人狼物語@リア充

150 双子の村

家事手伝い ヘレン (まか)

前置きしたのはどれにしても吊り先統一がネックだから。国村の特性上強制はできないし、何より吊り先回避が聞けない(聞いたところで投票変えられない可能性タカシ)
自由占、自由投票が基本なら、2を軸にして、黒引いても黙っててもいいことにする(占い宣言先が狼でCOなかったら、宣言者の非占が狼に透けるから)
投票先は宣言して、宣言と違う投票してたら占CO、とかなら対応きくのかなー
意見求む

(2) 2013/07/06(Sat) 08:53:35

家事手伝い ヘレン (まか)

潜伏進行のもう一つのネックは乗っ取りだから、そこも踏まえて考えていこー

ちなみに脱がないからね>ざびー

(3) 2013/07/06(Sat) 08:59:03

メイド セリア (dop)

おはようございます。
潜伏にする理由は占い師３d生存させたいからでしょうか？

ならば黒引きも潜伏で遺言COが一番プレッシャーかけられるし、乗っ取りもしにくいのではと思いますが、更新3時ですね。考察も歪みそうです。
私はあまり自信ありません…

(4) 2013/07/06(Sat) 09:30:11

メイド セリア (dop)

投票COなら占い第二希望まで統一。吊りも統一。
第一希望が黒なら黒投票白なら無効票。
占い師が第一希望に挙げられていれば、第二が黒なら黒投票白なら無効票。
どうでしょうか？…この国では潜伏難しいように思います。

私はFO希望です。白占い黒吊りで。

(5) 2013/07/06(Sat) 09:31:12

少女 アニー (ddDd)

>>5
そのFO希望っていうのは今日のうちのだよね

あたしは今日のうちのFO希望。というわけで【非占】
ここで潜伏は危険。対応出来ないかもわからん。あとここの一番のみりょくの初日からポンポン色とか性格とか取り合うのが薄れる。FOじゃないと。

あと８人なら潜伏とらなくても別にきょくたんに不利にならない。各自手計算してほしいけど、この村の村建のひとがこの国に前建てた村でそういうコンセプトのやつもあったよね？

(6) 2013/07/06(Sat) 09:59:35

少女 アニー (ddDd)

ちなみにあたしが顔出す段階で一人でもFO希望いたら出ようと思ってた。

(7) 2013/07/06(Sat) 10:00:14

少女 アニー (ddDd)

ヘレンは教科書棒読み度合いと、なんも考えずにずらずらずらって提案の可能性３つ並べた感じが白2pt
これが元々の性格の可能性も3mmくらいはあるけど。それふまえても2pt

(8) 2013/07/06(Sat) 10:05:16

少女 アニー (ddDd)

セリアはヘレンの逆の意見を出してる。けどそれだけではまだわかんない。
ただし逆の意見を出すときに、うかがうような感じだったりそれの裏張って変に意気込んでないから黒ptついてないっていうのはそのとおり。

この初動で黒ptつけずにすんでることが白ptになるかどうかっていうのは多分今日わかる。かも。

(9) 2013/07/06(Sat) 10:06:32

メイド セリア (dop)

>>6アニー様
FOは今日です。非占ありがとうございます。ほっとしました。【非占】

現時点ヘレンさまは潜伏提案なさっているのに本気で潜伏する気があるのだろうか？という意味で微妙でございます。時間稼ぎともとれますので、今後沢山話していただきたいです。

(10) 2013/07/06(Sat) 10:07:37

【赤】 少女 アニー (ddDd)

赤議題

■1.CNのきぼう
■2.経験
■3.好きな体位

(*2) 2013/07/06(Sat) 10:08:26

【赤】 少女 アニー (ddDd)

■1.みぞれ
■2.全部で５０ってここ一年ずっといってる。元Ｆ専で５年ぶりくらいに復帰したのがもう一年くらいまえか。早いな。狼は１２,３はあって昔はそれなりに勝たせてもらってたけどここ来てからは負けてる。ここみんな白いからね。

(*3) 2013/07/06(Sat) 10:12:38

【赤】 少女 アニー (ddDd)

かき氷のね。みぞれ

(*4) 2013/07/06(Sat) 10:13:04

【赤】 少女 アニー (ddDd)

ああとヤンデレは好きくないんよ
ノーマみたいなねぇちゃん達がいるようなお店いっても、なるたけ腕に傷なさそうな娘選ぶくらいには好きくない

(*5) 2013/07/06(Sat) 10:15:44

【赤】 少女 アニー (ddDd)

■3.こむずかしかったりしゃらくさかったり片方が片方にかき氷を流し込むようなグロいやつじゃなかったらなんでもいいや

(*6) 2013/07/06(Sat) 10:16:56

【赤】 少女 アニー (ddDd)

