人狼物語@リア充

40 役職希望の村2


ラビ (ayasuzu)

ああああ。寝落ちたorzごめん…
ってゆーかGJじゃん!!これは嬉しい。
増えた分みてくる!

(23) 2011/04/16(Sat) 01:47:14

ラビ (ayasuzu)

僕はベルナルド投票だよ。

んー、投票だけみるとベルナルド白い。
僕に投票ミスって、一歩間違ったら己死んでるし…
えー、狼どこ…

占い師の判定も確認した。両片白ね。

(24) 2011/04/16(Sat) 02:13:29

ヴァレリー (sheep)

【今日ユリ俺補完で】一応ヴァンは>>3:96>>3:93の反応貰えると嬉しい。

>>24ラビ。昨日はサシャ吊安定だったからそれはない

(25) 2011/04/16(Sat) 02:23:46

ラビ (ayasuzu)

>>25
それはないって、吊られるわけないってこと?
でも実際死にかけてるよ。

(26) 2011/04/16(Sat) 02:32:04

ヴァレリー (sheep)

>>26ラビ
いや結果的にはな。でもそれはベルナが引き起こした現象ではないだろう?

(27) 2011/04/16(Sat) 02:47:04

ラビ (ayasuzu)

>>27
まあそうだけど…
つまり白要素にはならないってこと?

ん、というか自分からユーリーに補完希望するとか…
ヴァレリーやっぱり白いな。

(28) 2011/04/16(Sat) 03:46:13

オリガ (alice)

すみません、途中で寝てしまいましたわ。
ユーリさん>>16
はい、確かにそう表示されてますわ。

(29) 2011/04/16(Sat) 07:38:27

ミハイル (Yahhoo)

>>29
【オリガのミスなし確認。】

【もう一度聞くけど、イライダ、ユーリー、リディア、イヴァン、全員撤回無いね?】
無いんなら、俺視点ほぼイヴァン狼となるわけなのだが…。

(30) 2011/04/16(Sat) 07:52:45

ミハイル (Yahhoo)

まぁ、いい。
正直、俺の抱えてる情報多すぎるんでCOしとくわ。
【俺狩人。】護衛履歴:イライダ→ユーリー。
ということで、【今日のGJ先はユーリー】なんだわ。

昨日信用高かったユーリーに、ダニール狩人かけてか特攻せざるを得ないのって、状況的にも割とイヴァン狼濃厚だと思うんだが、どーよ?

ぶっちゃけ投票の件もあるし、ユーリー狂人、イライダ真、イヴァン狼と見て物凄く▼イヴァンしたいのだが。

(31) 2011/04/16(Sat) 08:59:04

【墓】 サーシャ (tsubaki)

ミハイル!投票だ。
サシャに6票あったはずだろう。2票ベルナルトに流れてるんだよ。それがどういう事か。

(+15) 2011/04/16(Sat) 09:33:27

ベルナルト (nanaco)

ちょーwwwwww【非狩】
このタイミングで狩COするのはおそらくミハイル真狩だろ。
まあ一応、みんな狩/非狩COを回せ回せー!

ラビ>>24、ヴァレリー>>27
いやオレの白要素とかじゃなくて、問題は「イヴァン・ミハイルのどっちかが投票先について嘘を付いている」ということなんだよ。

(32) 2011/04/16(Sat) 09:49:06

ベルナルト (nanaco)

詳しく説明しよう。
4dの投票結果について、自己申告は次の通り。

▼サーシャ6人:(イライダ、ユーリー/オリガ、リディヤ/ミハイル、イヴァン)
▼ベルナルト:3人(ヴァレリー、サーシャ、ラビ)
▼ラビ:1人(ベルナルト)

しかし実際の投票結果は▼サーシャ4人、▼ベルナルト4人、▼ラビ1人、▼リディヤ1人。

よって、▼サーシャに投票した人の中で、実際には▼リディヤに投票した人が1人、▼ベルナルトに投票した人が1人、合計2人の嘘つきさんが居るのである。

(33) 2011/04/16(Sat) 09:51:06

ベルナルト (nanaco)

