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ふーむ、いまいちエンジンかからんなぁ。たれ気味に。
クロウ
昨日はモートンに質問したのとCO関連のやりとりしかないが>>26ってケース考えられるなら>>28の理由ぐらい分かりそうだから質問稼ぎに見える。昨日の●モートンも安易なところ。ただ>>42は激しく同意。
(47) 2010/07/29(Thu) 17:17:19
灰はそうだなぁ…
フロルは吊らなくていいんじゃねえの？くらい
ドネも様子見でいいかなぁ
他はしらねー
(48) 2010/07/29(Thu) 17:30:16
悪戯好き イリスは、席を外した。
2010/07/29(Thu) 17:30:35
でソニアだが>>1:83みると●クロウか。両狼なら斬り合い激しいほどではないか。
>>18>>22で占い師真偽それなりに慎重に見えるんだが同じ人から>>24のような発言がでるのは>>1:83みたいな考察する人にしては思慮不足に見える。
はっきり言って黒い。
(49) 2010/07/29(Thu) 17:31:32
>>45 イリス
そう。情報占いだね。
初回襲撃喰らったら占い先も何も無いし、免れたら黒引き時に一挙両得。
どこ吊られるかハッキリ解るようなら、変更も視野。
23時位まで見られるかな。
後は夜。**
(50) 2010/07/29(Thu) 17:32:04
(51) 2010/07/29(Thu) 17:34:23
ディン>>44
他灰か。ワットとお父さんはパッション白、モートン黒寄り、ソニア白くない（微黒と言うと語弊がある気が）、他は灰。って感じだな、現状。
ドネの>>1:132フロル評が少し気になる。フロルのみ「発言から見れる」域に出した理由（他がそうで無かった理由）が良く分からないし、>>1:95が高評価っぽいけど……確かにやる気ゲージは面白かったけど、白黒要素の判断に使えるかなぁ、と思った。でも「気になる」程度。
(52) 2010/07/29(Thu) 17:37:13
なんでエリザ投票の人がいるんだ？
と思ったら確白だった件について。
今日、占い師を決め打つ意味も必要も、まったく無い。
片白も、今のところは放置。
灰占い・灰吊りで行くべき状況だぞ。
この村は、感情だったり、好悪で行動を決める人が多いんで、ちょい心配してる俺。
(53) 2010/07/29(Thu) 17:40:34
しかしザビエル>>14、>>16が面白すぎ。
がんばるんだ、ザビエル…！
生きていれば、きっと、良いことあるから…ッ！！
（濡れた子犬を眺めるような視線で）
(54) 2010/07/29(Thu) 17:49:37
フロル……フロルか。>>23でエリザからネイに対する補完の提示。でも>>21を見ると割とザビー黒視してる様だけど、真視強めのディンへのザビー補完は言わないのな。まぁ、この辺は今日、発言増えたら聞かせて貰えるかな。
見てて気になったのはこの辺か……。クロウは印象薄いな。質問多いから、その返答貰って思考の伸びがあるか無いか次第か。●クロウはありだと思うけど。
(55) 2010/07/29(Thu) 17:52:15
バーニィ
質問と疑問に思った理由とがわかりやすい。>>41は見えてるけどソニアは今日の方が発言妙に見えるけどどう思うんかな。モートンロックはわかるが多少穿ってる気がするね。あとは話してるひとの分もいれてちょい白黒見えにくいな。
でもなんだかんだで微白には思ってるし、日数つもればもっと白くなりそうに思ってるがね。
(56) 2010/07/29(Thu) 17:59:43
まあ、もうちょいマジメに考察。
ザビエル>>14、>>16はわりと白い。
というのは、ザビエル狼だったらエリザ偽（たぶん狂）になる。
