人狼物語@リア充


316 【初心者歓迎】月夜の村


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木こり トーマス (mailman)

>>23 >>24 じーさん
ちょっと何を聞かれてるのかわかりにくいすまん
>>4:39はアルか将軍を吊る(で外した)場合の話だからリーザ吊りと関係ねえと思うんだが

その場合真露呈(将軍黒の場合のみ露呈しないが村長視点の2黒露呈)だから狩狙いの白灰襲はほぼねえと思ってた
→2〜3択でGJ
で回答合ってるか?

結果論で言うならアル吊りで神父(非CO)襲ってたら狩所在不明で3灰2縄だったな(翌日ヨア特攻)
確信を持ってたら行ってたかもな
そこの想定は甘かったかも

>>22
じーさんは意図的と思うのか?
ならなぜだと思う?
(任意回答で オレは仮に意図的だとしてその意図を考えるのは無駄だと思ってる)

(31) 2015/11/08(Sun) 16:16:32

旅人 ニコラス、怒涛の羊 ドリーに感謝した。

2015/11/08(Sun) 16:17:54

家事手伝い パメラ (corundum)

ニコラス〜
>>4:71
対抗狩人 いないし これならボク リザ▼
★ 狩人COあったことと▼リザの関連付けの意味は?

GJ情報でヨア人が分かったからっていう理由なら、その後のヨア狼仮定出て来ないと思うけど

(32) 2015/11/08(Sun) 16:21:03

木こり トーマス (mailman)

>>15 ひつじ
アピ=非狼取ってもらうためにあえてするおかしな行動くらいの意味かな
>>4(レジ>>3への反応)が>>5:25>>5:26>>6:11の反応と違って違和感あったんだよ
リアルが関係してる(メタい)部分だったからかな

(33) 2015/11/08(Sun) 16:28:07

怒涛の羊 ドリー、木こり トーマスに相づちを打った。

2015/11/08(Sun) 16:33:39

木こり トーマス、怒涛の羊 ドリーに感謝した。

2015/11/08(Sun) 16:38:54

長老 ヴァルター (おにぎり)

>>31
下段:正直さっぱり分からん。 敢えてでも6d時点に選ぶ事じゃないのではって回答はストンときとる。

上段:上手く伝わらんが、儂が斑吊り押していた理由と樵が押していた理由がすれ違っとる気がするんじゃ。想定甘いのは儂もじゃが。
儂(5d占襲撃あった想定)→片黒吊り正解→偽占吊→娘→灰から狩CO3縄3灰※娘狂打、狂誤爆・身内切りは切り捨て
灰から狩COで狼詰狙っての斑吊

樵は神父狩みてたから↑は可能性薄くみえたんじゃないかのという疑問
GJ期待しての斑吊りっていうのが、娘吊りと斑吊りでGJのでる差が理解できとらんのと、>>6:88(神抜かれるかも)と>>31(白灰襲ない)がズレてるように見えてモヤモヤしとる。

(34) 2015/11/08(Sun) 16:52:32

長老 ヴァルター (おにぎり)

>>34アンカー間違え>>6:88>>4:88

(35) 2015/11/08(Sun) 16:58:24

怒涛の羊 ドリー (kiiron)

>>34横から口だすけど、狩り狙いの白い灰襲撃が無い→ジムゾン(狩り)抜かれるかもって話でしょめえ?
トーマスはジムゾン狩りだと思ったから、灰に狩人がいるようふるまったんじゃないのかめえ?抜かれないようにめえ

(36) 2015/11/08(Sun) 17:12:01

行商人 アルビン (ABCDE)

