人狼物語@リア充

26 博愛の村


高利貸し ワット (いりいち)

>>6いやまだ出ない方がいい。GJ出たら手数増えるし。
守る所が限られてる今、GJの可能性は高くみつもっていい。襲撃による灰狭めも期待できる。

(10) 2010/11/26(Fri) 01:15:22

高利貸し ワット (いりいち)

>>9いやいやクロウ君、君視点ガルシア吊ったらエピでしょう。

(11) 2010/11/26(Fri) 01:16:49

マッチ売り クロウ (asdfgh)

霊能は幸いなことに確定
結果から現状はLW
ガルシア吊りで終了するかどうか
見てみる価値はあるはずだよね。

(12) 2010/11/26(Fri) 01:17:28

【墓】 ダンサー ビンバ (cloudys)

俺も吊り計算はしてたんだけど(誰が誰に入れそうっていうの)、ガルシアとウィルが裏で吊り合わせして、って考えても、どうやってもランダムがいいとこだなって結果になってねぇ。
クロウは俺が残したくないーって駄々こねて吊らせるつもりだった。手数的には残した方が良いの理解してるけど、理性が許さないーみたいな感じで。感情的揺らし作戦。

(+5) 2010/11/26(Fri) 01:18:33

猫娘 ミーア (tomatoto)

クロウ>>9にもう一回だけ寝る寝る詐欺。
なしじゃないと思うにゃよ。
ただそれでもちゃんとガルシアの黒要素は欲しいし、私は他の灰も見たい。
でもこの発言自体はクロウ白いなぁ。狩COしても、って私が言って、これでガルシア狩だったらどうするの?っていう視点がないところとか。そんな雑感にゃ。
3度目の正直で寝るにゃ**

(13) 2010/11/26(Fri) 01:18:43

マッチ売り クロウ (asdfgh)

>>11
それでまずいことってある?
勝利することを歓迎しない占いなんていないんだけど
エピにならなかったら僕は狂人ってことでランダムPP処理で吊りして、最終日に向かえばいいじゃない。

(14) 2010/11/26(Fri) 01:20:16

高利貸し ワット (いりいち)

ええーっとクロウに聞きたいんだけど。ガルネス狼で真視強かった狂人のビンバを襲撃するメリットってなんだろう?いやないな。

ガルシアも状況白でいいや〜。

(15) 2010/11/26(Fri) 01:23:28

【墓】 ダンサー ビンバ (cloudys)

いやしかし、結果バッドライトだったな。20分前に戻って投票弄りたい。
これのせいで負けたらマジでごめんなさい。いやもう本当に。

(+6) 2010/11/26(Fri) 01:26:01

マッチ売り クロウ (asdfgh)

また前半から飛ばしすぎると息切れするから寝るよ
僕の提案は1つ

・確定霊能からLWは一目瞭然、僕視点におけるLWはガルシア。8でガルシア 6が存在すれば僕

この提案は村にとって最も安全に判定ができる
動き方だと考えます。
6があればビンバ真、ウィル狼、僕狂でネイが○残り
6が言わずもわかる。

(16) 2010/11/26(Fri) 01:26:56

マッチ売り クロウ (asdfgh)

>>15
今君が言葉にした状況そのものだ。
君からしたら昨日の流れから一切僕の言うことに
耳を傾けたくない気分かもしれないが考えて欲しい。
それじゃおやすみ

(17) 2010/11/26(Fri) 01:28:16

【墓】 子爵 ウィリアム (ochata)

んーまぁ、1番ベストなのはクロウ吊りなんだけどね。

けど、ウィル吊りなら100%ミーア護衛だし、結果的には問題ないね。

さて、クロウが吊れてくれないと上手くいっても最終日PP勝利なので、クロウ吊りの流れにならないかなー。

(+7) 2010/11/26(Fri) 01:28:27

【墓】 子爵 ウィリアム (ochata)

あれwww狩人わかるんだ墓下ってwww

エリザは読めないwww

(+8) 2010/11/26(Fri) 01:30:07

高利貸し ワット (いりいち)

えぇ〜>>13その視点がオカシイよ〜
>>11君が占い師なら終わるんだから君吊りって続くことはないのに。なんでそんな灰視点なの( ´・_ゝ・)ワカンナイ。俺も寝よう。>>17おやすみ。俺も寝るよ。