となると、ザビエル狼の思考は「これは圧倒的なまでにディン真…！かけめぐる脳内物質…！ところがどっこい、これが現実…！（ざわ…ざわ…）」というお通夜モードになるわけで。
そういう心境がザビエル>>14、>>16からはあんまり見られないんで、ザビエル白いんじゃないの。
(57) 2010/07/29(Thu) 18:00:36
ディン>>39
ソニアクロウ両狼薄そうなのはわかるが２人揃って同じところ攻めるのは狼同士って仲間の発言見てるときと見てないときとあるからなんとも。ソニアかクロウどっちか狼ならちゃんと見てると思った？
ドネルス>>53
私のは暫定。万万が一セットし損ねたらってことで。デフォルトよりはいいかと。プレッシャープレッシャー。
(58) 2010/07/29(Thu) 18:11:19
あと、今日、「黒出し占い師がいたらポイント高い」というのはね。
今回の状況から、占い師は（真狂）が濃厚。
んで、狂人占い師は、わりと白を出す傾向が高い。
（狼っぽいやつを白囲いして狂アピしたり、黒出し占い師よりは白出し占い師に護衛がつくのがセオリーのため）
なので、黒出し占い師がいたら、そこそこ真の可能性が高い。
それに、黒出し占い師と片黒の発言を見比べることによって、色々と得られるものが大きい。
しかも確霊状況だから、片黒を吊って霊判定が見られる→真占い師が決まる可能性もある。
なので「黒出し占い師がいたらポイント高い」というわけ。
(59) 2010/07/29(Thu) 18:20:58
(60) 2010/07/29(Thu) 18:26:48
ドネ>>53
感情とか、好悪とか……そうかな？ 自分じゃ分かんないな。気をつけるね。
デビッド>>56
ソニア>>22とか？ これが「演技くさい」って言うのは良く分からないんだよね。
>>24は「同意はしない」って感じだな。ドネ>>13を「ディン真に懐疑的である」と見たのは疑問ではあるけど。昨日のジャネット周りと似た感覚……。
(61) 2010/07/29(Thu) 18:28:32
結果把握したわ。
んー、どうだろ。私は狂ディンが狼ネイを囲ったのを今１番で見てるかな。まぁ襲撃見るまではフラットで判断するけど。
今日の吊り先考えてくるわ。
(62) 2010/07/29(Thu) 18:29:57
あと、ジャネットが「ドネルスならネイの発言を真っ黒に見るはず」とか言うけど、慣れない状況でテンパって素黒くなるやつはけっこう居るぞ。
占い師から黒出されるのを異常に怖がっているヤツを捕まえて統一占いにかけてみたら、フツーに白確することなんてザラだし。
（そいつは狩人でもない、単なる素村だった）
むしろネイで気になるのはこっちかな。と思ったら、ネイはまだ来てないのか。
ネイ>>1:148
なんか昨日、ネイのなかで、（灰の中では）俺が気になってたらしいけど、占い希望が俺じゃないのは、何で？
質問とかも来て無いし、結局、ネイは俺のことを、どうやって白黒判断したいの？
(63) 2010/07/29(Thu) 18:35:06
まあそこは気になるポイントなので、それ自体は中身の素黒要素かもしれないけど
ディンに対しての考察部分はディンがネイ白から発展して考察してるし
発言の組み立てが前後してる気がするのよ。
なんかないの？→その後の考察に期待。みたいな。
(64) 2010/07/29(Thu) 18:42:35
>>63 ドネルス
いやいや、ネイの発言読んでさ>>1:81とかもそうだけど全体的に見ても「慣れてない」って表現するのがすんごく疑問なのよね。ケナーも慣れてないって言ってたけど。
テンパって素黒くなるのは狼でも村側でもあると思うから、あの発言らへんで村人視してるのがなんとなく引っかかってるのよね。
(65) 2010/07/29(Thu) 18:45:01
まぁぶっちゃけドネ、ネイでライン見てます。
印象論の思考停止になってきたので、ちょっと落ち着きます。
