101 すみれの村
女学生 ポーラ (Synes)
>>3:68の白要素について説明するわ。
狼って、赤ではどうやって狼が勝つかを考えてるのよね。でも、表ではどうやって村が勝つかを考えてるように偽装する。
これがいわゆる、狼の二重思考。
クロウが垂れ流し系の狼なら、「ユリ狼の勝ち筋」は何故考えた？って事になるわ。
これね。クロウがユリ狼見えてる村だから、「ユリどうする気だろう」と気になっちゃったのね。
クロウ狼でこれが偽装なら、「村が対抗ラインの”狼としての”勝ち筋を考えてた」アピになるのだけど、発想が複雑。
「クロウ狼と仮定してのタイプ」と「偽装の複雑さ」が噛み合ってないわ。
少年 ユーリー (夕凪)
顔出しだよ〜
クロウ、ガルシアお疲れ〜投票から見るにギリギリだったんだね
今日ボクが吊られるとキツイね
状況は余り良くないけど、ここで狼に勝たせるわけにはいかない
ゲイリーも頑張ってくれたし、バーニィも頑張ってくれてる
村の人達も一所懸命考えてくれてるしね
今夜は早めに参加出来るように調整してみるよ
孤児 ルナ (tsukuba)
おはよー。
るなさんは土日は反応が薄いぞ。申し訳ない。いついるかもわからない。更新前後は鳩で覗いてるけど。
>>8
んー？ るなさんはディン白いと思うは一言も言ってないぞ。他の白要素は挙げたうえの消去法なので、推理ミスを根拠にあげられてもな。それ言ったらるなさんユリにクロウ占えとか速攻言ってるのはどうなるんよ。ユリ→クロウ ポラ→ディンの希望であってディン占えではなかったのだがな。
>>9 ポラは私が灰判断始めた後は特に言ってなかったけど？ むしろ君は質問した後どう感じてどう動いたかまるで言っておらず、追従のみで占い先を上げている。灰考察、結局してないのといっしょだろう？ 対話がないのだから。
バーニィのスタイルは、信用取りつつだからゲイリー白にかけて希望した、もしくは村から弾かれるのを嫌がったのだろうな。
【独】 修道女 テレサ (mage)
言葉の足りなさを痛感しますな。
ポーラ狼で役職襲撃は一回まで、とか縛り入れてる妄想しちゃった…。いや！そんな狼怖い！いや！
【独】 修道女 テレサ (mage)
てかポーラの畳み掛けかたｗｗｗｗｗｗ
人心掌握術がぱねぇ。あかん、これはポーラに結婚詐欺されるか宗教入信フラグ。
【独】 修道女 テレサ (mage)
でもここでCOしてもなんの意味もない上に、二分の一すら当てれなかったヘタレ狩人だと白日の下に晒されるだけだから恥ずかしい。
でも狩人COってしてみたいじゃん！！！
【独】 修道女 テレサ (mage)
昨日すれば良かったかな…。こう、村人の狩人COで狼を騙してやるぜ！的な。
いや、喰われたな。圧倒的にそれでは喰われた。
狩人COする隙も与えないとは…狼め、やるな。
犬少年 ディン (emu)
まさかの時のRPP二連避けにクロウ吊っといてなんだけど、ポラルナ真で見てるのは変わらないよ。
ルナ狂の場合、ゲイリー先行黒は
・ポーラ狼が見えていた
・ポーラ真ゲイリー狼の場合、ゲイユリ先吊は免れそうになく、ゲイユリ先吊≒ゲイ黒確定＝敗北。それならポーラ狼に賭けて黒先出しした。当たればまずRPPには持ち込める
そして実際ポラルナ・ユリバニで繋がったわけだけど、
これじゃほんとスーパー狂人だよなぁ。
【独】 修道女 テレサ (mage)
てか初日、黒出されるんじゃない？あたし？ってドキドキしてたのに…。
ユーリーとかにはすげえ「あたしを占って？（小首かしげ」みたいに誘ってみたのに…。ポーラからはソッコー放し飼いにされたからつけいる隙がなかった。
【独】 孤児 ルナ (tsukuba)
大体まあ、あの流れで誰を希望してもポーラはゲイリーを占ったであろう。
狼が誰かをわかっていないバーニィならば、信用優先にしても全くおかしくはない。と追加しつつ。
蛇足なので後にしよう。
犬少年 ディン (emu)
ユーリーがクロウ黒見て最初に対抗占いにふれないこと自体は、べつに気にしてなかったんだ、
わざわざ言わないだけで、対抗占いはしてるんだろう、程度だった。
でも詰み手への意識って点で、ポラユリで明らかに違うのね。