▼サーシャ投票した人のなかで、嘘を付いて▼リディヤor▼ベルナルトにした人の1人は、狂人だろうね。つまりイライダかユーリー。

で、嘘を付いたもう一人は、灰のミハイルかイヴァンのどっちか。
だって真占い師と確白のオリガ・リディヤは嘘を付く必要が無いからね。オリガも>>29▼サーシャちゃんと確認済みだし。

つまり。
ミハイルかイヴァンのどっちかは嘘を付いており、何故投票先について嘘をつく必要があるかというと、それは嘘つきさんが狼さんだからなのだー、ということなのである。

もしこの説明で理解できなかったら、actでオレに手を振ってね。>ラビ、ヴァレリー、その他の人

(34) 2011/04/16(Sat) 09:53:39

【墓】 サーシャ (tsubaki)

ああ、ラビはベルナルトだったか。

しかしまてベルナルト。リディヤ確白にするの早い!

あ、でもこれあれか。イヴァン吊って終わらなかったらリディヤに目が向くか。さすがに。

(+16) 2011/04/16(Sat) 09:58:24

【墓】 サーシャ (tsubaki)

いや、ミハイル狩確定したらイヴァンが気づくか。それに期待。

狂人がベルに投票する理由・・・あるか?私でもよくないか?流れ的に狂人視点どう見ても白だろう?

(+17) 2011/04/16(Sat) 10:00:05

ヴァレリー (sheep)

そういう問題なのだろうか?そもそも嘘つく必要は?リディを信じてない訳じゃないがもう一度投票確認してみてくれ。これにpt使うのもな

(35) 2011/04/16(Sat) 10:04:44

ベルナルト (nanaco)

しかしなー、ミハイル真狩だろうし、となると論理的に考えてイヴァン狼なんだが。
なんで嘘ついてまでオレに投票したの。ワロス。

ただイヴァン狼というのは、イヴァン白いのとユーリー真っぽい・イライダ微妙というのもあってちょい懐疑的なんだが。
えーと。

まー狩/非狩COが回りきるまで待とうかな。
その間に吊り手順でも考えておくねー。

(36) 2011/04/16(Sat) 10:06:47

ベルナルト、 ヴァレリーをつんつんつついた。

2011/04/16(Sat) 10:07:23

イヴァン (ABCDE)

こちらも再確認した。撤回は無い。占一名が明言通りに投票しない可能性を含めても、真占・ミ・オ・リという、内訳村側3名+狩人の4名のうち誰かが確認を怠っているか、ごまかしているかブラフをしてるという、非常に頭を抱える状況なことは確認した。なんだこれ
ヴァレリー>>>3:96>>3:93を読んで思ったことは、ヴァレリーが擁護した灰は黒のジンクスがまた作動するかも、ぐらいだった。>>3:96の方程式は僕の基盤には無いのであまり理解できない。共感を偽装して武器とする狼も当然いるだろうが、少なくともサーシャの共感を度外視した態度は、今後白同士に生まれる信頼関係も一緒くたに崩していく性質があると判断した。
まあベラについてももう少し考えてみることにする

(37) 2011/04/16(Sat) 10:08:11

ヴァレリー、 ベルナルトに首を振った。

2011/04/16(Sat) 10:08:53

ベルナルト、 ヴァレリーに首を傾げた。

2011/04/16(Sat) 10:10:06

オリガ (alice)

ミハイルさんの狩人さんCO確認いたしましたわ。
真狩さんだと思うのですが....
【非狩】ですわ。

(38) 2011/04/16(Sat) 10:15:11

ベルナルト (nanaco)

【灰は全員、狩/非狩の宣言をして】

対抗が出ないならミハイル確白。
対抗が出たら狩ローラーで村勝ちだよ。

(39) 2011/04/16(Sat) 10:15:52

ミハイル (Yahhoo)