(18) 2010/11/26(Fri) 01:30:35

マッチ売り クロウ (asdfgh)

>>16
1番最後の文章は6がやってこなければに訂正

(19) 2010/11/26(Fri) 01:31:15

【墓】 ダンサー ビンバ (cloudys)

>>*6
おやすみなさい。
役に立たない狂人でしたがせめて墓下から勝利を祈っています、どうかお気をつけて。いい夢を…。

俺襲撃で手数浮いた分をクロウ吊りにあててくれるといいんだけどね。狂人による議論かき回し危ないよという火種は残してきたから、それがどこに着火するか。

>>+7
そうなると最終日は村PPだな。手数計算出来てないが…俺襲撃での状況白を、ガルシア様がどれだけ新鮮さを保ったまま生かせるか、だな。

(+9) 2010/11/26(Fri) 01:35:31

【墓】 ダンサー ビンバ (cloudys)

>>+8
うん、俺もそこは読めなかったw ナイスステルスだよなぁ。

ワットに っ【占い師にも村視点はある】をプレゼントしつつ、眠いからそろそろ寝る。おやすみなさい。

(+10) 2010/11/26(Fri) 01:40:50

流れ者 ネイ (pure_g)

おはよう。
【ウィリアム狼確認】
ああ、間違えなくて良かった……。愛してるよ、お疲れさま。ビンバもお疲れさまだ。
私白確も把握。


クロウの提案は当然だろうし、村視点で悪くない案だと説得するのも別におかしくないと思うよ。
ただしまあ、ミーアも言ってるけど、クロウからガルシアの黒要素・ウィルとのライン提示は欲しいかな。

ではまた**

(20) 2010/11/26(Fri) 06:43:58

シェフ ケナー (2G)

ぐ…寝てた。コタツって怖えな…。【状況確認】。

見たところクロウの狂アピ成功による真占抜きにみてぇだが、もうガルシア白で良いんじゃねーか?

ビンバとワットの質問は見つけた。ちょっと待ってろ…

(21) 2010/11/26(Fri) 06:59:45

青年 ガルシア (ジャク)

おはようさんっと。ん〜まだねむい。
【色々確認したよ。】
自分の推理が当たってると素直に嬉しいねい。
ビンバ・ウィリはお疲れ様。

(22) 2010/11/26(Fri) 07:11:39

青年 ガルシア (ジャク)

ビンバ襲撃は、まあそうだよねえ。
狼が一番手に吊られちゃあミーア襲撃で判定隠さない限りロラ止まっちゃうもんね。

今のところクロウ吊るつもりはないかな。
今からクロウ吊るなら昨日でよかったじゃんっていうw
今更、狂人に吊り手は消費したくないかな。
狩人COもいらないでしょ。
GJ1回で吊り手増えるし。焦ってそのチャンスを棒に振らなくてもいいと思うよ。

(23) 2010/11/26(Fri) 07:30:12

マッチ売り クロウ (asdfgh)

☆ガルシアの黒要素とウィルとのライン的部分
黒要素に関しては占い理由に付属して述べた点だけど
これはネイの同意を得られていないんだよね。
【強さ】と見れなかったにしろ、吊りと占い対象に含めにくい要素(会話数+村人評価○)をペースを崩さずに作ったりしてるところが、引っかかったと言うべきかな。

ライン的な要素は、ウィルの昨日の唐突なガルシアを占いするという主張とか、注目集まった箇所にさらに押し込んで漂白を狙ったんじゃないかと今になって思う。

(24) 2010/11/26(Fri) 07:52:58

シェフ ケナー (2G)

いけね、忘れてた、ビンバとウィリアムはお疲れ様、だな。


>>8 ワット
あれは「しゃべれないならactで首を傾げるなり頷くなりして灰考察の第一印象を教えて欲しい」って意味だ。

(25) 2010/11/26(Fri) 07:57:06

シェフ ケナー (2G)

>>2:110 >>2:112 前日のビンバ
テレサもワットも怪しいが特にここが黒い!ってところはねぇからよ、この二人は「黒い可能性もアリ」くれぇの意味でGSは同列扱いにさせてもらった。