なお本日の投票先ですが、自由投票ですので、明言してもいいし、しなくてもよい。明言したところで、その後で投票を変えてもいい、と思います。柔軟に対応できるように。

ところで、単純計算すればルーレットで決めていっても75%は村が勝てるゲームですが、確定白の疑い先が狼に透けている場合、その限りではありません。率直に言えば今回のゲーム、今日で終わらなければ確実にもつれます。レジーナ・パメラの疑い先は明示されていますし、カタリナの腹もなんとなく僕は読めます。
でこれら確定白の中に、確実に、村人をぶっ殺そうとしている奴がいます。LWはそいつをキーパーソンとして最終日に到達するでしょう。

もちろん、我々は確定白という立場であれど、推理をするひとりの村人でもあるわけですから、自分の考えを主張して頂いても結構ですが、常に後ろに回られる可能性があることを意識して下さいね。

(37) 2015/11/08(Sun) 17:13:42

長老 ヴァルター、怒涛の羊 ドリーに首を傾げた。

2015/11/08(Sun) 17:14:27

羊飼い カタリナ (めだま)

私の腹はどうでもいいから浅田真央の話をしましょう。

>ニコ
1d将からの誤読は誤読と把握した上でのノーリアクションだったってことでオーケー?
喉無さそうだし、actで頷くか傾げるかでいいわ。

(38) 2015/11/08(Sun) 17:21:28

旅人 ニコラス、羊飼い カタリナに首を傾げた。

2015/11/08(Sun) 17:23:29

木こり トーマス (mailman)

白灰襲は「白か灰を襲う」な

神父(狩)抜かれるかもはリーザ吊りの場合で白灰襲(狩狙い)ないは片黒吊りの場合ってことで通らんの?
実際にリーザ吊りで(リーザ狼として)狩狙い白襲があったかどうかは微妙か
狩狙い懸念がログにあったのと神父狩濃厚と見えててしっかり計算しないで喋ってたかもな


「GJ期待しての斑吊り」じゃなくて「ミスしても致命傷になるわけでなく狩人頼み(GJ)で詰みを視野に入れられる」
斑吊りのすれ違いはじーさん→真黒吊って積極的に詰みを狙いに行く、オレ→ミスしても保険あるし狩人さんできればGJ頼んますっていう都合のいい発想の方法
ってことかな?

なにに引っ掛かられてるのかよくわからんすまん

(39) 2015/11/08(Sun) 17:46:10

【墓】 村娘 リーザ (mnakatomi_atgz)

あら、ご主人様とやっと墓下でお喋りできて嬉しいです。お役に立てず、すみませんでした……あそこでああしておけば良かったなあという反省ばかりです。そうでしたか、まあ空襲撃1じゃ縄は増えませんものね。私も最後のご主人様を信じてエピまで待とうと思います。……ってシモンさん、ちょっ、そんなにくっつかないでください!!///

>>+2
確かにキャラセットの顔はギレンに似てますねw(いきなりRP取れてちょっとびっくりした)殴られてたときすっごーーーく怖かったです……味方陣営だったらきっとすごく頼りになったことでしょうに。笑

(+19) 2015/11/08(Sun) 17:49:28

【墓】 村娘 リーザ (mnakatomi_atgz)

クララさん、フリーデルさん
私は家事、仕事、学校や現実世界における狭義のリア充(爆ぜろ)全て引っくるめてこの国での「リア充」というのかと解釈しておりました。
考察しなくていい言い訳には勿論ならないのですけれど、「更新時間にいなくてもいい」「コアタイムは自由」などはこの国の特長ではないかしら。そのためにまとめ制が禁止なのでしょうし。

(+20) 2015/11/08(Sun) 17:58:08

【墓】 村娘 リーザ (mnakatomi_atgz)

ああ、「」内は明文があるわけではなく私の解釈です。リアルだいじに、の国ですからね。

墓下はたくさん喋れて解放感……

(+21) 2015/11/08(Sun) 17:59:11

長老 ヴァルター (おにぎり)

>>39樵 喉すまんの。
娘吊りの場合のみ狩狙い(霊占にいかない理由)がよく分かってない。
樵が娘吊り<斑吊りに魅力を感じたリターンは何だったか?
長もどっち黒先吊りでも変わらないと言っていて、違和感を感じてた部分からの疑問なんじゃ。

