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テレサ白ならバーニィ黒じゃないとわし的に完全に狼数が合わんので本気かどうか聞いたんじゃが？
(40) 2011/02/16(Wed) 08:35:21
ソニア真決め打ってモートン吊り。
他に何がありましょう。
(41) 2011/02/16(Wed) 08:35:52
>>40 モートンさん
いや、逆の立場で同じことを聞いた、ということです。
バーニィ狩人はどこまで本気ですか？と。
(42) 2011/02/16(Wed) 08:37:31
言われてみるとわしもテレサとバーニィの2択な事に気がついたｗ
テレサ信じられるならバーニィ狼じゃと思っておるし、バーニィ単体でも狼の目はわしは結構高めに見ておる。願望込みで多分狼だろうレベルの疑惑。
(43) 2011/02/16(Wed) 08:42:59
では一緒に、バーニィについて検証しましょう。
更新前にいくつか落とした私の推理について、どう思いますか。
(44) 2011/02/16(Wed) 08:46:45
>>41
ソニア真決め打ってくれるなら無しでは無い。
>>44
割と説得力あると思うし、わし今の立場じゃなければ結構するっと信じたような気がする。
バーニィ狼とするともうちょいバーニィの人となりをちゃんと見ないとそこは崩せなさそうじゃ。多分相当狩人騙り視野に入れて序盤から発言してたとしか考えられんな。
(45) 2011/02/16(Wed) 08:53:13
あと私、ワットミーアの場合はワット狂人だと思いますので、バーニィ人狼にしてももう一匹いるんですよね。
その点はモートンさんはどう考えておられるのでしょうか。
(46) 2011/02/16(Wed) 08:58:23
まあバーニィに関しては、護衛傾向だのどうでもいいことへの懸念は捨てて、護衛先と理由を洗いざらい吐かせてからまた考えましょう。
(47) 2011/02/16(Wed) 08:59:56
ケナーじゃろうな。昨日の襲撃や判定からあれこれパターン分けして1番しっくり来たのはケナーじゃった。
次がテレサじゃがｗ
そういや昨日誰かが『ノーマはケナー白いって言ってたし〜』みたいな事言ってたが、ノーマはわしも白いって言ってたんじゃぞい。理由書かずに散って行ったからアレなんじゃが。
(48) 2011/02/16(Wed) 09:01:48
ふむ。
ケナーさんがわざわざ味方であるノーマさんを襲撃するのかなと思いましたが、バーニィ人狼でノーマが狩人に見えたならあり得ますか。
(49) 2011/02/16(Wed) 09:04:06
ゲイリーに関しては何もないですか。
昨日見ててだいぶ白い、だけでしょうか。
(50) 2011/02/16(Wed) 09:06:02
一応きちんと書くと
1位：ミーア、バーニィ、ケナー狼でワットＣ狂
2位：ミーア、テレサ、ケナー狼でワットＣ狂
これが昨日時点である程度納得言ってた組み合わせ。
ヘレンのふにゃふにゃやらバーニィの伸びやらでだいぶ不安はあったがの。
(51) 2011/02/16(Wed) 09:06:16
そうそう、ケナーさんは昨夜謎の大暴れを見せていたように思います。
何なんでしょうね、あれ。
(52) 2011/02/16(Wed) 09:07:05
ゲイリー狼でノーマ襲撃は狩人だと思っておってもかなり首絞めるじゃろという所が相当引っかかっておる。
なので本線は狩人→占い師と食って勝てる位置にLWがいたと思っておるよ。
(53) 2011/02/16(Wed) 09:09:26
なるほどなるほど。
なかなか有意義な議論でした。
持ち帰ってジャネットさんと協議することにしましょう。
(54) 2011/02/16(Wed) 09:13:20
おはよーじゃん。
諸々確認。
ソニアの>>13うっっっさんくさっっっ！！！
村の総意がほぼ霊ロラで決まっているのに、ソニアが襲われるわけないじゃろ。ねこ白判定ならわかるんじゃが。
ワットがモートンに黒か。
バーニィ真なら、モートン狼で仲間切り判定出した可能性もあるじゃろうが。
素直にワット偽 モートン白 バーニィ偽 といったところじゃな。