(66) 2010/07/29(Thu) 18:46:42
バーニィ>>52
昨日の灰の発言で、俺に理解できたのが「ワット・モートン・フロル」の3人だけだった。
ちなみに、昨日「占2-霊2」の状況になったら、霊（真共）の場合だけじゃなくて霊（真偽）の可能性もあるはずなんだが。
などと思って、俺にはバーニィの意見がさっぱり理解できんかった。
けど、わりと共霊ギドラに慣れていない人が多いみたいか。
「共霊ギドラなら共2人とも霊COするのが普通だろ」と思っていた俺の常識が通用しないのは理解した。（納得はできんが）
(67) 2010/07/29(Thu) 18:46:55
ドネ>>67
理解できた＝発言から見れそうって事？
ジャネットが共霊COしなかったとして、霊-真偽だった場合は流石に共有から指示あるでしょ、共込みのギドラなんだから。霊-共偽ってのも無いだろうし。それをしないなら2COでも霊-真共なんじゃないの。だから「ジャネからCO無くても2-1」って言ったの。
てかドネは>>1:36で「ジャネットが共霊ギドラCO"したら"」って言い方をしてて、これには「ジャネットが共霊COしない場合」の想定も含まれるニュアンスだと思ったんだけど。その後も「ほぼ確定となって」とか、ボカしてるし。
ドネ自身はこの時点でどう思ってたの？
(68) 2010/07/29(Thu) 19:03:42
>>67 ドネ
「共霊ギドラは3COだろJK」は僕も前提。
>>58 デビ
ソニア>>24は13:10頃、クロウ>>28は3発言目で13:20頃、充分発言確認する時間はあるよね。
クロウ-ソニア両狼なら、ソニアから切りが入ってる。今日はクロウから切り返しが入ってるよね。こういう動きをするなら、クロウは仲間のソニアの発言はちゃんと確認するんじゃないかな。
同じところを攻めるって言うんじゃなくて、切ってるなら心理的に同内容の発言は避けるよね、って話だよ。
>>62 ジャネ
白引いたもんはどうしようもないよ……。
(69) 2010/07/29(Thu) 19:11:10
>>61バーニィ
わー。とかあんまり関係ないとこ膨らませて話してる部分とかじゃないの？
それにしても一向にご飯が出てこないわ。
看板に偽りありよ。
[...は、ほんとにダイエットすべきか考えている]
(70) 2010/07/29(Thu) 19:14:56
村の奴らが疑心暗鬼になりながら争っている姿をみると
幸福を感じてくるぜ
(71) 2010/07/29(Thu) 19:15:58
>>50
ソニア狼がある程度自信あるなら吊りでいいんじゃねーかと思ってな。俺は先に吊り先決めないのがひっかかった。つか占いでソニア白って言われても微妙なんだよな
俺の中では
(72) 2010/07/29(Thu) 19:20:38
ソニア>>24
今日はべつに占い師を決め打つ日じゃないので、占い師の真偽検討は続けるべきじゃないの。
そこで「ディンの信用を下げたい」という発想が出てくるほうが不可解。
ソニア>>64は、質問の内容がよくわからん。
占い師は、ディンの方が圧倒的に真らしいし、発言も妥当。真でも偽でも上手いよね。
エリザはマジメにやってくれよ奥さんという感じだが、ザビエルが白くて、ネイは微妙。
まあ別に占い師決め打つ必要の日じゃないし、という名の様子見でもするか。
(73) 2010/07/29(Thu) 19:21:41
モートン辺りは占って色をみていいかなとは思うが
でもソニアは吊って色みたいんだよな。
我ながらロックしすぎかもしれんが
(74) 2010/07/29(Thu) 19:22:56
うう…、自分の行動で信用落ちたり偽視されるのは自分で招いた結果なんでしょうがないですが、それで不愉快な思いをされた方がいたら申し訳ございませんでした。
