人狼物語@リア充


103 束縛の村


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【墓】 旅行者 ゲイリー (ジャク)

断定口調のキャラ補正もあるかもだが、答え知ってるのにヴァネの発言の勢いに飲まれそうになるな。

さてさて、ミーアはこのプレッシャーに耐えれるのか?

(+19) 2012/09/23(Sun) 16:36:43

【墓】 旅行者 ゲイリー (ジャク)

俺がミーアの立場なら胃に穴が空いてる希ガス

確定白なんてララーラーラララララーラー

(+20) 2012/09/23(Sun) 16:40:03

貴族の娘 ジャネット (カモミール)

>>22
昨日その時点の話じゃのにわざと曲解しておるな
>>4:17以後ゲイヘレ検討せずヴァネヘレ否定だけ。ゲイヘレはどうした?
>>27
2W予想>>3:83ヴァネドネか>>4:30ヴァネヘレ。>>16ヴァネユリは切り、▼ヘレでもRPP懸念少ないという暫定
ヘレの反応を見たかったのもあるが、結果は>>4:61の通り

(30) 2012/09/23(Sun) 17:58:19

貴族の娘 ジャネット (カモミール)

●襲撃考察
ヘレ狼ゆえ2dモト真判明
・モト襲→真視上昇。GJで致命的
・ガル襲→RPP要員減。信用差がどこまで覆せるか未知数
で占襲避け
ヘレは補完あり意見複数、黒判定→吊も視野
▼ヘレ時霊襲では通ってもヘレ黒モト真視深める。補完来ないうちに霊特攻
GJでも情報の痛み少ない場所、狩の傾向も読める
・イリ襲→GJ避けと狩探し
霊落ちで狩はほぼ占鉄板。占は放置明言イリが情報隠しの狩に見えた? 喉温存

(31) 2012/09/23(Sun) 18:12:08

踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

>>30
文脈として私説得為にヘレゲレ狼は?っていってるよね。
事実としてない以上曲解も何もない。
苦しいのはわかるがもう少し考えて発言するといい。

ゲイヘレはヘレ非狼から切り。わかりやすいモト偽ジャネ黒にさく。ポイントは有限なんでな。

(32) 2012/09/23(Sun) 18:16:44

【墓】 旅行者 ゲイリー (ジャク)

女の戦いコエ〜

(+21) 2012/09/23(Sun) 19:03:37

【墓】 ならず者 ドネルス (yukari)

ちょい出かけてたけどただいま。
表は面白い状況になってるなあ。
ヘレンとゲイリーはお疲れさま。

(+22) 2012/09/23(Sun) 19:09:46

【墓】 家事手伝い ヘレン (紗紋)

見てる分にはすごいわくわくするけど、当事者だと不安で胃痛がすごいことになりそうだなあ。がんばれー。

(+23) 2012/09/23(Sun) 19:18:31

貴族の娘 ジャネット (カモミール)

>>32
ああ、そう読んだのか
本当に昨日ゲイヘレ検討したか?という確認と、ゲイ人間からヴァネ視点ヘレユリ。さらに勝機あると思うが?ということじゃ
ユリヘレ否定は了解じゃしわらわもないと判断した
その有限ポイントをゲイヘレよりヴァネヘレ否定に使ったのがやはり狼の自己防衛に見える
ヘレ非狼要素否定は>>31
わらわの結論はヘレヴァネ−ガル

(33) 2012/09/23(Sun) 19:32:01

踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

>>33
そりゃそうだ>>4:12でヴァレヘレの声あり。
ヘレ非狼だと思ってたし、ゲイヘレの声があるならそれはゲイリーから反論がくるだろ。私からの優先度は当然低い。

前半。どうみてもそう読めない。それに君が人間でヘレユリで勝機があるというなら君の視点できちんと説明すればいい。
なのに投げっぱなし。
本気の説得じゃなくて考えてるポーズだろ。そこもマイナス。

(34) 2012/09/23(Sun) 20:31:55

【墓】 旅行者 ゲイリー (ジャク)

ミーアに届け!