つーわけでこっちではふつーにおいたんでいるからごめんなw
三日間とか四日間よろすく〜**

(*7) 2013/07/06(Sat) 10:17:42

悪戯好き イリス (くるくる)

はよーはよー。
アナスタシアは見てはいけないものでも見ちゃったのかな。何を見たのか教えてくれないかな。

潜伏案か。
黒引き潜伏おｋ投票COなら3d2CO余裕でありそうな気がする。
遺言COなら抑制できるかもだけど3時立ち会い無理だろし、投票なら言い訳をどうとでも作ってこられそう。
狼占→村投票：灰に黒出しor白出し占い師として
狼占→占投票：対抗に黒出し占い師として
3d2COならそこから占い師決め打ち必須。2dで一匹吊れてばいいけどね。黒引き潜伏でも、相手を吊ろうと動いたらバレそうな…。
>>5の投票COでも黒引き潜伏なら占い師は黒に投票して他に紛れちゃって、乗っ取られる危険がありそうかな？

(11) 2013/07/06(Sat) 10:19:55

【赤】 悪戯好き イリス (くるくる)

あれっｗｗｗ
更新押しても増えてなかったのにみんな凄い喋ってるｗｗｗいつの間にｗｗｗ

(*8) 2013/07/06(Sat) 10:21:10

悪戯好き イリス (くるくる)

あれｗｗｗ【非占】ｗｗｗ

(12) 2013/07/06(Sat) 10:23:06

学生 バーニィ (いりいち)

【非占】C0回しても潜伏有効と思うなら潜伏しちゃう占い師だっているわけだろうしー提案なんて大抵投げ捨てられてきた産物なので僕は非COしとく。

(13) 2013/07/06(Sat) 10:26:52

悪戯好き イリス (くるくる)

白占い黒吊りは賛成だけど、黒狙い占いで白出た方が嬉しい。
灰見るのは夜にでも。またね。

(14) 2013/07/06(Sat) 10:30:14

学生 バーニィ (いりいち)

ヘレンの初動に関しては、まぁ始める前から考えている事だったのでしょう。なので提案自体は白くも黒くもない。
>>2は意見を求めている所が少し村ぽい。まあ占い師ではないと見た。
>>8テンプレと聞くと僕には黒要素なのだが…白ptつけたのは客観的情報発信？をしているから？

戦術はメリ、デメどっちに比重を置いて選ぶかなので所詮は能力者に委ねられる。周りが非COしたから〜COしなくちゃいけなくなちゃったよー＞＜だったら笑うよ。

(15) 2013/07/06(Sat) 10:35:27

【赤】 悪戯好き イリス (くるくる)

わーい。赤議題なんて久しぶり！

■1.黒蜜
■2.この国での狼は二回目。一回目は狂人が頑張ってくれたおかげで勝てたよ。
別の国の８人２狼の狼側で辛勝してきたばっかだけど、この国で狼で勝てるかどうかは分かんない。
みぞれ強そうだけど、ここ白も強いからなあ。
■3.俺こうみえて童貞だから分かんない。

みぞれよろしくな。

(*9) 2013/07/06(Sat) 10:45:33

メイド セリア (dop)

うーん。非占できなかった八つ当たりしたかもしれません(>>10)
喉沢山、３つに分けて戦術論した軽さと防御感のなさは微白にしていいのかしら…？>>15村ぽさもわかります。
ただ、時間稼ぎする狼説も消えないので性格要素にとっておいて保留。

(16) 2013/07/06(Sat) 10:48:18

メイド セリア (dop)

イリスさまに共感白してしまったのでちょっと困りますね…
夜楽しみにしています。
>>14
白狙いでも、色見えにくいところが占いたいですわ。黒要素があるのなら吊りに回したい、ということですね。

(17) 2013/07/06(Sat) 10:54:01

【赤】 悪戯好き イリス (くるくる)

ついでに、プロローグあんまり読んでないCO。
おいたんはいいけど、表とのギャップあると作るのに困るかな。どうだろう。
俺、みぞれタイプは表では白とって放置するから、大丈夫な気もする。

(*10) 2013/07/06(Sat) 10:58:45

家事手伝い ヘレン (まか)

>>15中
あっさり見抜くなばかー【非占】

提案自体は占本人がやると透けるからこいつは非占だろ、でももしや…と考えさせる意図があったかもしれないがもはやすでに意味のないことだった
ちゃんと潜伏のデメリも言ってるし、吊られるような占い師に潜伏されたかない訳ですわ

(18) 2013/07/06(Sat) 11:23:55

家事手伝い ヘレン (まか)

