419 【10/12開始】日々燦燦な村
デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)
シモン狼でエルナが気に入らないとしても、ついでにエルナ狂人だと知っている俺がエルナに投票するとは思うまい…と言う計算はあると思うのよね。
ディーターだと本当に気に入らないだけの理由で吊ると思うわ。まあ、ディーターはシモンではないから意味のない仮定だけど。
ゲームの目的とかどうでも良いのでしょうね。
デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)
狂人の意見としてはニコラス狼かなと思っててリスク承知でディーターに黒を出すつもりだったの。ディーター白だとカタリナとフリーデルが離れかねないと思っていたから。勿論、安全策でディーター白も考えていたけど。
ニコラスの狩人COは前述の通り狩人COではないと思っていたけど、諸々の理由からニコラス狼かなと思っていたわね。
今はシモン狼が3倍増しの現実的数字になったとは言え、依然として素直に考えたらディーターだと思っているわ。
そんな訳だから狂人COね。
デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)
ディーターのゴミ発言は、狼で何も思い付かないのかもしれないし、単純にこのプレイヤーの参加態度が出てしまっているだけにも見えるし、どっちだ！とは強く言い切れないわね。
シモンの「馬鹿なっエルナ真だと！｣がかなり胡散臭い発言だなと思ってしまったし。
デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)
エルナの真贋は予め知っていたから、こう言う発言をしたくなったようにも見えるし、エルナの好き嫌いは別としてもエルナの真贋は固まってて別に意外ではなかったから出たのか、あんまり予想外の真だった！と言うコメントには見えなかったわね。
デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)
そもそも、私がディーター黒判定を示唆する投票していたとしても私が真だなんて限らないのよね。「馬鹿なっ！エルナ(の判定)が真だと！？｣と言っている訳ではないだろうし。
ディーターは狼二騙りエルナならあり得る、とあり得ないことを言っているのよ。当然、シモンなら「ディーター黒？なるほどエルナ狂人か。｣の方がらしいわよね。
【墓】 パン屋 オットー (nobumasa)
ディーター狼の場合、ＲＰＰを宣言しなくても違和感ないという風にフリーデルは考えるのかな？
ディーター狼の場合でも、フリーデルがディーター狼の結論に至ったら、ダメ元でエルナ狂が判定誤爆した可能性もあるので一応宣言した方がいいと思うんだけど、
ディーター狼視点ではエルナの真狂は不確定だし、どちらかと言えば真に見えるだろうからＲＰＰを宣言しないのでは？
・・・みたいな。
まぁ、ディーターの人となりとかも含めると、ディーター狼でもこの状況ではＲＰＰ宣言しないのかもしれないけど。
【墓】 パン屋 オットー (nobumasa)
エルナが狂人ＣＯしたけど、エルナは真でも狼でも狂人ＣＯしそうだから、これだけだとなんとも言えない気がする。
デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)
狼二騙りと言うエルナがやらなそうなことはさておき、エルナがやりそうな話をしましょうか。
エルナが真の場合、狂人COをすることで狼の投票をフリーデルに入れさせて死票にさせる。と言う事が考えられるわね。
ディーター→フリーデル
フリーデル→シモン
シモン→ディーター
エルナ→ディーター
の構図ね。
ただ、フリーデルは親エルナ派だから普通に説得すればディーターに投票してくれるはずなのよね。だから、私が狂人の振りをしている真占い師だと言う可能性は切れるはずよ。
参加意欲のないディーターにそんなことを考えるモチベーションがあるか知らないけど、やることはやらないとね。
【墓】 青年 ペーター (dageiran)
真なら狂人COする理由がないと思いますけど。