つ「胃薬」

(+24) 2012/09/23(Sun) 20:39:11

貴族の娘 ジャネット (カモミール)

昨日ガル判定前のヘレのゲイ白視(白出し指示)はヘレゲイ偽装と>>28からゲイ狩とみてカウンターCOを恐れたためと見ている
あとはユリミアの判断に任せる@0

(35) 2012/09/23(Sun) 20:40:14

【墓】 ならず者 ドネルス (yukari)

ミーア大変だな…がんば!
しかし狼が見事に判断する側に組み込まれてるな…。
狩生存でモートンからユリ黒出ない限りこれ吊れないだろ…。

(+25) 2012/09/23(Sun) 20:41:57

青年 ガルシア (tsubaki)

ただいま。
白視で白出し指示…そんなことする狼っているの?
黒出せのサインならまだわかるけど。

読んでくるね。明日が恐ろしく早いから、今日は更新まではいられない。

(36) 2012/09/23(Sun) 21:12:23

【墓】 悪戯好き イリス (wbo6_on)

σ(°∀° )

(+26) 2012/09/23(Sun) 21:39:21

隠居人 モートン (天邪鬼)

さて、ただいまじゃ。
すまんのじゃが、今日はあんまりいられないのじゃ。

まず、灰のユーリーとヴァネッサを見たのじゃ。
一番の違いは、他の灰への感情の出方じゃ。
揺れて、対話して一部共感したり疑いを深めたりのユーリーに対して、ヴァネッサの方は3日目、あの怒涛のライン考察をしてから共感姿勢が一切消えて揺れなくなってるんじゃよね。
考察しても、それは結論が決まっての考察になっちょる。

例えば、ヘレンが狼ならマゾすぎるからヘレン狼ない、ジャネット狼なら▲ガルシアしたらジャネット死ぬからありうる説。
そこにゲイリーは他の人から反論が来たときに、一緒に考えたり、考察を載せる姿勢が3日目くらいから消え取るんじゃよ。

(37) 2012/09/23(Sun) 22:11:55

隠居人 モートン (天邪鬼)

わしの推理が無茶苦茶だから真ない、っていう考察も、わしの思考をたどる姿勢が一気にきえちょるよね。

昨日までライン見るのに忙しくて単体あんまり見てられんかったし、わしも自分の推理に自信持てなくていわんかったけど、ヴァネッサ村側ならなんなんじゃろって思うんじゃ。

ラインからすると、やっぱりヘレン-ガルシアが一番あるんじゃと思う。けど、その時はヴァネッサが狂人なんじゃないかなと思ったりするんじゃ。
じゃけど、ヴァネッサが狂人なら、わしとガルシアとどっちが狼かははっきり分からんわけで、3日目からそんなにギア入れるんじゃろかとも思うんじゃよね。

ガルシア狼説はわしの世迷いごとじゃったんかのう。

(38) 2012/09/23(Sun) 22:15:21

隠居人 モートン (天邪鬼)

昨日の投票からの流れと、ヴァネッサとの対比で、わしはユーリーは白じゃなあという思いを強めた。
投票からの流れっちゅうのは、ヴァネッサがこんな感じで揺らがんし、ユーリーが狼なら▼モートンを隠す理由がないんじゃよね。
初日の態度からの一貫性からしても、ここはもう村じゃろうと。

(39) 2012/09/23(Sun) 22:17:31

隠居人 モートン (天邪鬼)

正直、ヴァネッサは敵方じゃろうと思うが、ヴァネッサのヘレンとユーリー両狼ない論は納得するところが多いんじゃよね。結論:やっぱりユーリー白じゃろう。

んで、ヴァネッサは今日▲ゲイリーをGJ避けでジャネット狼要素っちゅうが、こんだけ狩人候補食っといて、しかも初日霊襲撃しといて、狼ジャネットが敢えて自分の擁護者を食うっちゅうのは割に合わんのじゃよね。
しかも、GJ避けだけなら▲ヴァネッサでユーリーとゲイリーをLW候補にする手もあるわけで、襲撃考察を主体にして今まで考察を展開してきたヴァネッサが今日はそこを軽くさらっと流してるとか▲自分の枝がないっちゅうんが視点漏れの狼要素なんじゃないかと思ったわけじゃ。

ここら見て、ふらふらしすぎじゃがやっぱりガルシア狂でヴァネッサLWかのう。

(40) 2012/09/23(Sun) 22:26:53

隠居人 モートン (天邪鬼)

▼ヴァネッサからでもいいなと思ったが、ジャネット@0か。そろえられんで負けるのも嫌じゃし、やっぱり堅実に▼ガルシア●ヴァネッサにしとくのじゃ。

ついでに。今日の>>0でRPPの可能性に言及しつつ直後に検証もせずないはずってくくってる所はガルシアのめっちゃ偽ポイントじゃからなと目についたんで対抗たたきしとくのじゃ。