(55) 2011/02/16(Wed) 09:16:18
そろそろわしも仕事じゃ。またの。
むしろ色々聞いてくれた方が話しやすくてええわい。
灰考察とかわし超苦手じゃ。
(56) 2011/02/16(Wed) 09:16:32
モートン吊りは反対じゃよ。
昨日からワット＆ソニア偽に見えちょるオレからしたら、ワットからの黒判定には思うところもあるんじゃが。
ネイ>>18を見ると、他の人から見たらそうは見えないんじゃな。やはりこの時点で仲間に黒出すのはおかしいかの。
この辺ジャネットやルナの意見も聞きたいじゃん。
(57) 2011/02/16(Wed) 09:22:59
吊り手は後5手か。
オレは狼側全生存と思っちょって、GJも今後起きないじゃろう。
てことは、吊りミスは後1回だけじゃな。2回間違えると負けじゃん。
▼ヘレン→▼バニorワット→▼ワットorバニ
後は灰ガチ、という流れを提案するじゃん。
ゆーちょーにライン確認するために白と思いつつモートン吊り、とかやってたら確実に負けると思うじゃんよ。
(58) 2011/02/16(Wed) 09:34:00
そのヘレンはソニアの間違いだと思いますが。
ふむ、ソニア真を決め打たないなら、ローラーしてワットにイリスを占わせるのが正着ですね。当たり前ですが。
ワットさんに投票していましたが、変更しましょう。
(59) 2011/02/16(Wed) 09:41:29
>>59
ヘレンすまんorz
うむ、ワットはオレ占い一択じゃな、当たり前じゃが。
白確が出来る可能性がある最後の場所、あるいは黒が出ればワットのお役目完全終了。
ワットが偽でも、もう一日生かすことはメリットがあるじゃん。
(60) 2011/02/16(Wed) 09:48:40
あ、それと>>47「バーニィ護衛先と理由聞かせろ」
オレも賛成じゃ。護衛で真を証明できなかった以上、説得で真を証明してみィ。
ま、護衛はあと2回チャンスがありそうじゃがの。ソニア狂、少なくとも騙り能力者に狂と思っておるから、1回は意図的GJがあってもおかしくない。
(61) 2011/02/16(Wed) 10:03:35
おはよう。
寝不足で超気持ち悪いケナーである。うえっぷ。
…なんとなくそんな予感がしていた。
そして、ワットからモートンに黒。
とりあえず質問。
ソニア★どういう意識で襲撃されるとおもったの？
モートン★ノーマ狩言及しつつ、バニ偽を考えていてなぜ積極的に狩人CO回そうとおもったの？
テレサ★テレサはソニア真をどのくらい信じているの？
ゲイリーも洗わないとだけど、今日少し寝ないと死ぬ。
(62) 2011/02/16(Wed) 10:24:07
>>58ワット
ソニア真決め打たないならその手順じゃな。
ちなみに吊り順は▼ソニア⇒▼ワット⇒▼バーニィ固定じゃろうな。
その間バーニィにジャネット鉄板護衛指示すりゃジャネットは生き残る。
ジャネットが長く生き残るのが村的に1番メリットあるじゃろ。
まあソニア真決め打ってもらった方が絶対楽なんじゃがな。
ミーアそんなに真っぽかったかのう。わし全然なんじゃが。
頑張ってた＝村側なんて図式は無いしの。
(63) 2011/02/16(Wed) 10:26:21
悪戯好き イリスは、オレはワットじゃない。
2011/02/16(Wed) 10:30:14
>>62ケナー
昨日も一部書いとると思うが、
1)狼側戦略幅狭め。
特に今日占い師欠けた後に狩人2COになると偽偽まで含めて考える必要あったからの。回避封じも含めてじゃ。
2)議論の活性化
狩人非狩人言わんと灰がバーニィに言及しにくくてしゃーないからの。なによりわしがしゃべりにくい。
このあたりがメイン。ノーマ食われた時点で今日は真占かジャネットのどちらか狼視点邪魔な方が食われるの見えとったからの。昨日時点から情報クリアにして議論したほうがいいと判断してたぞい。
(64) 2011/02/16(Wed) 10:33:53
隠居人 モートンは、悪戯好き イリス、おおぅ名前間違えとる。すまんの。
2011/02/16(Wed) 10:34:39
>>63
モートン視点で、ねこ狼ソニア真なら、ワット狂じゃろ？
襲撃おかしいと思わん？