テレサを疑い始めたきっかけは、>>1:8 >>1:9の発言変更だったんだが…目立つことをしたくしたくねぇのかなと思った。それ以降もちょこちょこ自分の考えを出しつつ、質問するときは相手の感情を逆立てないよう丁寧に質問してる。具体的にどこがって言われると困るんだが、全体的に無難な印象なんだよな。

ただ、どうなんだろーなぁコレ。>>2:54 >>2:87 >>2:89のウィリアムとの対話を見てっとウィリアムとはラインなさそうだし、ビンバ―テレサならアリかとも一瞬考えたがビンバは白だ。やっぱテレサ黒はただの気のせいかねぇ?

ちょっくら発言見直してくらぁ。

(26) 2010/11/26(Fri) 08:01:53

マッチ売り クロウ (asdfgh)

☆その2
あと1日目の彼らの会話だけピックアップして追いかけて見てると、中立を装いつつ、お互い会話を補強している部分は若干感じるくらいで、ちょっと根拠として弱め。

正直なところ昨日の段階で、僕自身はビンバ-ガルシアのラインを考えていたくらいで、この点で精査が足りてないと思う。重ねて村人に喚起したいことは僕がこのまま狂認定を受けたとしても、ガルシア=白を確定させる要素ではないということ。この白だよな的な空気を作る狙いで、メリットの乏しい狂人襲撃を選択したのかも。

(27) 2010/11/26(Fri) 08:04:01

修道女 テレサ (nobumasa)

おはようございます。ウィリアムとビンバはお疲れさまです。

狩COはリア充国なので難しいですが、吊られそうならCOして欲しいです。

対抗出ればロラなので白確するはずですし。

(28) 2010/11/26(Fri) 08:24:53

修道女 テレサ (nobumasa)

客観視点だと灰5人で吊り2回+αですね。

今日の発言等でも変わると思いますが、私は今の所ワット→ガルシア→エリザの順に吊りたいと思っています。

ケナーは白決めうちで考えてます。クロウ白なので>>1:101の理由です。また昼頃来ますね。**

(29) 2010/11/26(Fri) 08:27:27

貴婦人 エリザ (kanakatsu)

【愛の判定襲撃確認】
ビンバウィリアムお疲れ。愛してるわ。

ウィリアム狼だったのね。そりゃクロウ吊り主張するわね。あたしクロウ投票しちゃったけど、よかったウィリアム吊れて。

狩人COねぇ。するのとしないのとどっちがいいのかしらね。あたしわかんないわ。

(30) 2010/11/26(Fri) 08:47:49

高利貸し ワット (いりいち)

おはよ
>>25前々から思ってたんだけどケナーってなんか可愛いよね(笑。占い希望先である程度は分かるしそれを知ってどうするつもりよとか言いたかったけど。

テレサ>>29ガルシアが二番目に来る理由は?っていうかこの襲撃ガルシア白くならないか?

(31) 2010/11/26(Fri) 08:51:30

貴婦人 エリザ (kanakatsu)

まぁクロウ真ビンバ狂でビンバ食うなんてわけわかんない事しないと思うのよね。それにクロウ>>14が決定的におかしい。度を越えてるわ。
ビンバ真クロウ狂ネイ白ね。それからガルシアもやっぱり白でいいと思うわ。

で、あたしはウィリアム狼からテレサ囲ってる可能性結構高いんじゃないかしらと思ってる訳だけれども。テレサ見直してみるわね。

(32) 2010/11/26(Fri) 08:57:58

高利貸し ワット (いりいち)

GJ出たら詰むし、ガルシア狼で占い師抜きはめちゃ悪手な気がする。

あとクロウ吊りにしたのが誰か結構知りたい。
ウィリアムがクロウ吊りだよね?俺、エリザあと1人は誰?

>>26テレサを第一希望にしているっていうことはビンバ真占い師と思ってたってことだよね。
「ビンバ―テレサならアリ」→それは昨日の時点で有り得ないよ。テレサはウィル白クロウ白出てるから。
ラインではなく単体の狼要素で希望を出したと思ってよろしい?

