03/25(Wed) 13:52:18

羊飼い カタリナ (fNaNaf)

確かに、犠牲者が出る前の霊能ＣＯはメリットの方が大きいかもしれませんね。村長の説明は納得できます。

(34) 2015/03/25(Wed) 14:00:03

【独】 羊飼い カタリナ (fNaNaf)

もしここで霊能ＣＯが出たら狼は霊能を噛みにくるかな・・・？
狩人が守りに来るのは明確だろうから違う人にいくかなぁ・・・？

(-19) 2015/03/25(Wed) 14:05:11

【独】 羊飼い カタリナ (fNaNaf)

あれ、最初の犠牲者は狼が選ぶんじゃないんだっけ？

(-20) 2015/03/25(Wed) 14:06:02

農夫 ヤコブ (koza)

この日にCOするか、まだCOしないかのが全員見ていないし確定していないだろ？確かに村長の意見には納得のいくところはあるが早計すぎないか。まだ早すぎる。
こういうことに喉を使いたくないんで次言うときは方針が決定してからにさせてもらうよ

(35) 2015/03/25(Wed) 14:19:44

【独】 農夫 ヤコブ (koza)

プロローグの段階で方針を決めておくべきだったなぁ

(-21) 2015/03/25(Wed) 14:32:34

怒涛の羊 ドリー (kato)

オッケーです！了解！
完全にCO状況言ってしまってますが、鳴き声に変換していただいて。

【今日CO状況確認したいよ！】

(36) 2015/03/25(Wed) 14:36:10

【独】 農夫 ヤコブ (koza)

とりあえず初日に目立って噛まれ位置にいきたい。良い感じに占い師っぽい感じにならねば

(-22) 2015/03/25(Wed) 15:09:02

【独】 農夫 ヤコブ (koza)

ディーターの提案に追加の霊能を出すメリット
①1人ならほぼ真で見れて初日から指揮を取れる人物が出来、人外に進行を握られにくい
②霊能が2人以上なら逆で占いがほぼ真となり護衛先が確定しやすくなる（ライン戦ならこれが崩壊する）
これ以上は浮かんでこなかったな

ちなみに【オレは霊能ではない】

(-23) 2015/03/25(Wed) 15:34:28

【独】 村娘 リーザ (椎名)

COするにしても夜かね

(-24) 2015/03/25(Wed) 15:58:52

【独】 村娘 リーザ (椎名)

ヴァルターじいちゃんがまだ来てないし様子見
このままいくと霊能だけCOする形になりそうだからがんばっていきまっしょい

(-25) 2015/03/25(Wed) 16:00:13

【独】 青年 ペーター (hakuro)

>>35　
ヤコブさん、ボクがうかつだったよ　申し訳ない。
今日は焦りすぎる日でも無いから村全員の意思を確認すべきだったね

明日以降は時間も気にして、方針は早めに決めたいね。結局まとまりきらなくてうやむやってのは怖いよ・・・

(-26) 2015/03/25(Wed) 17:05:01

【独】 青年 ペーター (hakuro)

発言し過ぎは生存欲に見えそうだからガマン・・・

(-27) 2015/03/25(Wed) 17:05:55

家事手伝い パメラ (minase0107)

ふぅ　定時に仕事が終われてよかったわ

私は【霊能者をCOさせる】ことには賛成だわ。
村長の言うとおり霊能を占わなくてすむのは大きいと思うの

(37) 2015/03/25(Wed) 17:06:35

【赤】 青年 ペーター (hakuro)

霊能COは賛成多数のようだし、更新まで5時間だし、霊能CO回したいね！村では言わないけど！

(*5) 2015/03/25(Wed) 17:10:03

【独】 青年 ペーター (hakuro)

ここって初日欠けないんじゃね？って他の村のログみてておもった1COだと真確定になってるな

(-28) 2015/03/25(Wed) 17:41:50

シスター フリーデル (minolu_k)

こんばんは、今日も一日お疲れ様でした。

>>28
占い師を出すかは初日呪殺の可能性をどの程度考慮するかによると思います。
この村にはきつｎ…ハムスター人間がいますので、呪殺が出た時の占い先も真偽の判断材料となりますが、長期人狼ではCOの早さや順番を真偽の判断材料にできないので、占い理由と予告が重要な鍵になります。
初日に限っては投票先ではなく議論中に占い予告をすることとなり、相応のデメリットもついてきますので悩ましい所ですが、私は占いも出してしまって良いと考えます。

進行の希望は「ひとまず霊能COを聞く、占い師は霊能のCO状況を見てから」とさせていただきますね。

(38) 2015/03/25(Wed) 17:49:40

長老 ヴァルター (namahamu)