>>13上の見解はなかった純粋な私です←アピ

セリアのイリスへの共感白って>>12なのかな。>>14かしらん？
>>8性格です。律義です←アピ

FOのメリットを言わなかったのは忘れてたのと透けるのと潜伏の反論くるのを予想あったのが等分。
潜伏案はあくまで戦術の話。あたしは要素に取らないし相手のも取らないよー

アニーのヘレン評は「内容」じゃなくて「口調」を取ってるので上向き評
バーニィはそこから>>15で自律して考えてる感じがあるので上向き評

(19) 2013/07/06(Sat) 11:40:09

悪戯好き イリス (くるくる)

うん、それでヘレンはどれくらい本気で潜伏案を希望してたのかな。
反論がありFOになると予想していたなら、要素に取らない戦術の話をして、何がしたかった？

という一撃。

(20) 2013/07/06(Sat) 11:56:02

メイド セリア (dop)

>>19
潜伏するなら占ブラフで投票案具体的に考えて…と思ってたら非占出てたwwという共感ですね。

メリットを言うの忘れてたのと他二つは共存しないのではw

(21) 2013/07/06(Sat) 12:29:25

メイド セリア (dop)

アニー様とヘレン様は微キレに思います。ヘレアニ両狼なら私のFO希望を待つ必要ないのでは…
そして出だしヘレン様白上げするアニー様。
両狼なら小ワザがとっても上手いですね。>>7>>8

(22) 2013/07/06(Sat) 12:49:14

メイド セリア (dop)

アニ-イリもキレてますね。噛み合っていません。演出なら以下略。

(23) 2013/07/06(Sat) 13:01:16

【赤】 悪戯好き イリス (くるくる)

セリア誑かしルート入れるかな。
フラグ立てておこう。

(*11) 2013/07/06(Sat) 13:08:50

家事手伝い ヘレン (まか)

>>20
あたし自身は3dまで占い師生存してる方が有利派
しかし潜伏進行は難しかろーなと思ってた

自分が占だったら潜伏したいし

(24) 2013/07/06(Sat) 13:15:44

家事手伝い ヘレン (まか)

>>21
あざーす
イリスについては最初の発言は長考しただろーとは思ってたよ。
困る、は共感に掛かってるんだよね。イリスの様子見をするようだしこっちも待ってる
下 うるしゃいw

(25) 2013/07/06(Sat) 13:16:44

司祭 ザビエル (kima)

はいはい【占ＣＯ！】
対抗が出るのか出ないのか知らないけど、ヘレン殿を占う気は無いのでよろしく〜。

とりまウィリアム殿を待ちましょう。考えた事諸々はその後でいいっしょ。

(26) 2013/07/06(Sat) 13:18:58

メイド セリア (dop)

【ザビちゃん占確認】１CO出たので。
★バーニィさま>>15
非占した占い師がいるかもしれないと思ったのでしょうか？

あとは夜に**

(27) 2013/07/06(Sat) 15:10:40

司祭 ザビエル (kima)

ウィリアム殿が遅れてしまうと困りますね。潜伏案について思った事を出しときます。

やはりこの村、投票が見えますので明日吊り先を揃える意思統一さえできたらとても有利だったと思うんですよね〜。明日は日曜ですから対応する余裕あったかもしれませんし。

襲撃先が潜伏占という確証無いわけで、狼は騙りも準備しないといけないんですが、抜けたら抜けたで仲間が只で吊られてしまう。騙りを出さなければ初回吊り避けても襲撃外して白２連引きされたら占白白灰灰の詰み、これは苦しいですよね。

(28) 2013/07/06(Sat) 16:42:38

司祭 ザビエル (kima)

開幕この提案をしたヘレン殿は村人でしょう。案に乗って来られたら自分が占吊避けれても狼不利ですから。

答えて余計疑われてるというか突っ込まれてるのも狼らしくないというか、疑われないような発言を作っていない正直さが原因ではないかと思うんですがね〜。

逆に気になるのはアニー殿の>>7です。
出ようと思っていたって占に？ 他にどのような「出る」があるのか疑問です。
まさか非占までして潜伏しようとした占がこのような発言はしないだろうと客観的にも解ると思います。

(29) 2013/07/06(Sat) 16:58:35

学生 バーニィ (いりいち)

>>27いいえー。

戦術は好みの話だと思ってるので、一村がとやかく言っても実行するか決めるのは能力者だから。僕は村が非COしても潜伏とれる心構えがある事を示したかっただけー。僕はどっちかっていうと潜伏派なもんで。

僕の非CO時点ウィルザビどちらかがCOするのは予測できてるんで、僕前CO者に2ないし、1狼なので占い師も庇えると踏んだ上だよ。

(30) 2013/07/06(Sat) 17:38:19

司祭 ザビエル (kima)