それは昨日も言えることですが。
狼なら狂人COもありですが、状況が許さない。
ディーターさんの発言通りのため。
【墓】 羊飼い カタリナ (ann)
エルナの忠実な僕カタリナが、ニコラス吊って明日があればエルナ真ディーター狼と結論づけたのに……。
人狼だと思ってるディーターがパニくって、詰めの方向を間違いか
懸念した上でやむなく狂人coしたとは思いますが。
エルナ自身違和感を感じているのでしょうね。
シスター フリーデル (kiiron)
ディーターは人外濃厚のシモンの発言をわざわざ真に受けなくても……
素直ですね
>>6 ……？
ディーター視点ではエルナは偽確定してますよ
シモンは初日に占われてますから
初日から判定偽装していたという意味でしょうか？
まあ、不本意ながら黒を引いてしまい、狼視点の狂人として吊り噛み回避しながらここまで過ごしてきた……とかはまあ0.1%ぐらい存在はするでしょうが
ディーターは私の代わりにシモン狼考察をよろしくお願いしますね
エルナ狼という3%の確率は私が追いますので
【墓】 パン屋 オットー (nobumasa)
結局の所、フリーデルとディーターが▼シモンにしてランダムっぽいですね。
シモン狼とエルナ狂が投票を合わせられないと、ランダムではなくシモンが吊られてしまいますが。
今日のエルナはディーター狼なのでは？と日和ってるようにも見えて・・・
そういうフリで、エルナ狂はディーター狩を確信しつつ、深い考えがあるのかもしれないけど。
フリーデルがシモン投票でブレなそうなら、シモンは念の為にＲＰＰを宣言した方がいいんじゃないかな？
フリーデル：▼シモン
ディーター：▼シモン
シモン：▼フリーデル？
エルナ：▼ディーター？
で、シモンが吊られると割と悲劇な気がする。
村長 ディーター (tevasaki)
最終日のプレッシャーとか感じるの嫌で………緩い発言をしてるとあっさり見透かされて罵倒されてしまう……修羅の国や……。
村長 ディーター (tevasaki)
とは言え正直シモン狼の切り口が朝から見つからないでいる。
それがやる気態度でモチベーションの低さに見えるなら別に言い訳しないし仕方ない。
強いて言えばシモンは始終受け身で村の様子見てから後手で話をしているように見えるかなあ。
村長 ディーター (tevasaki)
オットーやカタリナのように独自の視点を持って切り込んでいく雰囲気はないし、ドリーのように身軽な雰囲気もない。
ニコラスほど極端に気配を消すでもなく、そこそこ意見を出しながら灰に徹している。
それこそ俺より狩位置って感じがするな。
要素らしい要素を消している感じが俺としては一番狼的に見える。
……今となっては、だけどな。
村長 ディーター (tevasaki)
なんとなく判断する側っぽい雰囲気を出し続けてるところもさりげなく主導権握ってる感じ。
でも狼だとわかると、答え知ってるゆえの余裕に見えてくるな。
シスター フリーデル (kiiron)
>>27>>28 ……ディーター
立派な黒考察なんてものは必要ありません
>>29>>30 これはなかなか良い視点ですね
そういう細々とした感想で良いのです
あなたが私を信じて説得を続ける限り、私はあなたが狩人だと信じますわ
切り口が難しいのなら、リーザーシモンだといかがですか？
オットー、ドリー、カタリナ……
何故この3人が噛まれたのか
シモン狼の村アピはなんだと思うのか？
将軍 シモン (くるくる)
エルナは視界からログアウトされました。
後手に回るのも俯瞰的なのも俺個人の特性なのでそんなこと言われても、特に反論はない。
まさかのフリーデルが揺らいでいる様子が見えるんで、真面目に話した方がいいということは分かった。
夜にな。
【墓】 パン屋 オットー (nobumasa)
ディーターに３票入る可能性あるのかな？
ディーター：▼シモン
フリーデル：▼ディーター
シモン：▼ディーター
エルナ：▼ディーター
シモンがＲＰＰ宣言しないのは、この目を追ってるんだとは思うけど。
もしくはこれ？
ディーター：▼シモン
フリーデル：▼ディーター
シモン：▼ディーター
エルナ：▼フリーデル
【墓】 パン屋 オットー (nobumasa)