何回目かの、ポーラ真でいいじゃんおおげさだな…な気分です まる
【独】 学生 バーニィ (カモミール)
ユーリー占い結果張ってないのかｗ
偽要素に取られそうｗ
無理に頑張らせてたらごめんね
お疲れ過ぎて、撫でまわしたい
【独】 犬少年 ディン (emu)
初動だけはユリ真ポラ狼バニ真ルナ狂、なのは気掛かり。
ユリには序盤の非狼要素、バニは非狂要素があるからね。素直に見るなら、だけど。
【独】 学生 バーニィ (カモミール)
手順に関しては真とか偽とかよりは、慣れの問題だと思うけどね
慣れてる人なら狼の方があらかじめ進行見えてる分手順計算早いんじゃないかなあ
まあ偽の言うことすることなんて、真から見るとなんでも胡散臭く見えるもんだけどね
【独】 女学生 ポーラ (Synes)
ただいま。
なんだか、矢鱈と誉められてて、嬉しいのだけど気恥ずかしい……。
だから反応出来ないｗｗ
でも、嬉しいです。
皆さん、有難う。
少年 ユーリー (夕凪)
ボクとポーラについての一番の違いは、ボクは黒引けば勝てるというのに対して、ポーラは黒出さないと負けるって思考が発言から漏れてるんだよね
ユーリーは黒出さないと勝つ方法がなかったと、対象をボクにすり替えてるけど頭の中にあったから漏れてしまったんだろうね
黒引けば勝てるor黒出さないと勝てない
この視点の違いが真と騙りの差だよね
少年 ユーリー (夕凪)
詰み手順を考えてなかったのが偽要素だと言われてるけど、引いた黒を吊って勝てるわけだからボクは気にしてなかったのは認めるよ
灰から黒引いて終わったーと思って、クロウ吊って騙り狼吊れば終わりだねって思考
少年 ユーリー (夕凪)
黒引いた喜びが感じられない事については、喜びよりも安心感が先に来たのもあるけど、ボクもともと襲撃懸念アピとか黒引きアピとかしないんだよね
真でもそれくらいやるって考えの人もいるのはわかるんだけど、そうじゃない人も居るというのは考えて欲しいかな
判断する立場の人が自分の真像に近いを方を真と見てしまいがちなのもよく見られることだけど、ここらへんは冷静に見直してみて欲しい
少年 ユーリー (夕凪)
ポーラの狼要素やルナの狂要素は昨日や今日出しても後付のものにしかならないし、見えた視点からだと対象の狼、狂前提の思考になるので一種の作り物と同じになる要素がキッチリあってそう思ってるんだったら2ｄに出してるだろって話になるので、その点は2ｄのボクの発言が全てかな
リア片付けてからまた戻ってくるよ〜
0時くらいには戻る予定だよ
【墓】 ダンサー ビンバ (ddDd)
うんバーニィもユーリーもやるね。よいガッツだよ
ぶっちゃけ言ってることは正しくないことも混ざってるんだけど、それもこみでいかにも
「村全体から真みられてない絶体絶命のコンビがなんとかして説得こころみてる」とも見れるだろうし。揺れる
村がいても驚かない
特にテレサとか
いや。テレサを悪く言ってるんじゃなくて、昨日あたりからもうテレサは自分が狩人である重圧で硬くなってるからさテレサ。そりゃプレッシャーかかるよ。自分がGJだせば勝ち確なんだから
【墓】 ダンサー ビンバ (ddDd)
こんな風に何人かが白確して、あとの人間を決め打つ勝負ほど狩人透けやすくなる場合ってないんだな
まあ狩人専門のやつは違うんだろうけどさ
【墓】 ダンサー ビンバ (ddDd)
よい勝負だよな。冷静にみたらポーラ真は揺るがないし
ポーラは真らしくなってく真占としてベストのことしてるんだけどな。
でもバーニィとユーリーの頑張りはナイスだよ
【独】 学生 バーニィ (カモミール)
帰れたー
うん、2手は白出しで凌ぎたいよなあ
ゲイリー白→ビンバ白で3手目でクロウ黒あたりかな、今回なら
ゲイリーマジで時間なさそうだったから相談してる時間なかったんだろうな
一番肝心な初日にフォローできないどころか足引っ張ってしまったのが悔やまれる
コアタイムずれも厳しかったけど
1時更新は生活サイクルとあわなくて役職引くときついな
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