人狼物語@リア充

258 起き上がりの村【10.8開始】

【独】 ラビ (kiiron)

血液検査血液検査血液検査血液検査
占いは血液検査占いは血液検査
いや、むしろ占いと記入したら検査検査となるように調教しよう。

(-7) 2014/10/08(Wed) 19:52:13

【独】 ユーリー (shadowgatex)

占い師候補はアレクとラビかな
狼はわかんね

(-8) 2014/10/08(Wed) 20:00:33

【独】 ユーリー (shadowgatex)

>>22コレは仕方ないよｗ

(-9) 2014/10/08(Wed) 20:00:53

【独】 ユーリー (shadowgatex)

占いの活用方に重点を置いてるのはラビ
占い先の選定と占い師の所存を気にかけてるのはアレク

(-10) 2014/10/08(Wed) 20:03:27

【独】 ラビ (kiiron)

tk灰ログに謝罪の言葉は埋めるべきだし、自由文アクション使って訂正しろよ……
自分自身にドン引き。

人間焦るとろくなことないわ、肝に命じよう。

(-11) 2014/10/08(Wed) 20:07:21

【墓】 傍観者 pop (pop)

7人ならオリガ案の柱はいいと思うなあ。メンバー次第だけど。

(+0) 2014/10/08(Wed) 20:12:15

ユーリー (shadowgatex)

>>17
言い方悪かったかな。俺はみんなの希望先と理由から「疑い方」を見たいんだよね
イヴァンの言うように、屍鬼の思考には＜歪み＞が生じやすいだろうから、繋がりとかではないんだよね

検査希望先を早々に出しておくべきなら『0時まで』にしたらどーかな？

(24) 2014/10/08(Wed) 20:13:30

ユーリーは、>>23に賛成した

2014/10/08(Wed) 20:17:56

ユーリー (shadowgatex)

>>24の下段だけど、すれ違いが起こりそうだから今日なら『0時まで』と言うように、時間指定しておけば良いんじゃないかなと言いたかった
明日以降も『×時までに希望出しておこう』と言った話も出てると良いな

(25) 2014/10/08(Wed) 20:34:30

【独】 ラビ (kiiron)

曇ってて月蝕みれない。
みたいのにー！(ﾀﾞﾝﾀﾞﾝ

(-12) 2014/10/08(Wed) 20:39:18

ロラン (masamasa)

[…は消えた月を眺めながら、集会場への道を辿った]

この闇夜の中ではなく、集会場の中に既に起き上がりが混ざっているのか。みんなの顔を見た今でも信じがたいが、そんなことを言っている場合ではないね。

こんばんは、みんな。
オリガの意見は半分賛成、半分反対かな。
理由はアレクセイも言っているが、下手をすると医師の炙り出しに繋がりかねないからね。初日に決定までしてしまうのは早計だろう。

ただ、初日から杭打ち候補を表明していくのには賛成だ。
この国ではやや異端のやり方になるかもしれないが、時間を決めて血液検査第一候補・第二候補・杭打ち候補の三つを挙げて村の意見をある程度まとめた方がいいだろう。

特定の誰かがまとめ役になるというのではなく、村全体がまとめ役になればいいといえばいいのかな。

(26) 2014/10/08(Wed) 20:41:28

アレクセイ (gintetsu)

>>21ラビ
そうね。
屍鬼のタイプは捕まえてみないと解らないわね。

私的には「白さは作れる。けど地黒さは拭えない」って
思考があるので白っぽさを精査するより、地黒さを血液検査で選別してもらいたいという考えが先に立っていたわ。

白っぽい検体を検査しても白結果が出てチャンチャン。
みたいに。
白黒50:50をハッキリさせてもらった方が良いと考えていた。今でもそう思ってるわ。

>>22のAct活用は賛成。
みんなの意見が合致したらそうしましょう。

>>23ドンマイよ(^^)
私も投下時に添削してるw

(27) 2014/10/08(Wed) 20:43:20

アレクセイ (gintetsu)

>>24ユーリー
そうね。皆の協力が得れるなら0時までに検体を決定しておくとコアズレ要因の私でも安心できる(自己都合ｽﾏｿ

(28) 2014/10/08(Wed) 20:43:39

ロラン (masamasa)

まだ顔出ししか出来てない人もいるけれど、今のところ、ここが起き上がりだったら巧く村に溶け込んでいるなと思えるのはアレクセイだね。

ラビも白くて発言力があるタイプだけど、もしラビが屍鬼なら>>21なんかは言い難いと思うね。自分の首を絞めている。

(29) 2014/10/08(Wed) 20:49:37

ロランは、0時決定に同意した

2014/10/08(Wed) 20:50:30

アレクセイ (gintetsu)