ライン戦でなく占い機能壊す気なら、初回から占い師襲撃、護衛来てなさそうな方(真狂問わず)襲撃。とかしそうじゃん。
(65) 2011/02/16(Wed) 10:34:41
>>65イリス
別におかしいとは思わんわい。ノーマ(というか村全体の意見)が2dはヘレン真方向じゃったんじゃからな。
ヘレン食ったらGJじゃろうし、恐らく狂人ワット食ったって信用勝ってたヘレンはとりあえず残して霊ローラーを先に回すじゃろ？そこで占われたら狼じり貧じゃ。
灰狩人見えてるなら狩人⇒真占の順で食うのは普通にありじゃろ。
(66) 2011/02/16(Wed) 10:41:37
>>66
ふむ。
ま それはそじゃな。
と、モートンは喉結構使ったんじゃな。
隠→悪 は白確定じゃし、オレもモートン白と思ってる。
ここで喉を割かすのは勿体ないの。了解じゃ。
(67) 2011/02/16(Wed) 10:48:46
悪戯好き イリスは、モートンと口調が地味に被るじゃん。
2011/02/16(Wed) 10:49:59
隠居人 モートンは、悪戯好き イリスはC狂人
2011/02/16(Wed) 11:03:30
隠居人 モートンは、悪戯好き イリスはC狂もほぼないからの。
2011/02/16(Wed) 11:04:18
あぁ……ヘレン襲撃されてる…。
なんか、すまん。
考えてみれば、イリス狼疑っていた辺りから、ヘレン護衛しないの予測されたのかな…
護衛履歴の話が出ているけど、出すべき…？
(68) 2011/02/16(Wed) 11:17:07
ソニアからの霊判定はまぁ、予想通りで。
イリスは素直に白でいいのかな。
狂襲撃って出来れば避けたいものだろうから、
ヘレン真かなって気はするんだけど。
しかしそうすると、モートン黒じゃないと、
ゲイリーとかテレサとか
ほぼ白と思った所までが狼という事になるんだが、
ワットが仲間に黒出すかというと…
ワット狼のモートン狂にしても、ソニアから霊判定出れば、結局ワットの首絞めるよね？うーん…
(69) 2011/02/16(Wed) 11:22:15
学生 バーニィは、取り敢えず起きたばかりなので、ご飯**
2011/02/16(Wed) 11:22:36
★モートン
んーと、昨日COを言い出す段階で、ノーマ狩人はどれくらい思っていた？こうだな。
そして、発想の転換をした
★ゲイリーはゲイリーがくる時間を教えて。
そこではなしてみた方が良さそうだ。
昨日のど尽きてからも寝付けず、決定あたりの会話を見直してたら、ずれっぷりにわらたのである。ジャネットの叫んでってなんだ。
(70) 2011/02/16(Wed) 11:27:18
(71) 2011/02/16(Wed) 11:28:31
バーニィの護衛じゃが、バニをより見極めたいなら「ジャネット護衛【推奨】」かの。
ジャネット護衛を基本にしつつ、GJを取りに行ってもよい、と。護衛先は投票CO。
襲撃筋からバニを見極める要素が出来る。
バニ偽じゃんおおげさだなぁ、なら「ジャネット護衛【鉄板】」じゃの。
これで少なくともジャネットは生きる。狼がライン見せても良いと思うなら別じゃが、まずないじゃろ。
例えバニが偽でも、疑似狩人として役目を果たすことができるじゃんね。
★どっちがいいと思う？＞all
(72) 2011/02/16(Wed) 11:34:51
>>70ケナー
食われた時点で8割5分ノーマ狩人だと思っておった。
そして食ってきた以上、狼も同じかそれ以上にノーマ狩人と思ってそうだと感じたわい。
(73) 2011/02/16(Wed) 11:37:17
隠居人 モートンは、悪戯好き イリス>>72別にGJ１回とかいらんしジャネット鉄板を強く推すわい
2011/02/16(Wed) 11:39:07
>>62 ケナーさん
わかりません。
イリスさんの>>55を見てそういえばイリスさんはソニア偽派だったなーと思ってイリスさんを読み返し、戻ってきたら>>41が>>59になるくらいには揺れています。
流されやすいとも言いますか。モートンを信じると自動的にイリスも信じることになるので、そのイリスが言うなら、という感じです。
(74) 2011/02/16(Wed) 12:02:07
うーん、ソニアは吊れそうだか、モートンは難しいか？
