人狼物語@リア充

202 戦場までは何マイル?


【墓】 隠居人 モートン (USAKO)

しすぎ><気の毒!

(+5) 2014/02/10(Mon) 22:00:56

メイド セリアが「時間を進める」を選択しました。


流れ者 ネイ (AKI)

おはよう

>>8の議題(ばあちゃん提供)の答え
俺はグレランでいいと思うぜ

しかしだ!
複数の人間が現状疑っている人の名前を挙げてしまった今、グレランの意味がどこまであるんだろう、と悩んではいる

ばあちゃんに質問!というかお願い!
今日グレランにすることのデメリットを教えてくれ

(19) 2014/02/11(Tue) 08:02:24

宿屋の女主人 スーザン (kenji)

>>19
ついでにワシ目線の思考開示

デメリット
議論が進まないという事が一番だと思うぞ。
>>15でゲイリーも話しているじゃろ。
終盤は狼は目立ちたくないんじゃ。
まあ最終日は動くと思うがの。
グレランは目立たずに逃げ切るのに最善手じゃと思うぞ。
故にワシ目線のザビエルは少し黒く見えているのじゃ。

メリットは
全員で灰全員の考察をして意見をぶつけ合えば狼側にぷれっしゃーを与えられる。
片方が噛まれている状態じゃしな。

そして、今日噛まれるのはセリア濃厚じゃろうが、霊能の仕事は終わっとるからの。
ただの白確と同じじゃ。
SGを既に定めていれば灰も噛む可能性も若干ある。
これが現在の状況じゃろうな。

(20) 2014/02/11(Tue) 08:40:57

【独】 宿屋の女主人 スーザン (kenji)

ggrks♪で終わらせる手もあったか・・・ww

(-0) 2014/02/11(Tue) 08:41:54

司祭 ザビエル (紅の貴公子)

>>20 あぁ、やっぱり突然のワット卿決め打ちは只の引っ掛けでしたか。
スーザン嬢の発言から狼を炙り出す、良い作戦だと思いますな。
只、策士策に溺れる感がぷんぷんします。
確○のセリア嬢なら不自然では無かったでしょうが、灰の人間が執る作戦では無いかな。

スーザン嬢=ゲイリー卿≧ワット卿≧ネイ嬢

私の頭の中はこんな感じです。

最終日4人残しの戦いになるので、セリア嬢を取り込めると考えれば噛まないでしょうな狼さんは。

(21) 2014/02/11(Tue) 09:41:55

【赤】 司祭 ザビエル (紅の貴公子)

さて、中庸から攻めに出ますよw

少佐、天界は楽しんでる?w

(*1) 2014/02/11(Tue) 09:42:58

宿屋の女主人 スーザン (kenji)

おっと下の発言のメリットは統一のメリットじゃ

正直村人陣営の思考もほぼ開示されている状況でグレランのメリットは少ないと考えている。

言葉足らずになってしまいすまんの。

(22) 2014/02/11(Tue) 09:49:55

【墓】 家庭教師 ソニア (宋江)

私は楽しんでますよ〜♪
モートンは…どうでしょう?w

(+6) 2014/02/11(Tue) 10:07:35

【墓】 家庭教師 ソニア (宋江)

で、ワットはどうしたんでしょう?^^;

(+7) 2014/02/11(Tue) 10:10:43

司祭 ザビエル (紅の貴公子)

グレランのメリットは、何もその投票行動から手掛かりを探すだけじゃ無いですよ、スーザン嬢。
特定の人間の思惑を反映させないって利点もあります。
現状、統一を目指すなら、セリア嬢に確定して頂くしかありませんが、セリア嬢に全部被せて良いの?

(23) 2014/02/11(Tue) 10:36:02

司祭 ザビエルは、宿屋の女主人 スーザン を投票先に選びました。


流れ者 ネイ (AKI)

うん、そうだな
時間はあるし、ここはセリアを待ってみたい
ワットの発言もまだだしね

もしかしたらワットがスーパーウルトラミラクル推理を披露してくれるかもしれない

(24) 2014/02/11(Tue) 10:47:52

流れ者 ネイ (AKI)

スーザンはワットが現状最も疑われてると踏んだから
>>9で「でも良いんじゃないかと思っておるがの」という言い方をしたんだと思う

もしそうなら、グレランでもよくない?
ダメかな?