本来なら先に、貰っている質問等答えるべきですが、それらは時間の取れる後にまわさせて頂いてどうしても気になったことを訊かせてください。
ドネルス>>59
その理由なら今日は白しかでていないのだし、明日黒が出てもポイントの数値は変わるかもしれないけど高い事にはかわりがないんじゃないかしら？
それとも今日と明日じゃ大きな変化があるの？
(75) 2010/07/29(Thu) 19:25:09
>>75
いや、俺は別に怒ってはねーんだけどね
ただ、負けてエリザ真ならハリセン食らわすぞくらいは
おもってるけど、偽ならそのままでいいですよという感じなんで、狂人だったら俺が意見するのは悪い気がするし
真ならちょっと頑張ってほしいかなー
(76) 2010/07/29(Thu) 19:30:26
ジャネット>>65
むしろ慣れている人なら、（ネイが村でも狼でも）ネイ>>1:99みたいなの発言するのか？
バーニィ>>68
だからジャネットが共霊COしなかったら意味不明な状況になる、って言ったじゃん。
"ほぼ確定"は、灰全員が非共宣言をまわす or 共霊3人が「霊、もしくは相方が3COの中に居る共有」宣言を回してくれるかと思ったら、殆ど反応が無いし。
エリザ>>75
あのー、奥様、エリザ真なら「明日、自分が襲撃されちゃう！！」とかの焦りは無いんですかね。
(77) 2010/07/29(Thu) 19:33:08
エリザが真で真印象とれなくて困ってるなら
確白狙いでディンの占い先を占っていくというの手もある
こうすることによって村視点の灰が減っていって
視界がクリアになる。ただ要注意なのはパンダになりそうなら狙わないこと。
そうなると狂が真の占い先に黒出したように見えて
とっても心証が悪いから
黒を探せないなら白作れって奴だね
(78) 2010/07/29(Thu) 19:35:44
バーニィ>>61
>>22単体で見るんじゃなくて>>24と見比べて見ると胡散臭いという意味で言った。単発言じゃなくて発言通して見て欲しかった。
ジャネット周りに似た感覚か。単発言になるが>>60とかどう思う？
ディン>>69
個人的には切り合いに意識がいっちゃって他はそうでもないってのがありがちかなとか思ったがディンの言うことは結構納得いったんでこの件はこれ以上言わなくて構わないよ。
(79) 2010/07/29(Thu) 19:44:34
>>77 ドネルス
しなくはないかなとは思うよ。
ドネルスは>>1:99だけで「不慣れ」と判断したの？
>>75 エリザ
私は真で見てるよ？頑張って。自分の色を出していけばいいのよ。
(80) 2010/07/29(Thu) 19:47:17
ドネルス>>67
回し始めたのにそのまんま乗ったのは悪かった。
ドネルスは>>59とか白いかな。割とセオリー乗ってるだけかも知れんけど。ザビエルは白いかどうかって言われると黒くはないぐらいの考察かとは思うのが同意できんかな。性格や感情見てくタイプは割と好印象だし占い師真偽に慎重なのは振りだけじゃないようだし疑問におもったらちょいちょい質問してこうかぐらい。
(81) 2010/07/29(Thu) 19:51:30
ジャネットがネイドネ気にするのはわかるが結局ネイとエリザの発言が悩ましいよなぁ。
やっぱり露骨に怪しいのはエリザなんだが。
頭痛が痛いんで仮眠してくる…
(82) 2010/07/29(Thu) 19:56:06
わたくしは現在クロウとザビエルに絶賛注目中なんですが、なんだかお二人とも「自分独自」の意見や、疑い先がありませんのよね。なにか無難どころに隠れているような感じがして…。
前日深夜のザビエルは新鮮な意見がありませんでした。発言が遅れて言いたい事を言われてしまっているだけかもしれませんが。キングオブリア充で省エネしたとかなら豚骨ラーメンの刑ですわっ。唯一オリジナルぽいのが>>1:156の奇特な意見のみ。ちょっと私と相性が悪いのかもしれません。