［皆既月食中の月の方向を眺めながら］

ロラン>>26の言いたい事も判るわ。

今日は［●と○と明日の▼候補］について
述べて頂きましょう。

私は>>20のオリガの反応とイヴァンの言葉を聞いてから
提出するわね。
0時前には提出するので待ちきれないかも知れないけど。

[@80程度]

(30) 2014/10/08(Wed) 20:51:16

イヴァン (パオラ)

こんばんは、もどったよ。
ログ読んでくるね。

(31) 2014/10/08(Wed) 21:00:06

ラビは、 アレクセイに抱きついた。

2014/10/08(Wed) 21:03:05

ラビは、0時決定に同意した。

2014/10/08(Wed) 21:06:53

ロランは、 ラビの頭をなでた。

2014/10/08(Wed) 21:08:17

【独】 ラビ (kiiron)

あああああロランに萌える……！

(-13) 2014/10/08(Wed) 21:15:36

イヴァン (パオラ)

アレクセイ>>9
「今日の検体は全員の合意を持って決定するのはいかがかしら？」って、けっこう賛成しているらしい人がいるけど、僕はこのような手法の経験がないから不安に思っている。

たしかに「医師が名乗り出なければ検体は非屍鬼が判明する。」という効果はありそう。ここまではわかるけど、その検体が屍鬼に感染（襲撃されたら）どうなるの？隠れたまま白を増やすという本来の意味がなくなりそう。

(32) 2014/10/08(Wed) 21:24:32

ラビ (kiiron)

僕もロラン>>26に賛成なのです。

アレクセイ>>27
ありがとうなのです、アレクセイの考え方を理解出来たのです。

ユーリー>>24
誰が誰を血液検査先に選ぶのか、誰に杭を打つのかは考察材料として必要だと僕も思ったのです。

(33) 2014/10/08(Wed) 21:28:33

ロラン (masamasa)

>>32
僕は「医師が名乗り出ない検体＝確白」はさほど悪いことではないと思う。
これは若先生を保護するという意味でだね。

確白が噛まれれば、若先生は杭打ちさえ回避すれば最終日まで確実に生きていられるからね。

その場合、最終日が来るとすれば、村・村・医師・屍鬼。
起き上がりが若先生を騙って若先生と屍鬼の殴り合いになる可能性もあるけど、内訳の全く見えてない村同士で殴りあうよりは若先生と屍鬼が殴りあう方が村価値の可能性が高いんじゃないか…と思うんだが。
この流れでどこかおかしい所があったら指摘して欲しい。

(34) 2014/10/08(Wed) 21:35:45

ロランは、村価値→村勝ち

2014/10/08(Wed) 21:37:13

イヴァン (パオラ)

>>34ロラン
なるほど、そういうことか。
僕の考えが浅いのか。
回答ありがとう

(35) 2014/10/08(Wed) 21:40:50

アレクセイ (gintetsu)

>>32イヴァン
本来の目的は「医師が誰か判らぬまま確白が出来る」よ。
確白になった者には思う所あるかも知れないけど、
医師が透けない限り2度の血液検査は確保できそうという
期待の方が大きいの。

(36) 2014/10/08(Wed) 21:42:07

イヴァン (パオラ)

てっきりアレクセイがミスリードをしかけている屍鬼かと思っていたけど、そうでもないのかも。
もう一回、ゆがみを探しなおそう。

(37) 2014/10/08(Wed) 21:42:55

アレクセイは、あ…　被ったようねw

2014/10/08(Wed) 21:43:39

ラビ (kiiron)

>>32
血液検査で白が判明した検体が感染してしまう恐れはあるのです。
ですが、それよりも大事なのは“お医者さんの保護”なのです。

(38) 2014/10/08(Wed) 21:44:10

ユーリー (shadowgatex)

>>34
あ、今それ丁度考えてたところだよ
へー。ロランは最終日そうなっても、村勝ちありそうって思ってるんだね

確かに内訳見えないまま、灰同士でやりあうよりは勝率は良いのかもしれない･･･

俺の考えなんだけど、最終日＜村村医屍＞になった場合は最悪だなーって思ってた
医者と屍鬼の殴り合いにはなるけど、村はどちらかを選ばなきゃいけない
ここまでで屍鬼が上手く医者ぽさを匂わせていたら、「あの時の発言は医者だったからなんだね」とか信じられてしまいそう
対して今まで潜伏に重点を置いて頑張ってた医者の方が、「らしくない」を理由に杭を打たれて村負けしそーだなって思ってた

