人狼物語@リア充

140 【身内】武将たちの手習い


【赤】 娼婦 ノーマ (女王)

■?
そこは推理じゃない?

(*27) 2013/05/09(Thu) 22:52:59

流れ者 ネイ (crow)

>>74だが、占いと襲撃の対象が重なった時を考慮していなかった…
すまない。

(75) 2013/05/09(Thu) 22:53:06

【独】 シェフ ケナー (kenji)

やめてー

ネイそのセリフはマジデ><

自分のがんばった努力全部水の泡ジャン

最悪ユーリー判定して、ジャネット吊るして終わんなかったら本気でやばいぜ!

万が一、本気でワットが狩人ならどうすんのさ!

真占い師!死なないで!!!

狼の目は疑惑自分に向けとかないと!

狼の唯一の逆転Pさらしちゃダメー><

(-55) 2013/05/09(Thu) 22:54:14

【独】 シェフ ケナー (kenji)

どうしよw
どうしよ><

狼が賢くありませんように!!

頭が真っ白やw
なんも思いつかん!!

万が一を考慮して立てた戦略が!!

(-56) 2013/05/09(Thu) 22:57:49

【独】 シェフ ケナー (kenji)

このセリフで万が一が起こったら、ビンバVS狼・・・・

ビンバ頑張ってね〜
後は任せた!!

(-57) 2013/05/09(Thu) 22:59:55

貴族の娘 ジャネット (USAKO)

>>68
ザビエルを疑う理由?それはあまりにも推理をしないからよ。
それから同じ理由で同じくらいロベールも疑ってるわ!
いっそのこと、ザビエル吊ってロベール占えば終わるのじゃないかしら?とさえ思うわ!

(76) 2013/05/09(Thu) 23:01:18

【独】 貴族の娘 ジャネット (USAKO)

ほぼカンと感情でしか発言しないジャネット^^;;

(-58) 2013/05/09(Thu) 23:01:52

【赤】 娼婦 ノーマ (女王)

ジャネットは襲われようとする発言はしていないように思うわよ。
「占わないでくれ」「吊らないでくれ」つまり、疑わないでくれという一点よ。

狩人の可能性ありよね〜
やっぱり
ジャネット≧ザビエル>ビンバ よね。

ワットが狩人であったならば、このゲーム勝ちに近づけるんだけどね。

(*28) 2013/05/09(Thu) 23:01:58

【独】 貴族の娘 ジャネット (USAKO)

ま、こゆのもいてもいいでしょう〜

(-59) 2013/05/09(Thu) 23:02:36

【独】 流れ者 ネイ (crow)

今疑われている、ユーリー、ノーマ、ジャネットって3人ともケナーをリクエストしてるんだよなぁ。

狼2人ともリクエストをそろえてくるかな?

片方はロベールかザビエルな気もする。

(-60) 2013/05/09(Thu) 23:03:41

シェフ ケナー (kenji)

ふむ、ジャネット>>76
占い師が2度白確を出したのを偶然ととるのかい?
私は決してそうだとは思わない。
意図的に、その方向に導く流れがあったからだよ。

そのもっとも疑わしいプレイヤーが狼だと私は訴えてるのだ。

そして、巧妙に紛れるためにはどうしても発言回数が重なるものさ

だから、まとめてローラー作戦という提案をしたのだ。

(77) 2013/05/09(Thu) 23:09:14

【独】 シェフ ケナー (kenji)

とりあえず、ジャネットとを挑発
たぶんユーリーが被せてくるべ!
お手並み拝見!!

(-61) 2013/05/09(Thu) 23:10:43

【独】 流れ者 ネイ (crow)

襲撃対象占い対象がジャネット○のとき
○確3人
グレー3人

襲撃ユーリー
○確2
グレー2

(-62) 2013/05/09(Thu) 23:12:15

少年 ユーリー (杉下うひょー)

>>68 でも言いましたが、ジャネットさんがなぜザビエルさんを「疑ってるわ」と言葉にだしているのかを知りたくて、過去に遡ってみました。
(過去のアンカーのつけ方がいまいちわかってないので抜粋します)

2日目 貴族の娘 ジャネット
ネイ、占いリクエスト先を変更するわ。テレサでお願い。(略)でも今、一気に怪しいと思う人物が浮上してしまったわ。

貴族の娘 ジャネット
では投票はテレサで(略)リクエスト変更するわ。ザビエルでお願い。

貴族の娘 ジャネット
ザビエル、私は貴方を疑っているのですが何か弁明はない?