>ベル
まぁ、そういうことだ。ベル頭の回転早くて助かるわ。

>>35ヴァレ
ぶっちゃけ、ベル吊りたかったんじゃねーの?と。
サーシャなら、残ってたらそのうち吊れるが、ベルの場合は残るメンバーによっては吊りづらくなる。
イヴァン狼なら、ベル白視してるし尚更、な。
もしくは、サーシャ非狩&ベル狩人予想してたのかもしれん。今日の襲撃ユーリー特攻だからな。

(40) 2011/04/16(Sat) 10:16:19

ベルナルト、 オリガの頭をなでた。

2011/04/16(Sat) 10:16:26

ミハイル、 ベルナルトに頷いた。

2011/04/16(Sat) 10:16:52

オリガ、 ベルナルトに照れた。

2011/04/16(Sat) 10:23:22

ベルナルト、 ミハイルに相づちを打った。

2011/04/16(Sat) 10:28:43

ヴァレリー (sheep)

【非狩】
>>37イヴァン
まって、俺達は共感はしてるって言ってるよね?

>>40ミハ
いやないだろ。狼は1票しか操作出来んだろ。結果的にベルナが吊られそうになっただけで

(41) 2011/04/16(Sat) 10:43:42

イヴァン (ABCDE)

【非狩】
ヴァレリー>ヴァレリーがサーシャに共感してるは分かったが、ヴァレリーがフィグに理解を示した時と同様に、ヴァレ→サシャ援護もあまり理解できなかった。まあ僕とヴァレリーとの間に土台の違いがある可能性を含めて、色々考え直すつもりなので、しばし待て。
ベルナルト>「何故投票先について嘘をつく必要があるかというと、それは嘘つきさんが狼さんだからなのだー、ということなのである」
確定白が敢えて嘘をつく動機については考えないのかい(僕は一つだけ可能性をみてるが)。ついでに、狼が投票先に嘘をつくとして、その動機は何。そもそも僕がベル吊りたい狼としても、ベル投票したところでベルナルト吊には足りて無くないか。

(42) 2011/04/16(Sat) 10:55:01

ミハイル (Yahhoo)

>>41
いや、村側のミスや狂人の投票先によってはどういう状況も起こりうるもんだろ…。
実際そうなってるし、昨日の状況でユーリー特攻してきた=だいぶ焦っていた、と俺は取る。
昨日の更新前、投票関連ではだいぶバタバタもしていたしな。

(43) 2011/04/16(Sat) 10:58:39

【墓】 サーシャ (tsubaki)

ラビ、狼COはしなくて良い。
突然死出てるのにリディヤを霊確定としてしまった我々に責任がある。本来なら手数もあるし、狼であった場合のリスクを想定して仕事終了のリディヤを吊る、という話が出てもおかしくないんだ。

ああ、霊内訳が不明な村の経験相当あるのに。何故忘れてたんだ私。

(+18) 2011/04/16(Sat) 10:59:06

【墓】 サーシャ (tsubaki)

>>37の主張どっかでみたことあるな。ジンクス絡み。

(+19) 2011/04/16(Sat) 11:00:54

ヴァレリー (sheep)

>>42イヴァン
俺がサシャに共感した話なんていつした?
>>41>>3:93を流し読みしないでくれると書いてあると思うのでもう一度読んでくれると俺も助かる

(44) 2011/04/16(Sat) 11:02:03

【墓】 サーシャ (tsubaki)

狼悩むな。これは村の責任だ。突然死出てるのに安易に1CO霊を確定とした私達が悪い。お前らのせいじゃないから気にするな。

(+20) 2011/04/16(Sat) 11:02:06

【墓】 サーシャ (tsubaki)

>>42イヴァンは気づいてるのかな。

オリガがあえて嘘をつく、というような事できるようには見えん。『確定白』が嘘をついてるならリディヤだ。

(+21) 2011/04/16(Sat) 11:04:05

ヴァレリー (sheep)

>>93ミハイル
狼が「昨日の時点」で狂人の票を変えを予測した上でわざとベルナを吊るために票を変えてきたわけではないだろう?