俺の考えはどーかな？

(39) 2014/10/08(Wed) 21:48:08

【独】 ラビ (kiiron)

通りで重いわけだｗｗ
これだけ発言が重なれば仕方ないｗｗｗ

(-14) 2014/10/08(Wed) 21:49:35

【独】 イヴァン (パオラ)

ユーリーさすがだね。
僕の戦略を見透かされているね。
作戦変更すべきかどうすべきか

(-15) 2014/10/08(Wed) 21:52:35

【独】 ラビ (kiiron)

ユーリー、もしかしてお医者さんじゃないか？
ついでに言えば僕を起き上がりだと思ってないか？
いや、中身が微妙に透けた気がしましてね、ええ。
気のせいならいいのです。気のせいなら。

(-16) 2014/10/08(Wed) 21:53:41

アレクセイは、 オリガ を能力（占う）の対象に選びました。

ロラン (masamasa)

>>39
なるほど。確かにそういう考え方もあるね。
特に最終日、黒引きで医師と屍鬼との殴り合いになった時にはその可能性は高いかもしれないな。

ただ、僕の感覚としては、村目線での内訳が見えているのはそれなりにアドバンテージかなと思えるんだ。

「最初から」すべてが見えている屍鬼の内訳の見え方と、「最終日に」内訳がはっきり見えた医師の発言では伸び方が違うんじゃないかなと。
最終日にそのパターンになった場合は、初日からの発言の伸び具合から判断していけないだろうか。
理想論過ぎるだろうか。

(40) 2014/10/08(Wed) 21:57:23

【独】 イヴァン (パオラ)

それともユーリーはこの展開を恐れた医者？

(-17) 2014/10/08(Wed) 21:58:15

ロラン (masamasa)

>>40
全てが、と言うと語弊があるな。屍鬼の位置が分かっている（自身が屍鬼であると分かっている）くらいに置き換えて読んでくれ。

(41) 2014/10/08(Wed) 22:04:10

ラビ (kiiron)

ユーリー>>39
横入失礼するのです。
大丈夫です、最終日最悪の事態になっても判断役は二人いるのです。
>>40でロランも言ってますが、起き上がりがお医者さんに成りすましても、最終日に残った村人がきちんと見比べたら、お医者さんの見極めは間違わないと思うのです。
お医者さんと起き上がりでは思考が違うので、大丈夫なのですよ。

(42) 2014/10/08(Wed) 22:04:45

ユーリー (shadowgatex)

>>40>>42
うんそうか。確かに情報が増えた分だけ思考が進むのは村所以だよね。屍鬼は最初から知ってるので、そこに欠点や歪みが必ず出てくるはずだし、そこを拾えたら言いなとは思ってる
村同士で二人の単体を見て、精査して決定付けるべきだね

あとこれはちょっと考えるのは早計だったかなと思ってたけど、ロランが言い出してくれたのでそうでもなかったんだなーと

俺が何故これを考えてたのかは、成りすましによる内訳混乱からの村の迷走。これが嫌だからなんだ
村視点何も分からないからね。情報がとても頼りになる

だから出来たら医者には潜伏し続けるよりも、回避CO（明日のみ）と襲撃を予感してのCOはしてもらいたいのが本音だよ
炙り出しは確かに嫌だけど、まだ襲撃されて内訳と白の確定がされた方が良いなと言う考え

まあそうならないためには、今夜にでも黒が引ける事を祈ってるけどね

(43) 2014/10/08(Wed) 22:09:15

イヴァン (パオラ)

>>39>>40
ユーリーの言うこともロランの言うこともどっちも正解なのだろう。それぞれ自分が当事者になった場合の得意が違うからじゃないかな。

このような議論をする二人は僕には白めに見える。
相対的にその他を疑いたくなる。

あえて、検査対象をあげるなら、やっぱりアレクセイかな。圧倒的なリードとモチベーションは、屍鬼かもしれないと思う。

ただ、屍鬼候補としてだけでなくて、白が証明されたら、すぐれたリーダーになってくれるかもという期待こみだよ。

(44) 2014/10/08(Wed) 22:09:37

【独】 ラビ (kiiron)

ユーリーもちつけよ、お医者さん視点になりすぎｗ
私がロックかかってるのか？ｗ

(-18) 2014/10/08(Wed) 22:13:14

【独】 ロラン (masamasa)

>>43
いや、僕も言うの悩んだんだけどね…。
それよりはイヴァンの説得の方が大事かと。
多分今の流れは屍鬼的には美味しくないから、村をまとめる方向で持っていきたい。
って、これでアレクセイやラビが屍鬼だったら彼らの思うツボなんだろうか。