(40) 2015/11/08(Sun) 18:10:25

家事手伝い パメラ (corundum)

ヴァル>>40

ヨアヒムGJ情報はあとから出て来たことだよね。
▲霊2連発とかもありえた

斑吊で占霊襲撃がなければ確占(の可能性が高い)なので
斑吊って狩狙い襲撃は無いだろう

リザ吊り(白)▲ジム狩→翌日に斑吊▲霊だと、
ヨアヒムGJ情報が無ければ狼占不特定で、
実質占い師決め打ちの2択勝負になるよね
↑はあたしが懸念してたもっとも嫌な進行と一致してる


吊り先は伏せる。けど明らかにした方がいいかな。と私が判断した場合、2回連続でハリセンで殴るね

(41) 2015/11/08(Sun) 18:22:47

長老 ヴァルター、家事手伝い パメラに頷いた。

2015/11/08(Sun) 18:26:12

【墓】 将軍 シモン (shadowgatex)

リーザたん可愛い
やっぱりパメラとは離婚しよう…

(+22) 2015/11/08(Sun) 19:37:10

【墓】 紐 ヨアヒム (alone)

僕は2〜3年前にこの国メインでやってたんだけどねぇ。

その時からこんな感じで「リア充騙りか???」って思ってたね。

でも、一緒に戦ってるとわかるんだけど、みんな人狼ってゲームが大好きなんだよね。
だからこそ、多少リアルが忙しくても参加してしまうんじゃあないかな。
その結果、議事録が膨らんでいく。個人的解釈だけど。

勝ちたい以上喋るのは当然のことだし、議事録が伸びるのも副次的についてくるものだと思うから、個々が「画面の向こうにいる相手のリアルを大事にすること。」ってルールに気を配る必要はあるかもね。

あはは、あくまでも個人的な考えなんで気にしないでおくれ。

(+23) 2015/11/08(Sun) 19:39:42

【墓】 紐 ヨアヒム (alone)

>>+22
ロリコンCO把握したよ。
対抗はしない。

(+24) 2015/11/08(Sun) 19:42:00

宿屋の女主人 レジーナ (masamasa)

ログは追ってるよ。
申し訳ない、宿が忙しくてなかなか顔が出せないよ
吊り先は追々。名言の必要があればハリセンで叩こう

>>37は5dだったかにアタシも言ってるねぇ
ま、パメラもアタシもカタリナも(当然アルビンも)分かっているさ、きっとね

(42) 2015/11/08(Sun) 19:46:02

羊飼い カタリナ (めだま)

パメ>>32>>5:44かしらね。
よく見たら>>38もそのあたりにあったわ。

(43) 2015/11/08(Sun) 20:06:46

【墓】 将軍 シモン (shadowgatex)

ロリ…え??

ああヨアヒムもお疲れ様

(+25) 2015/11/08(Sun) 20:07:03

行商人 アルビン (ABCDE)

そう、つまり結局のところ、僕も推理に参加したい村人の一人であり、LW予想、白予想など色々していますし、「こいつを吊ろうぜ、まず終わるって」と言えたらさぞ気分がいいだろうという気もしますが、それは僕の趣味ではないのですね。

さて、昨日>>6:26と言いましたが、僕は実はこの点を掘り下げるだけでLWに行き着けるのではないか、と今は推測しているのです。

「なぜ初回襲撃にヨアヒムが狙われたのか」

昨日挙げた点にもう一つ付け加えれば、初日は「占吊ならヨアヒム、グレー吊ならシスター」と言っていいぐらいの世論ができていました。翌日シスター白がでて、占い先に狼はいません。占ロラを叫ぶ人がいます。こうなると、ヨアヒム吊りの流れを読むと思うのですよ。
初回▲ヨアヒム以外は、非常に明確な目的を伴った噛みをしていると思ってます(意図的非襲撃も含めて)。だからこそ余計気になるのですよね。