>>10みるにディーターはニコラス潜狂も視野に入ってるようで、ディーター狩視点だとニコラス潜狂の否定要素があんまりなさそうでな。
エルナ−リーザ狼は３−２にする為に先に占ＣＯ、
・占２ＣＯ（または真が加わって占３ＣＯ）を見た狂人が霊を騙るのに期待していた
が、ニコラスはニコラスなので潜狂を選択。
ニコラス狂視点だと「占狼狼−霊」の３−１なので
>>1:10、「占い師吊って霊黒が出たらローラーストップしましょう」と提案。
ディーターが狩ＣＯしたので、対抗して狩ＣＯ。
割と辻褄があってしまう。ディーターが
ニコラス潜狂の狩騙り ＞ ニコラス村の狩騙り
と考えてしまっても、ディーターを責められない気がする。
【墓】 パン屋 オットー (nobumasa)
え？ニコラスは所属陣営を不利にするバグかノイズ？
それは言い過ぎなんじゃないですかね（￣▽￣；）
【墓】 青年 ペーター (dageiran)
ディーターさんのその懸念を補ってなほ余りあるニコラスさんのニコラスっぷりだと思うんですよね。
初見の人でも一目で見抜くというか。
一種の概念ですよ、ニコラスさんのIDは。
フェノーメノ。
なので、エルナさん投票はないと思いますね。
【墓】 青年 ペーター (dageiran)
ディーター：▼シモン
フリーデル：▼シモン
シモン：▼フリーデル
エルナ：▼ディーター
こっちの方がありそうかもー。
芹沢かもー。
【墓】 羊飼い カタリナ (ann)
シモンは、エルナを疑い続ける事で「エルナの正体を知っている狼匂」を完全に消しているからなぁ。
逆にディーターからすれば、白く固まっているシモンを告発するのには、まさにその作られた白。
「一切ぶれることなく、徹底的にエルナを疑い続けた姿勢こそが人狼要素」という点から詰めていくしかないかなー。
あとは、ドリー襲撃かな。
ディーター（ニコラス）筋が狼なら、真か偽か分からないエルナ視点の灰襲うのは不自然、エルナ白で吊れないシモン襲撃が本線だと思うし、
ドリー襲撃は結果的に自分の潜伏幅を狭めていて、相当不自然
という点とか。
【墓】 羊飼い カタリナ (ann)
それらを仮に主張したとしても、
フリーデル覚醒は……できたら凄いとしか。
頑張ってディーター＆フリーデル。
そして…死ね、エルナ（暴言
私はこれまで信仰してきたものとか、大切に守っていたものとか、今日をもって失った気がする。
村長 ディーター (tevasaki)
ドリー噛みは……比較的白かったカタリナとどっち先噛むって話で、カタリナが割とシモンを白く見てたからドリーを選んだ、のでは……？
村長 ディーター (tevasaki)
カタリナ噛みはそらもう最終日に残しておけないのはカタリナのほうなんだしょ。
感情ダダ漏れ、口も頭も回らない俺なら自滅していきそうだしな。
俺が狼ならどう勝とうとしてるってことにするんだろうな、シモンは。
何が黒いのか俺は自分がわかってない……。
将軍 シモン (くるくる)
ディーター狼の簡単な勝ち方（仮）
3-1占ロラでリーザを最後に残す投票（▼エルナ×２）
→失敗して4dでもう吊られそうなので狩CO→最終日（イマココ）
必殺！ 俺はなにも分かりませんがこんな俺が狼だと思いますか？ 発動！！
ペーターとエルナの区別がついていなかったため、これでフリーデルを騙せたら50％で勝てる計算が、エルナ狂と判明したためホッとしているだろう。
貴様は次に、へえ、俺狼ならそうなるのか、と言う！
将軍 シモン (くるくる)
噛みな。
▲はペーターエルナどちらか分からなかった＆狩人狙いしたと思われる。
真狩はオットードリーニコラスの誰かだろう。
というか今日の護衛先言ってないようだし。偽狩だろ。
将軍 シモン (くるくる)
今日の▲はシモンでもカタリナでもよかったとは思うが、エルナ真だったときのための保険だったかな。
フリーデル、エルナだとどちらにせよディーターが疑われるので抜けない。
それと、リーザはリア充ぽいからめちゃくちゃ優しく言ったつもりだった。
ついでに言っちゃなんだが、リーザよりエルナへよほどきつくあたってるぞ…。
エルナへの切りですね分かります。
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