で、更新後の>>14>>16ですが、フリーダム狂人エリザに向けて狼ザビエルが「ちょｗｗおまｗｗｗ」って言ってる見方もできるので白要素は取れない。ただ、ドネルスが>>57で言う通りお通夜モードでは無いわね。
黒くは無いけど気になります。エリザの白出し先なので変なフィルタになっているのかも。引き続き注目中。
(83) 2010/07/29(Thu) 19:58:19
クロウは本日も重箱つつきに終始しておられるように思いますのよ。ついでに言うと>>27も狼クロウが狂エリザに本心から言ってる気がして…ｗ
クロウからの質問>>29に答えると、誰が占い結果のみが情報と申しましたか？と答えたいですわね。占い先明言の有無、発表順、選んだ占い先、その時の希望の集まり方、吊先・襲撃…それも含めた「情報」ですのに。
しかもクロウの質問が各人の白黒につながる質問かどうか少し疑問なのですよね。他の方への質問もそうですけど、つつきやすい所をつついてるように見えますの。
(84) 2010/07/29(Thu) 19:59:12
現状▼クロウですね。なにか口下手の狼さんに見えてますの。
占いはディンに任せたいですけど補完で●ザビエルもアリですね。わたくしがザビエルロックが掛かっちゃってますもの。ただディンからザビエルに黒出たら、本当にディン真で思考停止しそうで…そこがちょっと怖かったりｗ 次点は○ドネルス・バーニィ・ソニア・モートンの順だなあ。
エリザは●ネイ希望。白が出たらネイ確白でＳＧ潰しになりますし、黒が出ても霊判定見ることができれば占の真贋がハッキリします。また初回の襲撃筋で見えてくるものもあると思いますわ。
(85) 2010/07/29(Thu) 20:05:36
ドネ>>77
そか。僕としてはジャネからCO無くても「霊-真共で共1潜伏なのか」ってだけで、「意味不明」って感覚では無かったからな。これが「3CO常識だろJK」と識ってるかどうかの差か。
デビッド>>79
ああ、成る程。>>60ね……パッと見て思うのは、アピール臭いって事かな……。
いきなりそんなこと言う意味がわかんないし、誰に向けて言ってるのかもさっぱりだし。ソニアの発言を全体的に見ると「何でそうなるんだろう」ってとこに落ち着く。
(86) 2010/07/29(Thu) 20:12:11
バーニィとモートンは村なら潜伏（ギドラ）中の能力者の話は自重して欲しいですわね。確信的に透けてマズイと思えばその時理由込みで指摘すればいいだけのことですし、それは確白同士で相談すればいい事だと思いますの。
そんな訳で、ＧＳは現状こんな感じかしら？
■クロウ＜ザビエル＜モートン＜ソニア≦ドネルス≦バーニィ≦ネイ＜ケナー＜バルス□
ネイの位置はディン白出しが比重高いかもしれません。ソニアは>>1:67の件がわたくしは際立って黒く見えなかったのでこの純灰位置ですわね。バーニィ・シェケナ・バルス辺りは発言が自然な気はしますわ。ドネルスは視野が広そうですね。現状はこんな感じですわっ。
あと>>85で一か所誤植。○ソニアとバーニィの順番は入れ替えでしたわ。モートンは占いより吊りの方が視野に入っていてその位置ですの。
(87) 2010/07/29(Thu) 20:17:16
フロル>>84に概ね同意。質問ステルスっぽいんだよね。ただソニアやモートンと比べると黒さ劣るなと言う私見。
●ソニア○クロウ ▼モートンかな、現状。深夜一度見に来るね。**
(88) 2010/07/29(Thu) 20:18:43
学生 バーニィは、席を外した。
2010/07/29(Thu) 20:20:09
予想外に絶賛リア充。
ドネ>>59
回答感謝。納得した。
フロル>>84
回答感謝。なるほど。そういう意味ね。
今のところ▼ソニアかなぁ。俺がロックかかってるぽいから、ってのもあるけど黒く見てる。