(44) 2015/11/08(Sun) 20:25:52

旅人 ニコラス、羊飼い カタリナに感謝した。

2015/11/08(Sun) 20:33:47

木こり トーマス (mailman)

>>40 じーさん
オレはどっちでもいいじゃなくて「外れても大丈夫」かな
>>3:85でヨア狼ロックはあった
リーザGJなら狩出るの翌日にしてほしいって思考もあった気がする
パメもすまん

>>44 アル
意図的ミスの目的だけ教えてくれ(喋れるなら)

(45) 2015/11/08(Sun) 20:34:51

木こり トーマス、行商人 アルビンに別れを告げた。

2015/11/08(Sun) 20:36:21

木こり トーマス、旅人 ニコラスに別れを告げた。

2015/11/08(Sun) 20:36:28

行商人 アルビン (ABCDE)

なぜ初回襲撃でヨアヒムが狙われたのかという点について、僕はある一つの仮説を立ててみました。昨日挙げた「占いの噛めそうなところ狙い」ではなく、それ以外の仮説です。割と、簡単でシンプルな仮説です。

僕は皆さんに「これをやれ」と言ったことは自分でももちろんしていますので、占い師の発言や狂人の発言や、白の発言も読み直しているのですが、僕が立てた仮説は、ディーター・シモンの発言、今いる4人のグレーの発言とは、あまり関係ない部分で着目した仮説です。で、現状自分の中で、最も有力な考え方だと思っています。

僕はこの仮説に基づき、また読み直しと、昨日今日の観察を行っていましたが、今の自分の考え方から導かれるLW候補はグレーの中で一名のみであり、それについての否定材料もどうやらなさそうですので、その方に本日は投票しようと思っています。

(46) 2015/11/08(Sun) 20:36:30

【墓】 村長 ディーター (ann)

>>+23
元来は、そんなのは気にしなくていいんだけどな。
自由意志でゲームに参加する以上、全て自己責任なんだから。
「リアルを大事にしている(ゲームをする余裕がある)」事が前提で参加するのが常識だからなー。

ただ、このゲームやってて、
勉強や仕事を疎かにしたり、体調崩したりする奴ってちょくちょく見かけはする。
またリアル忙しくて上手く立ち回れないという意見も耳にする。

いづれも自己管理の問題にすぎず、楽しむ趣旨のゲームにおいて本末転倒なわけだが、
そんな人があとをたたないのも、陣営のみんなに迷惑かけたくないという良心的な発想があるんだろうな。

(+26) 2015/11/08(Sun) 20:37:57

行商人 アルビン (ABCDE)

トーマス>僕は意図的非襲撃の狙いは察せますし、そうみせかけて実は、という可能性もあるとは思ってますよ。
ただトーマスが言いたいことは理解しています。
僕が狼でも昨日ジムゾン襲撃しないまでも、いくらでもある白を直撃しにいっても全然おかしくなかったはずですからね。

最終日一人残すか二人残すかなんて、先の話。
だったら、今意図的非襲撃を使って、最終日二人を見据えるなんて、狼は(些細であるにしても)カードを無駄に切ってしまってる。
そういうご意見には、僕も同意していますよ。

(47) 2015/11/08(Sun) 21:03:48

【墓】 司書 クララ (hepa)

確白なのにアルビンが黒く見える病

いやまじで

(+27) 2015/11/08(Sun) 21:43:54

【墓】 mode (mode)

明日はヴァルターが疑われるに1ペリカ

(+28) 2015/11/08(Sun) 22:10:32

【墓】 神父 ジムゾン (gintetsu)

ぜんぜん読めてない。

ヨア襲撃考察って重要?