(-19) 2014/10/08(Wed) 22:14:07

オリガ (くるくる)

ただいま。素晴らしい月だったね。
未だにどきどきしてる。なんだかハイになっているの。
楽しい気分だわ。

>>20アレクセイ
明日の時間ぎりぎりで炙り出してしまうリスクより、マシだと思わない？

誰も私の提案を聞き入れてくれてないようだけれど、私の案は、お医者様の保護とあわよくば確定と、お医者様目線の村人の保護よ。
詳しく言ってしまうと屍鬼に利用されるかもしれないから、他の人がアレクセイの案に乗るというならこれ以上は言わないけれど。

(45) 2014/10/08(Wed) 22:16:37

【独】 ロラン (masamasa)

悩ましいけれど、●アレクセイ○イヴァン▼オリガだろうか。
ラビは白く見えるんだが、誰も疑っていないのが逆に不安だ。

(-20) 2014/10/08(Wed) 22:17:21

ラビ (kiiron)

>>43ユーリー
それは……あまり賛成できないのです。
ユーリーの懸念もわかりますが、絶対起き上がりがお医者さんだと騙るわけではないですよ？
1.村灰灰灰
2.村村医医（起き上がりがお医者さんCOした場合）
3.村灰灰医
起き上がりが望むのは明日お医者さんを狙い、1の陣形に持ち込むことだと思うのです。

(46) 2014/10/08(Wed) 22:19:17

ラビ (kiiron)

オリガ＞確かこの村は無記名投票なのですよ。

(47) 2014/10/08(Wed) 22:20:28

【独】 ロラン (masamasa)

>>45
あわよくば確定って、起き上がり以外が医師を騙るのかい？出てきたらほぼ確定だろう。
…何か見落としがあるのだろうか。オリガの発言をもう少し待ってみよう。

この状況で村の医師騙りはあり得ないから、もし医師が二人出てきたら杭打ってロラなのでは。

やはり医師保護の方が大事だと思うんだが…何か見落としているのか？
そして>>47は正しい。

(-21) 2014/10/08(Wed) 22:22:35

ユーリー (shadowgatex)

>>46
まあ絶対はないよ。分かってる。だから別に押し付けでも案でもないんだ。あくまでも俺の考え、ね

最悪な場合を考えておかないと、もし残されてしまった時にそこをみんなが懸念してくれてないと、勝ち目が低くなりそうと思っただけだよ

(48) 2014/10/08(Wed) 22:23:42

【独】 ロラン (masamasa)

[…は心の中でラビ白だと感じた]

(-22) 2014/10/08(Wed) 22:24:52

オリガ (くるくる)

明日、杭を打ち込みたいと思っていたのはイヴァンなのだけれど、屍鬼狙いの検査希望を、ということならそちらでイヴァンをあげておくね。

確白狙いなら、とても希望できないけど。

ねえイヴァン。
あなたはアレクセイの自説への拘りが、歪みのある屍鬼に見えているの？

(49) 2014/10/08(Wed) 22:25:46

【独】 ラビ (kiiron)

ユーリーお医者さんブラフだよな？な？

(-23) 2014/10/08(Wed) 22:26:17

オリガ (くるくる)

>>48ラビ
知っているよ。
確定白を作らないつもりで、全員で別々の人に（別に数人かぶっても仕方ないけど）「自分は◯◯の検査結果に黒を出す医者ではない」と言ったらいいんじゃないかと思っていたの。
お医者様だけ自分が言った◯◯に杭を打てば、屍鬼に襲われてもその人がお医者様だったって分かるでしょ？

(50) 2014/10/08(Wed) 22:30:17

【独】 ラビ (kiiron)

ごめんオリガ。
呑み込めない

(-24) 2014/10/08(Wed) 22:33:48

ラビ (kiiron)

>>50
明日を迎えたとき、お医者さんが今日黒を引いていたらその黒に杭を打てば終わるのです。
起き上がりがお医者さんを装っても、杭は2つあるので、問題はないのです。
解釈が違ったら訂正してほしいのです、オリガ。

(51) 2014/10/08(Wed) 22:40:47

【独】 ラビ (kiiron)

ごめんねオリガ！私戦術の知らない子で！本当にごめんね！！！！！
エピで教えて。

(-25) 2014/10/08(Wed) 22:42:15

オリガ (くるくる)

ずっと月を見ていて体が冷えたから、温まってくるね。

具体的な不安を述べている人達は村人に見える。
曖昧な不安を口にしている人は屍鬼かしらと思う。
イヴァンへの疑いはそんなところよ。

(52) 2014/10/08(Wed) 22:44:24

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