ウィリアム殿を待たずにそう指摘したくなったのも>>27を見たからで、非占の流れを作った事も含めてアニーセリアラインですかね。

>>8の評では白取れなさそうな点(教科書棒読みって赤で指導されてるよう、何も考えず３つ並べたも考察への悪評)がセリア殿の黒塗りを阻害しないレベルに抑えているように思いました。

セリア殿は>>17の共感白に困る事が疑問です。何も見えない初日、取れた白は頼りになると思うのです。

イリス殿バーニィ殿はまだ情報取得中、咀嚼中の段階で誰が白いか黒いか判っていないようですね〜。

(31) 2013/07/06(Sat) 17:53:03

学生 バーニィ (いりいち)

もし僕前に隠れている人がいるならアニかなとぼんやり。>>6からの>>7そんな誰かの意見を採用するタマかよぉアニィという感じは受けてたのであるなら奴かなと。なんで>>27は、いいえになる。

・アニー非COを受けての自身の非CO
・ヘレン周囲評における迷いと揺れ
・イリスに対しての共感白

出る杭は打たれると思ってそげな性格ではあるが、場を見て動くのは>>27の質問からも一貫してる。村位置調整を適切に行っていそうな村という印象。

(32) 2013/07/06(Sat) 17:54:29

学生 バーニィ (いりいち)

>>32はセリアの事ね。セリア。

>>31まぁ共感白って好意みたいなもんだから、好意＞推理で取り違える事もありそうということで困ると付け加えたんじゃない？まぁはっきりモノを言い切らないタイプの人なんでアリな範囲だと思うけども。

(33) 2013/07/06(Sat) 18:01:45

司祭 ザビエル (kima)

>>33
バーニィ、本当にそうなんですかね〜？

>>21を見ると、イリスの思考変遷>>11>>12が自分と同じなので白いと言っているんですよね。

しかし>>10出て欲しいもの(非占)が出ていてほっとしたセリアと>>12出てこないはずのもの(非占)が出ていて無駄な労力に笑うイリスが同じには見えませんし、共感したアピである疑惑が拭えません。

(34) 2013/07/06(Sat) 18:19:09

司祭 ザビエル (kima)

殿をすっかり付け忘れました･･･。
では私はウィリアム殿を待ちます。

アニー殿かセリア殿を占いたいのですが、皆様の希望が違っていましたらその方が２人よりこれだけ怪しいという理由をお聞かせください。**

(35) 2013/07/06(Sat) 18:31:55

子爵 ウィリアム (Liebich)

１０人くらいいるといいなーと思いつつそんなことはなかった。【非占】
大してない議事を読んでくる。

(36) 2013/07/06(Sat) 20:21:31

悪戯好き イリス (くるくる)

ザビエルの占いCO確認。

ウィリアムのヘレン評価は半分だけ同意。
潜伏案自体はそこまで村要素に見えない。案には穴が多いし、案を通したい強い意志があったようでもないし、案が通らなくて残念っていう気持ちが見えなかった。
でも、>>24>>25あたりの返事の軽さは村っぽいかなって思った。>>29「疑われないような発言を作ってない」っていうとこね。そこが半分。半分だけどわりと強い村要素。

(37) 2013/07/06(Sat) 20:31:21

悪戯好き イリス (くるくる)

1COだったからバーニィ>>15聞いておくね。

周りが非COして仕方なくでる占い師の想定はいいとして、騙りがCOすることは考えなかった？

(38) 2013/07/06(Sat) 20:39:13

子爵 ウィリアム (Liebich)

あれ、私はヘレンの考察口に出してたかな（故意犯）

>>10>>16
＜時間稼ぎ＞←これ、どういう意味なのかよく分からんかった。
潜伏案提示すればCOがズレこむので、そういう意味の時間稼ぎかな。だとしても、人狼のどういう行動原理的なうんたらを言ってるのかがよく分からん。

>>24
＜3dまで占い師生存してる方が有利派＞←私は「人狼しか吊らなかったら村勝利派」だな。

そして軽くザビエルが宇宙。まあ、別にいいけど。

(39) 2013/07/06(Sat) 20:39:50

子爵 ウィリアム (Liebich)

>>29
ちなみになんだが、「出る」は「CO非COの宣言」を指していると思うぞ。

早々に嫌なフラグを立てるのはやめてもらおうか。

(40) 2013/07/06(Sat) 20:45:46

悪戯好き イリス (くるくる)

ウィリアムなに言ってるんだろうと思ったら、なに言ってるんだは俺だった。
ウィリアムこないなーこないなー、あ、来てた。とか思って文章削ったり変えたりしてたから間違えたんだろう。
>>37のヘレン評価はザビエルの評価ね。

(41) 2013/07/06(Sat) 20:45:53

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