@私は村長と村娘が真に見えない。
A狼の目線にも村娘が偽に見えるだろう。
この2点がヨア護衛の理由。

狼にとって真抜きチャンスの日だったし、ヨア狂でも占機能破壊になったからね。


当初は占ロラ提案もあったし、私も霊軸進行望んでたので確霊護衛張ってたけど、占ロラ崩れた瞬間にヨア護衛にセットしたよ。

(+29) 2015/11/08(Sun) 22:52:12

【墓】 神父 ジムゾン (gintetsu)

樵は6dの襲撃無しを意図的襲撃無しは無い、と主張してるのかな?

>>6:51は見えてないのかな?
誰も指摘してあげてないのかな?

「意図的襲撃無し」をありえないと言って非狼アピしてるようにしか見えないんだよなあ。

(+30) 2015/11/08(Sun) 23:00:06

【墓】 神父 ジムゾン (gintetsu)

>>45
いやあ…理由が知りたい、ですか。
非襲撃者アピにしか見えないよー

(+31) 2015/11/08(Sun) 23:15:21

【墓】 見参!乳首侍! (見参!乳首侍!)

>意図的非襲撃の狙いは察せます

なんだろ

あとこのアルビン煽り勢にしちゃあなんか半端な感じになって来たなあ。
まあほぼ詰みが続いてこうしてるかもしれんが。

(+32) 2015/11/08(Sun) 23:20:31

【墓】 見参!乳首侍! (見参!乳首侍!)

つうかもうなんというか。考察がだんだん考察の形をしない考察になってくるんだよな。詰みに入っても数日続くと。ほぼ詰みの場合もそうだが。

今回はレジーナがその辺りもなんとか調整しようとしてる感じで、お疲れ様っていうあれ。

(+33) 2015/11/08(Sun) 23:22:19

【墓】 見参!乳首侍! (見参!乳首侍!)

>>37
ほんこれ。

つうかなんだかんだここやっぱレベル高いよね。ほぼ詰みが続いてもちゃんとゲームになってる。

あとじーさんって樵が言ってて、あれモーリッツいないじゃんって思ったらヴァルターが長老なのねこのチップww

(+34) 2015/11/08(Sun) 23:25:26

【墓】 見参!乳首侍! (見参!乳首侍!)

ニコラスって灰だっけ?

灰なら、もう処理吊して、もともと三縄二灰でやってもいい範囲。
とオレが上にいたら思うが、どうもこの村そういうあれは薄いらしい。なんでだろう。来た日の見えてる分しか読まんのでわからんちくび**

(+35) 2015/11/08(Sun) 23:27:48

【墓】 見参!乳首侍! (見参!乳首侍!)

2縄3灰。間違った可能性がびれぞん

(+36) 2015/11/08(Sun) 23:28:26

【墓】 神父 ジムゾン (gintetsu)

「>意図的非襲撃の狙いは察せます

なんだろ」

>>6:51の下から2段目。(将>>6:4参照)

見えないかな?

(+37) 2015/11/08(Sun) 23:31:50

【墓】 将軍 シモン (shadowgatex)

確黒になった俺の発言は信用されてないから仕方ない

(+38) 2015/11/08(Sun) 23:35:39

【墓】 将軍 シモン (shadowgatex)

他が指摘しないのは、灰狼だった場合のボロ出しを期待してるんじゃないの

(+39) 2015/11/08(Sun) 23:39:20

【墓】 神父 ジムゾン (gintetsu)

やぁ、将軍さま。おつかれさまでした。

ボロ出し期待、か。
トーマス狼ならその辺すっごく気にしてて、知らぬ存ぜぬを頑として意地を張って用に見えるのは私自身のみ感じうる感覚なのだろうか?