あとザビエル
>>23の「特定の人間の思惑を反映させないって利点もあります。」ってのがよく分からないんだ
解説してもらっていい?

(25) 2014/02/11(Tue) 10:51:30

司祭 ザビエル (紅の貴公子)

>>25
現状6人存命しているので、6人がそれぞれの意思で投票すれば、扇動かけてる狼さんの思惑に乗らない可能性が上がる、ってだけの話ですよ、ネイ嬢。
(伝わらないから口語でw統一を提案した人間が狼さんだったら困るし、灰の中で誰が狼さんか分からないから、それぞれ別の思考で投票行動した方が安全じゃないかな。)

(26) 2014/02/11(Tue) 10:58:36

流れ者 ネイ (AKI)

>>26ザビエル、ありがとう
なるほど、よく分かったよ

俺は今のところグレラン希望だ

となると、これ以上「△△さんを▽▽な理由で疑っています」的な発言はやめたほうがよさそうだな

ワットの発言を待つぜ
セリアとゲイリーの意見ももっと聞きたいぜ

(27) 2014/02/11(Tue) 12:13:26

司祭 ザビエル (紅の貴公子)

>>27 グレランする事と、誰かを疑ってる発言をする事は両立するはず。
私もネイ嬢も明日は生きて発言出来るか謎なので、思ってる事は残して行く方が良いと思います。

そういう訳で私も疑問点を提示。
>>2:61で、私に対する疑問点を振っているにも関わらず、その後の答えに対しては何のコメントも残さない。
>>20でも、その発言に何かの色を印象付けさせてるだけでその後の私の発言はスルー。

これは推理では無く、単なる印象操作にしか見えません。

(28) 2014/02/11(Tue) 12:30:34

旅行者 ゲイリー (きゃは)

休みにも何故か働いてる旅人登場。

俺は統一でもいいとは思うがワットにとは考えにくい。
なのでグレランのが多ければグレランで構わない。

ネイに質問だ。というか教えて欲しい
>>2:56
スー婆さんを白視する理由。
>>2:76
俺とワットがネイをSGにする伏線がどこを指してるのか。
読んだんだが読みが足りないのかさっぱりだったw

(29) 2014/02/11(Tue) 12:37:40

旅行者 ゲイリーは、宿屋の女主人 スーザン を投票先に選びました。


流れ者 ネイ (AKI)

>>29ゲイリーの質問に答えるぜ
>>28のザビエルのスーザン評と似た部分もあるので、併せて読んでもらえると俺ハッピー♪

スーザンを白視した理由は、俺がソニアのスカートをめくった時だ
ソニアだけでなくスーザンのスカートもめくったってことを、わざわざアクションで書いたにもかかわらず、スーばあちゃんはスルーした
自分が占われるかもしれないのに、華麗にスルーだぜ?
これだよ!
人狼は全員の発言を事細かに読んでるはずだし、自分に言及されたらそれに何か反応するんじゃないかな
>>28でザビエルが「スルー」に触れているが、俺もスーザンの「スルー」が気になった

しかし、(ここからザビと意見が分かれるのだが)、俺はスルーを白要素と見ているんだ

(30) 2014/02/11(Tue) 13:31:11

流れ者 ネイ (AKI)

>>29の2つ目の質問は、アンカー引くからちょっとまっててけろ

(31) 2014/02/11(Tue) 13:31:38

流れ者 ネイ (AKI)

よし、アンカー見つかった。引くぜ!