この後ザビエルさんの発言
「私疑われる要素ありましたか?」
 ↑
これに対しジャネットさんからの返答なしです。

(78) 2013/05/09(Thu) 23:14:07

【独】 流れ者 ネイ (crow)

↑襲撃ユーリーじゃなくてネイw

(-63) 2013/05/09(Thu) 23:14:12

シェフ ケナー (kenji)

まあこれからの議論はだと余計な事しか考えられないよ
お先にユーリー投票をセットして、時間を進めるを選択するよ。

村人よ、ワットとアニーの仇を討ってくれ!

アデュー!

※議論が白熱したら再び参加します!

(79) 2013/05/09(Thu) 23:15:32

シェフ ケナー (kenji)

あっ
最後の時間を進めるはネイが決めた方がいいと思うよ。

じっくり占い対象を決めてくれ

私は、ジャネットとに投票するよ。

(80) 2013/05/09(Thu) 23:16:54

【墓】 高利貸し ワット (宋江)

みんなまとめてミスリードですね♪
だからと言ってその推論が必ずしも間違ってる訳ではない…恐ろしいゲームだw

(+46) 2013/05/09(Thu) 23:18:47

少年 ユーリー (杉下うひょー)

>>30 ケナーさんの「ジャネットさん占い指定」についての発言を
>>31 さりげなくザビエルさんがジャネットさんを擁護しているように感じるのは気のせいかな?

ケナーさん↑>>31 ザビエルさんの発言に違和感は感じませんでしたか?

(81) 2013/05/09(Thu) 23:20:23

【独】 シェフ ケナー (kenji)

ユーリーよ
君も似たようなことしかしとらんよ

自分の推理に、はい思い込みですすか言ってないじゃん

というか、ここの村人さん、あの流れ完全無視ですか><

しかも推理の根本が何にもないのに、どう答えろって。。。

テンパりすぎ

完璧にジャネット、ユーリーラインが露呈しとるしw

(-64) 2013/05/09(Thu) 23:22:07

【赤】 酒場の主人 ロベール (ムーミン)

襲われたいから、敢えて否定して・・・っといった風に思ったのじゃ、、、ちと変なほうに考えてしもうたかのー。

とすると、狩人である自分から、照準を逸らしたいということなのか。。

(*29) 2013/05/09(Thu) 23:24:42

司祭 ザビエルは、シェフ ケナー を投票先に選びました。


【独】 少年 ユーリー (杉下うひょー)




>>31 私はまだ○もらってマセーんので占いたいのは当然の流れではないでしょうカ…

これは>>30 ケナーさんの発言の

占いは【ジャネットを希望する。】
ザビエルや私を占いたいと希望していたし、狼陣営の攪乱戦術と考えてしまう。

この部分に対しての擁護かなと思ってしまったのですが^^;

(-65) 2013/05/09(Thu) 23:25:52

司祭 ザビエルは、少年 ユーリー を投票先に選びました。


シェフ ケナー (kenji)

ユーリー
自分も君に似たようなことしかされてないが・・・

自分の推理に、はい思い込みです。としか答えを貰っててないよ

自分は、その前にその時の反論が聞きたいな

まあ上の質問はジャネットとはあなたが怪しいといか言ってないし、
ザビエルの
「私疑われる要素ありましたか?」
に対しどこが怪しいか、ボールを投げ返さないジャネットが納得したとしか感じられないよ。

悪魔の証明じゃないかな?

(82) 2013/05/09(Thu) 23:28:29

【赤】 娼婦 ノーマ (女王)

なるほどね。襲われたいから敢えて…
あり得るわね。
責められたいから敢えて… という■な心理と一緒ね。

(*30) 2013/05/09(Thu) 23:28:40

少年 ユーリー (杉下うひょー)

>>81 分かりにくい文章なので抜粋します。

ケナーさんに伺います。。。。。。

>>31 私はまだ○もらってマセーんので占いたいのは当然の流れではないでしょうカ…

これは>>30ケナーさんの発言の中の

占いは【ジャネットを希望する。】
ザビエルや私を占いたいと希望していたし、狼陣営の攪乱戦術と考えてしまう。

この部分に対してザビエルさんがジャネットさんを擁護してるのかなと思ってしまったのですがケナーさんは特に違和感なかったですか?