(45) 2011/04/16(Sat) 11:06:08

【墓】 フィグネリア (kanakatsu)

狼は悪くない。やってる事は正しい。

(+22) 2011/04/16(Sat) 11:14:57

ラビ (ayasuzu)

ミハイルの狩CO確認。
【非狩】
イヴァン>>42
>確定白が敢えて嘘をつく動機
って何だろう。

(46) 2011/04/16(Sat) 11:16:48

ミハイル (Yahhoo)

>>45
じゃあ、逆に聞くけど、投票先詐称する理由って何よ…。
把握ミス?悪意?ブラフ?
俺はどれも微妙だと思う。っつか、それ除いても今めさイヴァン狼に見えてるんだわ。襲撃先とユリの判定見た時点で「イライダ真か?」と思ったしな。
考察的にはイヴァン白に置いたが、昨日のリディの発言とかもあって、フィグ・イヴァラインは割とあり得ると思ってた。&昨日のイヴァンが他灰に比べて淡々としすぎてたしな。
ラビも昨日の様子白いし、ヴァレリーも非狼だと思うし、俺はベル白決め打ってる。残りの灰的にもイヴァンしかいない。

(47) 2011/04/16(Sat) 11:25:36

ラビ (ayasuzu)

地震あったけど…みんな大丈夫?

(48) 2011/04/16(Sat) 11:27:15

【墓】 サーシャ (tsubaki)

ミハイル気づきそう・・・だが、ロックオン系だよなミハイル。うーん。

(+23) 2011/04/16(Sat) 11:30:16

【墓】 サーシャ (tsubaki)

突然死ではゲームは壊れんぞ。そこのリスクヘッジは村の仕事だからな。

やっぱ最悪の状況、ってのは常に想定しておくべきだな・・・反省。

(+24) 2011/04/16(Sat) 11:31:38

ミハイル、 ラビに頷いた。

2011/04/16(Sat) 11:33:18

リディヤ (Eugene)

ミハイルの狩人COと灰の対抗なしを確認したの。

昨日よりは早い時間に戻れるけど、今からお出かけなの。行ってきますなの。

(49) 2011/04/16(Sat) 11:39:17

リディヤ、宿を出た。

2011/04/16(Sat) 11:39:39

リディヤ、 ミハイルに感謝した。

2011/04/16(Sat) 11:40:27

リディヤ、 ミハイルを抱きしめた。

2011/04/16(Sat) 11:40:42

【墓】 サーシャ (tsubaki)

ところで昨日フィグの発言抽出してなにも拾えないのに絶望したんだが・・・忙しかったのか?

(+25) 2011/04/16(Sat) 11:40:45

ミハイル、 リディヤに照れた。

2011/04/16(Sat) 11:41:05

【墓】 サーシャ (tsubaki)

りあるだいじにだぞー。

(+26) 2011/04/16(Sat) 11:45:21

ミハイル、 リディヤの頭をなでた。

2011/04/16(Sat) 11:57:15

【墓】 フィグネリア (kanakatsu)

>>+25
いや、普通にリア充w基本的にあんまり墓下来ないんだ。

(+27) 2011/04/16(Sat) 12:09:33

イヴァン (ABCDE)

ヴァレリー>>44
「共感した話なんていつした?」→>>41を見た上で書いた。

まあミハイルがユーリー襲撃でイヴァンを疑うのは分からないでもないが、占機能が存続し続ければどこが狼であろうと苦しくなるのではないか。
ラビ・ミハイル>リディアが何らかの理由でベル投票しており、彼女はイヴァンを疑っているので、イヴァン吊促進のために敢えて黙っている可能性。こっちは地震なかった。
とりあえず今後の展開を考えてみたが、相互補完占・純灰吊が客観的には最善かもしれない。灰吊を外して、仮にミハイルが喰われても、占い師のいずれかから黒が出た場合、黒出し占から吊れば良い。

(50) 2011/04/16(Sat) 12:16:23

イヴァン (ABCDE)