まず、俺=白という前提で話すことを許してくれ
白の証明はできないぶん、俺は発言で白視してもらえるよう頑張ってきた
思い上がりかもしれないが、今のところ7割ぐらいで白視を取れてるんじゃないかと思ってる

で、
>>1:70が、俺に対する揚げ足取りにちょびっとだけ思えたんだ
そういう意図じゃなかったのならすまない

ワットについては>>1:21で、俺が名前を挙げようかなとほのめかしたことに釘を刺してる

SG候補にされてる=白の俺に疑いをかけてる、っていう、ごくごく単純な理由だ
ほとんど印象というか勘なんだよな、わりいな

(32) 2014/02/11(Tue) 13:40:55

流れ者 ネイ (AKI)

ワットは俺と戦い方が違うんだろうな
意見の相違はそこに起因しているのかもしれない
自分の意見がみんなの賛同を得られなかった時の反応も俺とは違うしな

(33) 2014/02/11(Tue) 13:43:43

流れ者 ネイ、仕事がんばってけろ! とゲイリーを応援した

2014/02/11(Tue) 13:45:07

流れ者 ネイ (AKI)

>>28ザビ、俺が思ってることはほとんど言い尽くしたが、また何か思いついたら書くぜ
>>33で書いたことは「ワットに対する違和感」でもあり、疑う要素でもあったりするわけだし)

(34) 2014/02/11(Tue) 13:55:54

司祭 ザビエル (紅の貴公子)

>>30 ネイ嬢(ネイが嬢なのか卿なのかは意見の分かれる所だが)スルーは確かに白要素だと思う、だけど自分の出した疑問点に対するスルーはどうだろう。
疑問があるから質問した、この答えに何かのヒントを求めているんだから、今か今かと期待して待たないでしょうか。

その待望の答えに対して、スルーするのは、違和感しか感じないですよね?

(35) 2014/02/11(Tue) 14:29:55

【赤】 司祭 ザビエル (紅の貴公子)

少佐、見てますか〜w

頑張ってますよ(`Д´)ゞ ビシッ!

(*2) 2014/02/11(Tue) 14:30:32

司祭 ザビエル (紅の貴公子)

>>33 ワット卿に関しては、受け答えが実に自然で、誰かを嵌めようとしていないと受け取りました。
潜伏狼さんなら、もっと尤もな自論を述べるのではないかな?と。

(この推論はメタに近いので駄目ですかねww

(36) 2014/02/11(Tue) 14:34:55

宿屋の女主人 スーザン (kenji)

ふむ、印象操作か…
そんなつもりはなかったんじゃがの。

怪しいから怪しいとワシは発言したんじゃ。

ソニアの初弾黒を信じなかったザビエルがモートンの初弾黒を素直に信じ、理由を尋ねたら感覚でと答えたオンシにどんな返事をすれば良いのか悩んだんでの。

そして、ワシの狼評を2日目でみんなに広めたオンシをどうすれば白にみえるのかはワシの方が聞きたいわい。
印象操作感と言うのであれば明らかにザビエルの方が印象操作をしているように見えるのじゃ。

それにワシが狼なら霊を語るか、ワット・ゲイリーを吊り上げる方に動くわ。
そっちの方が遥かに簡単じゃてな。

しかし、グレラン前に村人の考察を話し合うのは狼に村人票乗れと発言しているに等しいのじゃが…
それは明らかにオカシイのではないか?

今は少々忙しいのでな、また夜に発言させて貰うとするよ。

ネイがワシを白くみていたのはまさかの理由じゃな。
驚いたわ

(37) 2014/02/11(Tue) 14:55:21

宿屋の女主人 スーザン (kenji)

すまんの。
少々口が過ぎたわ。
参加者として恥ずべきセリフであった。

(38) 2014/02/11(Tue) 15:10:49

【赤】 司祭 ザビエル (紅の貴公子)

スーザン、それはしょうがないじゃないww

私のは本物の印象操作なんだものw

(*3) 2014/02/11(Tue) 15:13:30

流れ者 ネイ (AKI)

>>35ザビエル
うん、もっかい>>2:61>>2:62あたりを読んでみたよ
たしかにスーばあちゃんは「返事たしかに受け取った」的なこと言ってないよね
スルーだよね

ばあちゃん特有のスルー癖かも、とも思うけどどうかな?
(すでに白視してる人からの返答は「やっぱりそうか」程度にしか思わないこともある。その場合はスルーしちゃうことありそう)