(33) 2010/11/26(Fri) 09:01:15

高利貸し ワット (いりいち)

>>33語弊。詰むわけではないけど勝ち筋少ないと思ってる。ガルシア狼ならビンバクロウ真狂はぶっちゃけ分からないけどねwだけどウィリアム吊りも非狼要素にとっていい気がするな。

ケナーは時々?と思うこともあるけど、思考のまとまりがないことが白くも感じるんだよな。ウィルへの質問の的外れ感が切れてたような気もするでござる。

>>32なかーま。

(34) 2010/11/26(Fri) 09:08:16

マッチ売り クロウ (asdfgh)

>>32
異常なことを言ってるつもりはないんだよね。
11人開始で3-1展開 霊能は状況的に真確定
ウィリアムは確定霊能の黒。 狼確定
ビンバは噛まれているため  真or狂
僕はウィリアム黒が出ている 真or狂

ここでガルシア吊りを実行すれば、その結果によって
占いの内訳がほぼ確定できるわけだけど、その結果がもたらす情報って村にとって何か不利益があるかい?

(35) 2010/11/26(Fri) 09:11:34

貴婦人 エリザ (kanakatsu)

>>1:8>>1:9はどうなのかしらね。>>1:45と思ってたならまず非占なのがちょっとおかしいかしら。
>>1:47はテレサ狼ならラインぶった切ってるわね。
>>1:91中段は「あたしウィリアム真と見てないからあたし狼じゃないわよ」アピに見えるわね。

(36) 2010/11/26(Fri) 09:22:47

貴婦人 エリザ (kanakatsu)

>>2:11は白く見えるかしらね。狼なら吊り手消費したいわけだし。ま、今日の投票みるとワット人だとしたらクロウ投票はあたしワット狼2票よね。>>2:11って言いながらクロウ投票も可能性あるわね。
あとは>>2:48もウィリアムとガッツリ切れてるわね。ここまで切れてると作為的に感じるのはバイアスかかってるからかしら。
今のところ▼テレサにしとくわ。

(37) 2010/11/26(Fri) 09:23:23

貴婦人 エリザ (kanakatsu)

>>35
それは客観視点であって、あなたが「僕は真か狂」と発言するのは、あり得ないのよ。あなたはあなた視点真しかないんだから。

(38) 2010/11/26(Fri) 09:25:22

貴婦人 エリザ (kanakatsu)

これで、ちょっと離れるわ。

あとワット>>2のネイ白確定も、ちょっとおかしく見えたかしら。ビンバ人は確定したけど真と確定した訳ではないのよね。視点漏れを疑ったわ。

(39) 2010/11/26(Fri) 09:29:13

貴婦人 エリザ、空を舞った。

2010/11/26(Fri) 09:29:35

マッチ売り クロウ (asdfgh)

>>38
客観的に証明する方法の提案だよ。僕とビンバの判断がつく手法があることを提示している。
僕が真である点を結果として証明できるればいい。
方向性としては間違えてはいないはずだ。
村が勝つにはどうすればいいか考えるなら自ずと答えはでる。

(40) 2010/11/26(Fri) 09:33:10

高利貸し ワット (いりいち)

エリザ君>>39
ウィル狼ビンバクロウ真狂でネイ白出てるからネイは確白なのだよw

(41) 2010/11/26(Fri) 09:35:55

貴婦人 エリザ (kanakatsu)

>>41あ、そうよね。ごめんなさいね。

(42) 2010/11/26(Fri) 09:57:08

シェフ ケナー (2G)

>>33
あ、そうか。クロウ狂として、あの時点でビンバ黒ならウィリアムは真占、ソイツが白出したんならテレサは白だ、ビンバテレサはねぇわなw

なに考えてんだ俺…

(43) 2010/11/26(Fri) 10:10:06

【墓】 ダンサー ビンバ (cloudys)

おはようだ。墓下はptたくさんあっていいな。
エリザ>>30はエリザ狩見えてる視点だとすげえ狩っぽいが、分からない視点からするとちょっと目に付かないかなとは思った。
ちなみにワットに黒打つつもりだった。昨日生きてたらケナー白。