まー、正直言うと昨日の時点でトーマスに最終日行きの切符はないって思ってたけど。


今日の伏せ投票提案もなんか含みを感じたしー

おやすみ☆彡

(+40) 2015/11/09(Mon) 00:13:06

旅人 ニコラス (meitu)

>>30 「昨日に限っては」自分の命>樵さんの色であってる。
昨日あのまま吊りは さすがに いやだった
でもあの流れ樵さんでも問題なかったね
ボクへろんへろんで昨日のまで読み切れてなかった。
>>27ボクの読み方がおかしかったみたい納得した、ありがとう

…樵さんどこ引っかかったか忘れたから見直してたけどやっぱり無難なことしか言ってないね 気になる…

(48) 2015/11/09(Mon) 00:29:35

怒涛の羊 ドリー (kiiron)

色々伏せるかどうか悩んだけど、明言せずに伏せることにしためえ
終わることを期待して寝るめえ
おやすみめえ

(49) 2015/11/09(Mon) 00:33:56

家事手伝い パメラ、怒涛の羊 ドリーに手を振った。

2015/11/09(Mon) 00:35:19

羊飼い カタリナ (めだま)

>>6:66は主にこの人どうやって勝つ気なのかしらというようなことだったわ。自発行動の薄さ的な意味で。
必ずしも当人が動く必要はないことを思い出したわ。

それから昨日の襲撃は狼の投票と同程度くらいに見てる。漂白でも逆黒でも、それまでのログにあることの方が確実でしょうね。
じゃ、おやすみなさい。

(50) 2015/11/09(Mon) 00:57:09

【墓】 司書 クララ (hepa)

おはようございます。

今さらですがシモンとディーターはお疲れさまでした。

(+41) 2015/11/09(Mon) 05:08:45

【墓】 司書 クララ (hepa)

ディーターじゃなくて神父さんでしたてへぺろ

(+42) 2015/11/09(Mon) 05:09:25

【墓】 司書 クララ (hepa)

>>4:35の神父さんがイケメンでしたので責任とって結婚してくださいね

(+43) 2015/11/09(Mon) 05:12:23

【墓】 司書 クララ (hepa)

あと二日、続くのですねたぶん

(+44) 2015/11/09(Mon) 05:18:12

木こり トーマス (mailman)

明言しねえ方がいいかんじかな
触れんの忘れてたけどじーさん風邪お大事に

>>47 アル
言え(わ)ないのね
さんくす

(51) 2015/11/09(Mon) 05:32:41

【墓】 神父 ジムゾン (gintetsu)

>>+43
いやぁ…逆にここまでもつれこんですまん。
地上の人に託すしかないけど是非勝って欲しいね。

(+45) 2015/11/09(Mon) 06:07:08

【墓】 神父 ジムゾン (gintetsu)

最終日残はカタリナは確定として、あとは誰がのこされるかな?

(+46) 2015/11/09(Mon) 07:20:58

【墓】 神父 ジムゾン (gintetsu)

最終日は
カタリナ、パメラと灰2名だろな。

(+47) 2015/11/09(Mon) 07:55:30

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生存者 (7)

ドリー (kiiron) [村人]
40回 残3000
ヴァルター (おにぎり) [村人]
29回 残3000
レジーナ (masamasa) [共有者]
34回 残3000
カタリナ (めだま) [共有者]
11回 残3000
アルビン (ABCDE) [村人]
6回 残3000
トーマス (mailman) [村人]
40回 残3000
パメラ (corundum) [霊能者]
24回 残3000

犠牲者 (3)

ゲルト (master) [村人] (2d)
0回 残3000
ヨアヒム (alone) [占い師] (5d)
13回 残3000
ジムゾン (gintetsu) [狩人] (7d)
11回 残3000

処刑者 (6)

フリーデル (白霧島) [村人] (3d)
10回 残3000
クララ (hepa) [村人] (4d)
22回 残3000
リーザ (mnakatomi_atgz) [狂人] (5d)
13回 残3000
ディーター (ann) [人狼] (6d)
31回 残3000
シモン (shadowgatex) [人狼] (7d)
56回 残3000
ニコラス (meitu) [人狼] (8d)
47回 残3000

突然死者 (0)

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