でもね、でもね、俺はばあちゃんを白と見てるんだ
だって>>2:70で人狼側が2票もってることを指摘してるもん
これって俺の中ではけっこう大きなポイントなんだけどな

もし俺がばあちゃんを疑うとすれば、ちょびっとだけ俺に擦り寄ってきてる、というか、俺に意見を合わせてきてるんじゃないか?って気がする点だ
だからといって現状白視は変わらないけどね
(うぬぼれ屋でごめんよーw)

(39) 2014/02/11(Tue) 15:13:52

流れ者 ネイ (AKI)

>>38ばあちゃんの発言に口が過ぎたとか思うところ見当たらないよ?
俺こそ失礼千万なことばっかり言ってるぜ
みんな真剣だからこそいいのさ!

(40) 2014/02/11(Tue) 15:15:13

【独】 宿屋の女主人 スーザン (kenji)

因みにアクションに触らなかった理由。

入院してました(笑)
鳩からじゃアクション動かせない

そして現在も微熱でボケッとしてる。
正直考えが纏まらない。

これ終わったら暫く参加は見合わせて頂きます。
みんなごめんね。

(-1) 2014/02/11(Tue) 15:16:19

司祭 ザビエル (紅の貴公子)

>>36 スーザン嬢、謝る必要は無いですよ。
寧ろ叩き合いに参加してくれて感謝です。
(もっと殴ってwマテw

(41) 2014/02/11(Tue) 15:51:26

司祭 ザビエル (紅の貴公子)

本題に戻りますが、スーザン嬢が問題視しているのは>>2:42の発言だと思います。
この発言は、スーザン嬢を狼だと言ってる訳では無く、その発想で思い切りの悪い狼と固定するのは間違いだと指摘しているのです。

あの発想からは中庸にしか目が向かいません、しかし最初から相方狼さんが潜伏の作戦だとしたら、私やネイ嬢やスーザン嬢のような議論を引っ張る側に狼さんが居る事になります。

危険ですよね?

(42) 2014/02/11(Tue) 16:07:15

【赤】 司祭 ザビエル (紅の貴公子)

投票スーザン嬢、噛みゲイリー卿。

多分スーザン嬢吊られるので、
残りはセリア嬢ワット卿ネイ嬢ザビエル。
2対2の決戦投票に持ち込めれば本望ですなwww

(*4) 2014/02/11(Tue) 17:55:20

【墓】 家庭教師 ソニア (宋江)

ザビエルが生き生きしてるw

(+8) 2014/02/11(Tue) 18:45:54

旅行者 ゲイリー (きゃは)

ワットまだなんだな。
セリアも忙しいのか?

スー婆さん返答ありがとう。
ネイも返答ありがとう。

ネイ。
そこは普通になんで俺があたふたする?って思って聞いただけだ。他意はない。

(43) 2014/02/11(Tue) 22:59:27

【独】 メイド セリア (♪天夢♪)

ワットさんが狼にしかみえないよーw

(-2) 2014/02/11(Tue) 23:17:12

メイド セリア (♪天夢♪)

もう、狼を吊れば終わるので、
霊能の役目も終わってる。
次に噛まれるのは狼にとって
都合の悪い人になるのかな?

(44) 2014/02/11(Tue) 23:20:13

【独】 宿屋の女主人 スーザン (kenji)

遅くなってすまんな。
中々上手く纏められなくてな。
ザビエルを疑う理由じゃが、まず今回の狼の行動として、狼は身内切りを行い村人の中へ潜伏中というのが大前提じゃ。
とりあえず、ザビエル発言をアンカーで引っ張ってみた。

>>1:35
初日にセリアとソニアを占い希望。

>>2:5
>>2:17
でモートンに決め打ち
>>2:20
でソニア吊り発言
>>2:21
でワットの非霊回しがまだと言及
>>2:53
>>2:54
ワシとセリアの言葉を使いを発言。

(-3) 2014/02/12(Wed) 01:18:42

【独】 宿屋の女主人 スーザン (kenji)