それよりもワシはな、黒出し占いがいつまでに出ないといけないかを皆で定めることが大切だと思うんじゃがどうじゃろうか。
白出し占いの後に黒出し占いが出てきたら誠に面倒臭いじゃろうて

(39) 2015/03/25(Wed) 19:19:37

農夫 ヤコブ (koza)

なるほどまだ犠牲者はいないがCOしていく方針か。
オレが>>35で言ったのは仮に1日目でCOしない方針になった際に1日目の発言がメタ推理となってしまうのではないだろうかと思ったからだ。
嫌がっていたわけではないから気にしないでくれ。

ディーターの提案に追加の霊能を出すメリット
①1人ならほぼ真で見れて初日から指揮を取れる人物が出来、人外に進行を握られにくい
②霊能が2人以上なら逆で占いがほぼ真となり護衛先が確定しやすくなる（ライン戦ならこれが崩壊する）
これ以上は浮かんでこなかったな

ちなみに【オレは霊能ではない】

(40) 2015/03/25(Wed) 19:49:40

青年 ペーター (hakuro)

多数決的にも霊能はだす意向でいいのかな・・・

ボクなんかが促すのも申し訳ないけど、
更新まであと2時間、何人かが非霊COしたのを無駄にしないためにも全員答えたほうがいいんじゃないかと思うよ

(41) 2015/03/25(Wed) 19:57:14

農夫 ヤコブ (koza)

>>39それについては難しいところだよな。
占い師がいつ発言出来るか分からないしな、その発言を全員がまた見れるかという問題が生じ、あらかじめ投票セットしていたが変更をすることなく、違う人を吊ってしまいかねない。
ただそれを逆手にとっての作戦も生まれてくる。
例をあげると、人外①が占いCO：結果誰か白で、真占いが更新時間ギリギリに占いCO：結果狼を引き当てる。これで人外1人をあぶり出しが出来て狼も見つかる。狼にとってはギリギリゆえにそこからの占いCCOすら難しくなる（何故潜伏していたのか疑わしい所が浮上）。狼に言い訳をさせないための戦法だな。パッと思いついたんで穴がたくさんあるけど、どうだろう？

(42) 2015/03/25(Wed) 20:01:12

農夫 ヤコブ (koza)

まあディーターが>>31で言っていた②に近い感じだな

(43) 2015/03/25(Wed) 20:03:52

村娘 リーザ (椎名)

ヤッホーみんな、夕飯は済ませた？
役職のCOについて話が進んでいるみたいだし、ここらで宣言するね
実は私、死んだ人間の本当の正体を知る事が出来るの
うちの家系は霊感強いらしくてさ、気付いたらそういう能力が備わってたんだよね

という事で【霊能CO】だよ～

(44) 2015/03/25(Wed) 20:10:14

家事手伝い パメラ (minase0107)

こんばんは
更新時間は明日の２２時ですよ　＞ペーター

>>39
確かに長老の言うとおり
白の後に黒がでるというのはとても面倒ではあるはね...
私としてはもしも黒をひいているなら１発言目でそのCOをして欲しいわ
もし全員が１発言をしていて何もCOがないというなら白を引いている占い師がCOすればいいと思うの

(45) 2015/03/25(Wed) 20:11:24

羊飼い カタリナ (fNaNaf)

今回のこの提案は村人に有利になりそうですね。
ちなみに【私は霊能じゃないです】

(46) 2015/03/25(Wed) 20:13:27

青年 ペーター (hakuro)

パメラ、ご指摘ありがとう
すっかり勘違いしてたよ・・・恥ずかしい

(47) 2015/03/25(Wed) 20:17:03

【独】 青年 ペーター (hakuro)

木曜スタートになってるわ・・まじだわ・・
把握ミスで発言数が稼げたってことにしておこう　うん・・

(-29) 2015/03/25(Wed) 20:18:00

村娘 リーザ (椎名)

んで、>>39でヴァルターじいちゃんも言ってるように、『占い師のCOタイミングについて』は、ハムスターちゃんがいるこの村では特に重要だからみんな意見を出してね
今日中にはある程度方針をまとめたいな～と思ってるよ

(48) 2015/03/25(Wed) 20:18:47

家事手伝い パメラ (minase0107)

【私も霊能じゃないわ】

(49) 2015/03/25(Wed) 20:20:00

長老 ヴァルターは、村長 ディーター を能力（占う）の対象に選びました。

農夫 ヤコブ (koza)

>>45　悪くはないが最後の1人がやたら遅かったら下手したら真占い師が様子見していたのに、発言できない時間になって結局CO出来ないまま･･･なんてことにならないか？狼なら日中相談可能だからされやすいぞ。

占い師として名乗り出る人は所定の時間に一斉にCOの方が良くないか？ただしこれも本人の都合が悪ければ意味を成さない

(50) 2015/03/25(Wed) 20:26:41

【独】 青年 ペーター (hakuro)