(*6) 2011/02/16(Wed) 12:38:26
(75) 2011/02/16(Wed) 13:55:30
(76) 2011/02/16(Wed) 13:56:58
話を逸らすために>>74に補足しますが、私がミーア真を初日に言ったときは誰も同意してくれなかったんですよね。
変な眼鏡のおばちゃんにはかかってこいとか言われて絡まれるし、みんながそう言うなら、ミーア偽なのかな、まあ確かに2日目は偽っぽいしな、と思って乗り換えたわけです。
でも昨日のミーア自体はよく考えたら偽決め打つほどではないですし、私以外にミーア真だと考える人がいるなら、ローラーしておくのが無難だろうな、という考えに変わりました。
(77) 2011/02/16(Wed) 14:03:30
あ、ジャネットは鉄板で良いと思います。
他に対案も無いので。
(78) 2011/02/16(Wed) 14:13:02
【赤】 学生 バーニィ (himeyuki)
うーむ、モートン吊り、難しいかもね…
(*7) 2011/02/16(Wed) 15:24:21
誰も居ないので議事録を読んでますが、2日目のミーアが微妙なのって「にゃーにゃー言ってて読みにくいから」ですよね。
(79) 2011/02/16(Wed) 15:29:03
まだゲイリーを見直せてませんが。
ソニア、ワット、バーニィ、ゲイリーと吊ったら残りは3人ですか。
残るのはモートン、ケナー、テレサ？
思ったよりも楽しい位置にいますね、私。
(80) 2011/02/16(Wed) 15:53:33
>>53にはちょっと懐疑的なんですよね。
ゲイリー狼だとしたらどこを襲撃するのが妥当だと思いますか？
(81) 2011/02/16(Wed) 15:56:02
む……確かにそうか、ゲイリー狼でも灰狭めながらも狩人食うしかないのか。
まあその場合バーニィ真狩なら食われてるはずじゃからバーニィゲイリー両狼で間違いなさそうじゃが。
(82) 2011/02/16(Wed) 16:18:14
まあそこは、なんでも出来る魔法のごときテレサさんを相方に据えればバーニィ真でも解決すると思いますが。
(83) 2011/02/16(Wed) 16:28:11
魔法のごときテレサさんが狼ならLWはテレサじゃろ。
素直にバーニィ食っていいと思うぞい。
C狂でもわざわざ狩人残して戦うメリットは無いわい。
まあテレサは『やりたかっただけ！』で襲撃えらびそうな気もするが。
(84) 2011/02/16(Wed) 16:49:13
皮肉でしたのに。
魔法少女も楽ではないですね。やれやれ。
(85) 2011/02/16(Wed) 16:51:37
そしてようやくケナーの言いたい事がつかめてきた。
>>3:261
ぶっちゃけた話、灰襲撃で来てる以上狼はそれなりに狩人に自信があったか、あるいは追い詰められてもう行くしかなかったかのどっちかじゃろ。そしてそのどっちにしろ次の襲撃は止まらんよ。灰に狩人がいる可能性があろうとな。1GJで手数増えない状況なんじゃし間違いなく突っ込んでくる。んで占い師なりまとめ役なり食われた後から『バーニィ狩人じゃないかも』って議論はじめるのか？遅いじゃろ。
『狩人いるかも』とちょっと狼に不安感与えるためだけに狩人CO伏せてしゃべりづらい状況で議論するより、狼に安心感与えようがしっかり情報オープンにして話す方が情報増えると思っての判断じゃ。
>>3:263
それを素直に言ったらバーニィから情報引き出しにくくなるじゃろうが。
それにちゃんと判断するつもりはあったからの。
(86) 2011/02/16(Wed) 16:58:58
家庭教師 ソニアは、今日はなにを食べようかなあ。
2011/02/16(Wed) 17:03:04
遅くなりましたが、諸々確認致しておりますわ。
ミーア、ヘレン、お疲れ様です。
幾つか私が混じった方が良さそうな話題がありそうですが、
本腰入れて席につくのは19時を過ぎそうな気配ですわ。
一撃離脱＋鳩にて失礼。
(87) 2011/02/16(Wed) 17:13:09
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