疑念
@モートンへの決め打ちとソニア吊りが発言が早すぎる
A>>2:53 >>2:54の発言が印象所作と誘導に見える。

ザビエルが怪しい所はズバリ狼思考なんじゃ。
@狼は村人の白黒がハッキリと判るので、決め打ちが出来たと考えられるし、
Aは常に言質を取られにくくし、自身の発言を村全体にあわせようとするという動きにも見れる。

ザビエルの発言に濃く狼思考が見えたので、ワシは怖いと感じ、ザビエルが潜伏狼の可能性を見出したのじゃ。

(-4) 2014/02/12(Wed) 01:18:54

宿屋の女主人 スーザン (kenji)

遅くなってすまなかった。
>>40
>>41
口悪くてすまんのぅ。
ゆるしてもらえて何よりじゃて。
さて、ザビエルの疑わしい所を説明させてもらうとするかの。

(45) 2014/02/12(Wed) 01:25:05

【独】 宿屋の女主人 スーザン (kenji)

ただ、中々上手く纏められなくてな。
とりあえず、ザビエル発言をアンカーで引っ張ってみたの。

>>1:35
初日にセリアとソニアを占い希望。

>>2:5
>>2:17
でモートンに決め打ち
>>2:20
でソニア吊り発言
>>2:23
でワットの非霊回しがまだと言及
>>2:53
>>2:54
ワシとセリアの言葉を使いを発言。

(-5) 2014/02/12(Wed) 01:27:17

宿屋の女主人 スーザン (kenji)

ただ、中々上手く纏められなくてな。
とりあえず、ザビエル発言をアンカーで引っ張ってみたの。

>>1:35
初日にセリアとソニアを占い希望。

>>2:5
>>2:17
でモートンに決め打ち
>>2:20
でソニア吊り発言
>>2:23
でワットの非霊回しがまだと言及
>>2:53
>>2:54
ワシとセリアの言葉を使いを発言。

(46) 2014/02/12(Wed) 01:28:10

宿屋の女主人 スーザン (kenji)

疑念
@モートンへの決め打ちとソニア吊りが発言が早すぎる(ワットの非霊回しを行う前に決め打ちするのは、ワシから見ると少々早すぎるように思えた。)

A>>2:53 >>2:54の発言が印象所作と誘導の可能性。

@狼は村人の白黒がハッキリと判るので、決め打ちが出来たと考えられ
Aは常に言質を取られにくくし、自身の発言を村全体にあわせようとするという動きにも見れる。

ザビエルの発言にワシが黒よりと考える発言があったので、ワシは怖いと感じ、ザビエルが潜伏狼の可能性を見出したのじゃ。

(47) 2014/02/12(Wed) 01:33:28

宿屋の女主人 スーザン (kenji)

>>39
ネイを白視しているのは、思考を開示し、ワシの目からもその流れが自然じゃと思えたからじゃ。

またゲイリーも初日の自吊り発言以外は率先して動いておるし、やはりワシの目から見ても納得できる流れじゃった。

しかし、ワットとザビエルに関しては、ワシから見た時、どうにも納得のいかない流れがあり、狼と疑わせてもらったのじゃ。

(48) 2014/02/12(Wed) 01:40:28

宿屋の女主人 スーザン (kenji)

そして、ワット・セリアの発言がまだじゃが、ザビエル・ネイ・ゲイリーの3人が既に半数がグレランに賛成のようじゃな。
ワシも発言したかった事は喋れたし、反対する者がいなければグレランで決定となるがよいかの??

(49) 2014/02/12(Wed) 01:46:43

流れ者 ネイ (AKI)

スーばあちゃんこんばんは

ばあちゃんに質問があるんだけどいい?

(50) 2014/02/12(Wed) 01:53:08

流れ者 ネイ (AKI)

ザビエルが>>21で「あぁ、やっぱり突然のワット卿決め打ちは只の引っ掛けでしたか」て言ってるんだけど、そうだったの?
ばあちゃんが提案したワット統一吊りは、「釣り」だったの?

(51) 2014/02/12(Wed) 01:55:36

流れ者 ネイ、ワットの発言を心待ちにしている。少し心配になってきたよ

2014/02/12(Wed) 01:56:24

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