クロウは客観視点からの考察っていうのは良いんだけど、周りからしてみると「ビンバ襲撃で状況白が付いてるガルシアを吊りに行こうとしている狂人クロウ」に見えているわけで、まずその状況白を否定するとこから始めないと厳しいと思うんだ。
「ガルシア白なら狂人襲撃してでも生き残らないと厳しいんだよ!」って。
いかにもガルシア吊っても続いてるかのように話してるのは、普通に考えて怪しく見えて当然だとは思う。続くわけない、を強調するなら兎も角。

(+11) 2010/11/26(Fri) 11:00:10

青年 ガルシア (ジャク)

クロウ放置するとして吊り手は残り3
(最後の1手はRPPだけど負け確定ではない)
残りの灰はエリザ・ワット・ケナー・テレサ

ん〜ウィル狼が見えてそこから改めて見ると、
素直に怪しいのはワットかなあ、やっぱり。
初日の占い師考察>>1:29とか昨日のウィル庇い具合とか>>2:94
とりあえずワットに吊りをセットしつつ、他の人も見ようかね。僕はモチロン、ウィリアムに投票したよ

(44) 2010/11/26(Fri) 11:24:31

青年 ガルシア (ジャク)

テレサがすでに言ってるけど狩人は吊られそうなら出てきた方がいいね。
GJの期待はなくなるけど黙って吊られてぐらいならCOしたほうがマシ。
抑止力なんて幻想だってエライ人が言ってたよ。
じゃあ、またね

(45) 2010/11/26(Fri) 11:37:19

シェフ ケナー (2G)

確かに>>37でエリザが言うように、テレサがわざとライン切ったってのも考えられるな。

あん時のウィリアムの疑われ具合なら、変に庇った方が目立っちまう。実際それで疑われてるのが>>2:94のワットって訳だ。

ちなみに俺はウィリアムに入れたぜ。

(46) 2010/11/26(Fri) 11:49:27

猫娘 ミーア (tomatoto)

お昼にゃ。

狩COの件ありがとにゃ。確白じゃなかったら、絶対真っ先に疑われてたにゃ(汗)
で、灰に白は状況白しかいないと思ってるにゃ。
クロウの発言が灰視点にゃのは分かるにゃし、私自身狂視を強くしてるにゃが、状況白二人が私と意見が近いことに不安を覚えてるにゃ。

(47) 2010/11/26(Fri) 12:48:10

修道女 テレサ (nobumasa)

昨日はウィリアムに投票しました。

投票結果見るにクロウはウィリアムに投票したようですね。クロウにも狼以外から確実に票が入っているようなので、クロウ狂ならウィリアム以外に投票すれば良かったと思います。今はもうクロウ真はあまり考えていませんが。

ウィリアム黒から素直に考えると、そこを庇っていたワットが怪しいですね。2日目はともかく、初日からその傾向はありましたし。

(48) 2010/11/26(Fri) 13:19:10

修道女 テレサ (nobumasa)

ワット>>31
ガルシア黒でクロウとビンバの真狂が狼から分らなかったとしても、ビンバ噛みだと思いますよ。ビンバが白出すと白確増えますし。今日以降はビンバ鉄板護衛でさらに白確が増えるはずです。

ガルシア疑っている理由は戦術とか状況考察とかが多くて白要素取れてないからです。黒いというより、狼でもありえる範囲だと思っています。霊能潜伏提案は白要素に見てますが、以降あまり白要素増えてこないので村でも狼でも白印象とる為に最初から飛ばしてきた可能性も考えてます。

(49) 2010/11/26(Fri) 13:21:47

マッチ売り クロウ (asdfgh)

表明しておくと昨日の投票はウィリアムに入れたよ。
今日からの投票については、確定○の指定が発生しない限り、僕視点のLWであるガルシアに固定する。
占いに関しては誰も見てくれなそうだが意見があるならそこを占いするとだけ言っておきます。

(50) 2010/11/26(Fri) 13:23:55

修道女 テレサ (nobumasa)

クロウ>>50
この村は狼2人ですから、クロウ視点ウィリアムとガルシアが狼なら、他はどこ占っても白しかでませんよ。

(51) 2010/11/26(Fri) 13:27:55

マッチ売り クロウ (asdfgh)

>>51
もちろん分かっている。
ただ何も行動しないってわけに行かない。
ガルシア占い続けても良い気もするけど結果出したくないとか思われたくないから言葉に出しておくことにした。

(52) 2010/11/26(Fri) 13:31:48

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