(83) 2013/05/09(Thu) 23:29:45

【独】 流れ者 ネイ (crow)

次占い○、2回連続○吊りで負け。
流れはノーマ、ジャネット、ユーリーが疑わしい。占い、投票を3人にすると狼陣営が考えたと仮定。

ノーマ、ジャネット、ユーリーが全員○の場合→狼は占い師放置の霊能襲撃かなぁ?
ノーマ、ジャネット、ユーリーに●1の場合→占い師襲撃かなぁ?
ノーマ、ジャネット、ユーリーに●2→占い師襲撃

明日ジャネット占い○、霊能死の場合、投票をロベorザビエル 勝つ確率50-α%

明日占い死の場合
ノーマorジャネットに投票 ●1と2が同じ確率の場合勝つ確率75-β%

α、βは狼に私の考えが読まれている確率を考慮した補正

(-66) 2013/05/09(Thu) 23:30:29

【赤】 酒場の主人 ロベール (ムーミン)

あまり深く行き過ぎるのも、かえってこちらが危うくなることもあるからのー、難しいのぉ。

そして、■にはやはりちょっとお恥ずかしいあの一文字が入るのか。。。♪

(*31) 2013/05/09(Thu) 23:32:52

シェフ ケナー (kenji)

それに自分は、狼かもしれないと疑う所から始めるより

もう、グレーの発言上位者3名を吊りあげて(占いOR霊能で真贋鑑定含む)

明後日が始まったら、発言下位者も検討材料に入れて議論してもらい、楽しんで勝負してもらいたいと思うね。

そのために私と、ユーリーとジャネット、ノーマに犠牲になってもらうしかないと判断したんだ。

いま彼らを吊るのは無謀だよ、情報が少なすぎる。

(84) 2013/05/09(Thu) 23:34:13

【独】 司祭 ザビエル (きゃは)


おぉwあたしが読み間違えてたよ!そこの部分ww
でもこれ反論すると余計あたしが狼に見えそうだから黙っとこう^^;

(-67) 2013/05/09(Thu) 23:35:41

少年 ユーリー (杉下うひょー)

>>83 発言されたケナーさんが違和感感じなければ無問題です^^

僕は昨日テレサさんに質問したとき、返答してくれたのがジャネットさんで、そのまま鵜呑みにしてしまったことを少しだけ後悔してしまったので^^;

(85) 2013/05/09(Thu) 23:35:51

少年 ユーリー (杉下うひょー)

>>84 はい。それはわかっています^^

ゆえに残った人の情報の足しにでもなればと思い、発言を掘り下げ、過去に遡って探って貼りつけているのです。

いわば遺言です^^

(86) 2013/05/09(Thu) 23:38:01

【独】 流れ者 ネイ (crow)

狩人が生きてる確率も考えると、占い師に襲撃が来た場合、ほとんど勝ちと考えていいのかな

問題は全員○のときか…
ザビエルかロベール占えば、狼に私の考えを読まれていなければ勝ちかな?

(-68) 2013/05/09(Thu) 23:38:20

【赤】 娼婦 ノーマ (女王)

さて、そろそろ寝るわね。
誰が狩人だったか今のうちに賭けない?

私は… ザビエルかな。

明日が楽しみね。おやすみなさい。

(*32) 2013/05/09(Thu) 23:41:18

貴族の娘 ジャネット (USAKO)

>>78ではお答えしましょう。
でも間違っているかもしれないから先に断っておくわね。

テレサは狂言師COという、滅多にない珍しいことしたわ。
私はこれを、テレサはこのゲーム自体の初心者だと受け取った。
だから、そのすぐあとに、ふざけて仲間のザビエルを「ツンツンつついた」のだと思ったのよ。
つまり、テレサは間違って仲間を指し示しちゃった、と思ったのよ。

どうかしら?わかっていただけた?

ただし、そのあと吊られる寸前に、まるでワットがさも仲間かと思わせるような(みえみえな)発言をしているわ。これを考えると、ザビエルをツンツンして仲間と匂わせることで、ほかの仲間をかばっているのかもしれないわ。

(87) 2013/05/09(Thu) 23:44:02

少年 ユーリー (杉下うひょー)

>>82 自分は、その前にその時の反論が聞きたいな

再開したらワットさんが怒り狂ってゾンビになって現れるかもしれません^^;
墓の下にいくことがあったら全てわかるかと^^

で、時間はすすめてもいいのでしょうか?
占い先が決まってからのがいいですか?