●は昨日からすっきりしないモートンかな。色つけてほしいね。
(89) 2010/07/29(Thu) 20:40:16
ジャネット>>80
やっぱインパクト強いのはネイ>>1:99。
あと、ネイが確白になる可能性もあるギドラ組について考察しているのを見て、「何やってんの」と思った印象が大きい。（探したらネイ>>1:46だった）
夜をリア充タイムにするため、発言pt使い切っちまうか。
昨日に引き続き、ワット・ケナー・フロルは放置。
ディーン-モートン、クロウ-ソニアの対立軸が気になるんで、このどっちかに占吊を両方当てれば1ヒットくらいするだろ。どっちかっつーと微妙な印象グループのクロウ・ソニアに入れてみるか。
●は印象薄いクロウ、▼は目に付いたところ批判してるソニア。もし補完占いするなら、ザビエル補完占いは必要ないが、ネイ補完占いはアリだな。
あと、ネイ突然死しそうでも、対策なしを希望。霊判定2人とれたほうが情報になる。んじゃ、また明日。
(90) 2010/07/29(Thu) 20:40:24
ならず者 ドネルスは、空を舞った。
2010/07/29(Thu) 20:41:13
>>72 イリス
成程。
占いは僕の一存でどうにでもなるけど、吊りは村の意見の集合になるからね。
ソニアは、とっ散らかっただけの村の可能性も見て、吊りどうなんかなと思ってたから占い考えてたんだよ。
吊りは大事だけど、占い先被らないようにするのでいっぱい。難しいな。
(91) 2010/07/29(Thu) 20:42:47
今のとこ吊りは、クロウ、モートンの2択。モートン村ならもうちょっと白くなるかと思うけど防御感は否めない。吊りは微妙だけど占いアリは、ソニア、バーニィ。
クロウには触れてないな。ツッコミ属性だけど、そのツッコミから狼探してる感じがしない。バーニィはモートンの対立軸で。
考えたのだけど、現状、▼クロウ ●モートン でセット。
ソニア明日があったらもう1日見たい。
(92) 2010/07/29(Thu) 20:44:55
オッスオラバルス。
>>39 ディン
なぜ２回目なのに噴いたし。>>1:48
>>24>>60 ソニア
それ大声で言うほど気になるポイントか？ 個人的には「黒を見つけた占い師」って表現の方がバイアスかかってるように思うが。
>>78 イリス
おい待て。「パンダになりそうなら狙わない」はやっちゃいかんだろ。黒が片白のままズルズル残るとか占い師の真贋を間違うよりもよっぽどヤバいぞ。
(93) 2010/07/29(Thu) 20:45:04
>>93 ワット
見返した時に、何かツボに入った。
んー。「黒を見付けた占い師」って言わないよね？
「黒出し占」じゃなければ、「黒引き占」ｌなんじゃ？
ただ、「黒引き」は僕視点からの言い回しであって、村視点のドネに突っ込む事か？とは思う。
(94) 2010/07/29(Thu) 20:51:16
>>93いっちょやってみっか。
さあお前料理好きだろご飯作れ。
いや単にドネルスが過剰説明し出したので引っかかりを覚えた私の部分の主張を言っただけ。
あくまでドネが黒いところはディン考察。
(95) 2010/07/29(Thu) 21:03:06
終盤は豆ばっかり食ってなかったかアイツ。
>>94 ディン
俺は普通に言うなあ。敢えて区別するなら「引く」と「見つける」にはその占い師が真である、との前提が仄かに漂ってる気がするが、今回は灰のドネルス視点で、しかも仮定の話だから、その違いが視点交錯とかそういう話になるのかなーと。
>>95を読んで、その違いでドネルスがディンの印象を下げてるように見えた、って話だといちおう理解はできた。
(96) 2010/07/29(Thu) 21:21:44
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