狐呪殺で真確定したら美味しいから占いは今日出したほうが絶対いいとおもう
狼の噛み先は第一確定なんだから占い先も明示してほしー

(-30) 2015/03/25(Wed) 20:27:23

【独】 青年 ペーター (hakuro)

白黒よりもハムちゃん気にして出したほうがいいとおもう派

(-31) 2015/03/25(Wed) 20:28:39

村長 ディーター (serisana)

私は占い師の順番はあまり気にしない方向で行きたいと思います。
理由としては今回霊能者COを出しているので、黒を引いた占い師が最初に出たとしても霊能者が噛まれてしまっては審議がわからないからです。

占い師が黒を引いたとき最初に出るメリットというのは、護衛を確実に占い師に固定させて潜伏霊能者が噛まれなければ大きな情報、占い師の審議を得られるためです。

長期人狼では昼時間でも狼同士の対話ができるため、黒を当てられた狼は相方と相談でき、考える時間もたくさんできるので確実に占い師に逃げられると思います。

黒を引いた占い師が後からでた場合のメリット、すでに狼が占い師に出ていて、潜伏役の狼に黒を当てた場合は狼側は大分苦しくなると思います。

なので占い師の出方については占い師に任せていいと思います。

(51) 2015/03/25(Wed) 20:34:47

村長 ディーター (serisana)

ただ時間ギリギリに出てもらっても困るので、黒を引いた占い師には早めに出てきて欲しいとは思いますけどね。そのほうが議論する時間も増えるので。

(52) 2015/03/25(Wed) 20:43:07

シスター フリーデル (minolu_k)

霊能を出す方向で意見がまとまりましたね。
取り急ぎ【私は霊能者ではありません】

占い師に関しての議論は後程参加させて頂きますね。

(53) 2015/03/25(Wed) 20:48:17

青年 ペーター (hakuro)

リーザの霊能CO確認したよ

占い師についてだけど、COタイミングって（ゲーム内の）今日でるか明日でるかの話かと思ったよ
そうだとすれば、今日出ておいて占い先を宣言していてほしいな。
宣言して明日呪殺がでれば真確定だ。

呪殺がでて、占い師が増えたら、その占い師は絶対に信じたくないからいまのとこ1霊能のリーザに方針決めてもらって、占い師にはその方針にしたがってほしいな。

(54) 2015/03/25(Wed) 20:53:54

青年 ペーター (hakuro)

黒だし占い師がいつでるか～順番が～というのは繰り返しになるけど、本人にまかせるよ

(55) 2015/03/25(Wed) 20:54:09

【独】 青年 ペーター (hakuro)

けっきょく～ながながと～はなしてしまう～～

(-32) 2015/03/25(Wed) 20:54:42

怒涛の羊 ドリー (kato)

こんばんは！
霊能は出す方向なんですね！
【リーザの霊能CO確認】しました。

占いについては、確かに早めには出てほしいかなって思うよ。
黒だされて、CCOは容易に出来そうだしって意味で！
後、銃殺が出たときに真確定しやすいかなって、これは前日の予告で解消できるかなっとも思うのです。

だから、占いについては本人に任せるよ！

(56) 2015/03/25(Wed) 21:14:12

【独】 羊飼い カタリナ (fNaNaf)

占と霊能なら占の方が優先度が高くて、でも占COに対してCCOが出たら霊能を守ればいいのかな・・・？

(-33) 2015/03/25(Wed) 21:23:03

【独】 農夫 ヤコブ (koza)

非占と宣言してるようなもんだなぁ

(-34) 2015/03/25(Wed) 21:24:38

シスター フリーデル (minolu_k)

改めて、占い師の出るタイミングについて意見を申し上げさせていただきますね。
まず、●を引いた占い師の出るタイミングについては然程気にすることはないと思います。
村長の仰る通り、●引き占い師が出た所で対抗が伏せる意味があまりないということ、加えて初日からこのように活発に議論していることで、例え結果が○であっても意義のある結果となると思われるからです。
今日占いを伏せる方針で、明日●を引いた占い師がいた場合については占い師の任意のタイミングで（あまり遅くなり過ぎないように）良いと思います。

占いを今日出すか明日出すかという事では、初日呪殺が出た時に、予告占いで真偽が確定できる事、占い師に更新後すぐの結果貼りは強制できないので、予告占いをしておくことで結果貼りの順番やスピードを考えなくていい、という理由から、初日からのCOを提案させていただきます。

(57) 2015/03/25(Wed) 21:57:42

【独】 シスター フリーデル (minolu_k)

RPするにしてももう少しライトなキャラにすればよかった（発言ポイント的な意味で）

(-35) 2015/03/25(Wed) 22:06:58

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