(88) 2013/05/09(Thu) 23:44:24

娼婦 ノーマが「時間を進める」を選択しました。


少年 ユーリー (杉下うひょー)

>>87 ジャネットさん返答ありがとうございます。

つまりザビエルさんを疑った理由は、
テレサさんの言動をもとに・・ということですか?

(89) 2013/05/09(Thu) 23:47:23

【墓】 高利貸し ワット (宋江)

ジャネット、狂人は誰が人狼かは分からない^^;

(+47) 2013/05/09(Thu) 23:48:32

貴族の娘 ジャネット (USAKO)

そういうことです。

(90) 2013/05/09(Thu) 23:49:40

【赤】 酒場の主人 ロベール (ムーミン)

あ、最終確認。

投票はユーリー、襲うのはネイ、これでオーケーかの?
ちと遅くなり申し訳ない。起きておったら、よろしくじゃ。

かけ・・・か。
わしは、ジャネットかの、、、
否定発言で人狼を釣ろうとするあたり、妙にあからさまに感じる。
理想はワットじゃがな、敢えてそちらにはしないでおくかのー、おやぱふじゃ。

(*33) 2013/05/09(Thu) 23:49:57

【独】 少年 ユーリー (杉下うひょー)

たしかに情報がなさすぎる。
ロベールさん、ザビエルさん。。

あれだな。
僕が占い師をやることになったら
「発言(挨拶はこれに含まず)が少ない人から占います」と言おうかな♪

(-69) 2013/05/09(Thu) 23:51:31

【赤】 娼婦 ノーマ (女王)

ユーリー投票、ネイ襲撃OKよ!
貴方もそれでいい?

もしワットが狩人だったなら、明日ネイは死んでいるわ。
そうすればジャネットはグレーのまま。
次回吊られるのはジャネット。
これで私たちの勝ちよ。

果報は寝て待ちましょう。

(*34) 2013/05/09(Thu) 23:53:16

【独】 少年 ユーリー (杉下うひょー)

>>90  この返答については僕はなにも言わないことにしよう。

生き残る人に見てもらい、判断してもらえたらそれでいいし。

(-70) 2013/05/09(Thu) 23:58:07

シェフ ケナー (kenji)

すまんな、返事が遅れた。
アンカーのセリフだけを見てもよくわからなかったので、周辺を再確認していた。

そのセリフの回答は、私がジャネットを占いたいと発言した理由の中で、ジャネッツトがザビエルを占いたいと発言し、私は村の占いをムダにしようと告発して意見を誘導しようとしていると話した場面だな。

(91) 2013/05/09(Thu) 23:58:41

【墓】 高利貸し ワット (宋江)

狼の戦略は決定しちゃいましたね^^;

後はジャネットの覚醒を期待するしか…
でもさっきのは突っ込まれるだろうなぁ><

(+48) 2013/05/09(Thu) 23:59:57

流れ者 ネイ (crow)

狂人は誰が●かわからないんじゃないのか?

(92) 2013/05/10(Fri) 00:00:33

シェフ ケナー (kenji)

ザビエルは白を貰ってないので、疑わしい理由があるのではないか?ともいっている。

私の考えだが占いの優先順位を考えて、みれば答えは変わってくると思う。

まず発言回数の多さだ
これはジャネット>ザビエル

これを踏まえ、ジャネットは数度私を占いたいとも発言していた事も考えなければいけない。

明らかに発言回数の多い私を一度占う方向に仕向けたいという意図を私は感じた。

さらにザビエルから私に対象を切り替え、ノーマが乗ったところで、”その日の占いの多数派が確定したと私は考えている”

ザビエルのセリフは、なぜ自分が疑われないのだろうという疑問に思えた。

しかし、ジャネットは占いを別の人間に誘導する意図の発言を複数してる。
私の中では、まずジャネットを占うべきだという優先順位の元に考えたのだが、どうだろうか?

そして、考えの基準をさらしたくないので、私は流したのだ。

(93) 2013/05/10(Fri) 00:01:45

少年 ユーリー (杉下うひょー)

>>92 ネイさんナイスです♪

(94) 2013/05/10(Fri) 00:01:55

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