現状[3d霊白占占狩片片灰灰] ▼灰▲狩●相互
4d霊白白占占黒灰(占結果白白、黒黒は詰みなので考慮しない)▼黒出し占
1.4d▲占→霊白白黒灰→詰み
2.4d▲白→霊占白黒黒(生存占視点のLWが確定する)→先吊りした占い師視点の黒から吊って詰み

故に相互占・灰吊の選択を取ればミハイルは噛まれないと考える、明日両占が生存した時点で勝ちが確定だから(何か計算ミスがあったら指摘してほしい)。ということでミハイルにはもう一仕事してもらいたいところだな。灰吊をミスして占が抜かれると紛れるのがこの選択唯一のネックではあるのでね。

(51) 2011/04/16(Sat) 12:26:50

ミハイル (Yahhoo)

>>50イヴァン
灰吊り補完占いが最善というのは、さておき。

黒出し占い師から吊る理由ってどこにある?
灰吊り外しても、明日7人。占い師の黒を吊ってもPPにはならない。
偽黒で無駄吊り回避は分かるが、どのみち村視点黒出た先を白決め打つのは無理だ。占い師の黒を吊らない理由はどこにも無い。吊って終わらなければ黒出し占い師の偽と片方の占い師の真が確定するだけだ。

(52) 2011/04/16(Sat) 12:28:16

【墓】 サーシャ (tsubaki)

よしラビ、それでいいぞ。大丈夫だ。

(+28) 2011/04/16(Sat) 12:32:50

【墓】 サーシャ (tsubaki)

>>+27

そか。ちなみに私は墓下多弁の異名を恣にする女だ。

(+29) 2011/04/16(Sat) 12:34:04

【墓】 サーシャ (tsubaki)

ミハイル、イヴァン。気づいてくれ。リディヤ白確定じゃない。


あーーーーーーーーーー。
昨日忘れさえしなければ。一言でも、そこに言及していれば。畜生。

(+30) 2011/04/16(Sat) 12:35:34

イヴァン (ABCDE)

ミハイル>
僕の考え方は>>51の4〜6行目を参照。
ただ[霊白白占占黒灰]で先に黒を吊っても大丈夫だな。まあどっちにしても灰吊狩喰いなら詰みでしょうという結論は変わらないので問題ない。
残りの喉は灰と占い師についての再吟味に用いることにする。

(53) 2011/04/16(Sat) 12:43:55

ベルナルト (nanaco)

ヴァレリー>
むしろ「村側が、自分の投票先について嘘つく必要なんて無いよねー」というお話。

イヴァン>>42
いやあの、オレはリディヤが投票先について嘘を付いているとは全く思っていないので…。
てか何で狼がオレに投票したのか、オレの方が聞きたいぜ!オレを吊れると思ったの?

んーイヴァン崩れたな。
妙に慌てている感触を含めて考えると、これイヴァン狼でいいのか?

(54) 2011/04/16(Sat) 13:00:59

ベルナルト (nanaco)

マトモな手順を踏むならば純灰吊り・相互占いでオーケー。
ただし、黒出し占い師じゃなくて、黒出された灰を先に吊るのが正しい手順ね。

しかしなー、本音を言えばラビ吊りたくねー。
イヴァン吊りてぇー。

まあヴァレ白だろうし、あとはラビ再確認か。ふむ。
占い師2人の発言にも期待。
ミハイル、残りptには気をつけて。

(55) 2011/04/16(Sat) 13:08:00

ミハイル、 ベルナルトに頷いた。

2011/04/16(Sat) 13:14:46

ミハイル、 ベルナルトに感謝した。

2011/04/16(Sat) 13:15:07

ユーリー (mooncalf)

……状況確認したが、ちょっと待って。俺でGJ出してくれたのはめっさ嬉しいが何これ。
このままだと俺視点ミハ偽・サシャorダニ真狩しかないんだが。でもミハが真に見える、ってか吊り手増やす偽装GJ&真狩出れば詰む狩騙りとか訳わからんし。

……リディ、>>16見てもっかい確認して。

(56) 2011/04/16(Sat) 13:18:55

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