また覗けたら頑張るのじゃ。

(41) 2012/09/23(Sun) 22:32:00

青年 ガルシア (tsubaki)

えーと、昨日の分さらってたらモートンが僕に狼塗りしてた。

僕が狼だったら何のために騙ったの?狼が占い師騙る理由なんて護衛獲得ただひとつじゃない?基本狼が騙る、なんて3COも辞さない構え、なんだから。

(42) 2012/09/23(Sun) 23:21:46

青年 ガルシア (tsubaki)

>>2:49
黒ださなすぎて、って要は黒出せなくて、の意味かな。まあそう捉えとく。
狂なら焦る、じゃないよ狂人は別に吊られたって構わない、寧ろ5手しかないなら吊られ要員になるべき。そして狂人としても狼吊らせて自分が生き残って一体何の意味があるの?どこに勝算があるの?

大体、5手2狼で2-1なら狼は焦るよね。3-1ならまだ、捨て駒になってローラーさせる事で3手稼げる(この場合も自分が最初になったら意味ないから真吊り上げないといけないけどね)。

2なら余り手数がありすぎる。この状況でモートンの言う『信用そこまで狙っ』てないガルシア、が狼ってどうなの。

ガルシア狼かも、を振りまいてジャネット吊り逃そう、ってんじゃないの?それだとあからさまか、と思って引っ込めた?

(43) 2012/09/23(Sun) 23:27:16

青年 ガルシア (tsubaki)

>>2:51ヘレンの反応おかしいの?ヘレン、割と穏やかにやってるタイプだよ。>>1:85中段なんか見てもわかるでしょ。穏やかなヘレンから嫌悪が漏れたような単語が見えたから占ったけど、つまりヘレンの穏やかさは地。

僕の反応て、どういうのが御希望なんだろうね。一応感覚の差、ってのは自分でもわかってるし、違ったねごめんね、以外言葉みつからなかったけど。

(44) 2012/09/23(Sun) 23:27:41

青年 ガルシア (tsubaki)

なんていうか、>>41とかね、もうね。
この村、目立つ悪感情以外の感情読まないから、理解されるのはもう諦めてるけどさ。

ユリ・ジャネはないんじゃ、と、ヴァネッサ白い、は昨日の時点での結論。

ユーリー狼だったらそれこそ面倒だな、ってのと、狼であんだけやるか、ってのと、ヴァネッサはあんだけ見て白取ってんだからないよね?ないでしょ?…っていうあれは、きっとわかんないよねえここの人。

(45) 2012/09/24(Mon) 00:06:00

青年 ガルシア (tsubaki)

とはいえ、襲撃はやっぱりよくわからない。そもそも初手の霊抜きが何にしたって危険がありすぎて、どこ狼でもわからん。

思いつくのは「エリザが狼だった」「あわよくば霊判定見せずに、という思いと、モートンが真視取ってるからそこに狩人つくだろう、ていう予測のもとの襲撃」かな。これ、どこ狼でもよくわかんない襲撃だけど、エリザ非狼なら灰安定と思うのよ。

けどエリザがライン感じさせる間もなく吊られてしまったから、絶対の自信あるのか、っていったら、ない。ただドネルスはまだ見きれてないけど、吊られぎわものっそ白く見えた。

(46) 2012/09/24(Mon) 00:09:09

青年 ガルシア (tsubaki)

イリスは『黒塗れないから』と、思考が読めないから、の可能性。みたとこイリスに狩要素感じるか、っていったらそうでもないし。

ゲイリーはそれこそ「黒出すな」のメッセージ?利点ある?とか考えてたけど、>>4:58にひっくり返される未来見た?が、今のところ有力。

(47) 2012/09/24(Mon) 00:09:27

青年 ガルシア (tsubaki)

あと>>4ジャネット
別にユーリーからそらす必要はないんじゃないの。それなら●ユーリー、って言って白出しからの、じゃあジャネット狼、にすればいい話。誰も明確に敵に回すこともない。それなら>>4:75の内容そのもの否定できる?やるならそっからじゃないの?

中段はまあ、そこに狼いるとしたらジャネットかユーリー、両狼あるかもだけど、でもじゃあなんで初手霊なの、初日のあれが狼にできんの?って思ってぐるぐるしてたのが漏れた。

(48) 2012/09/24(Mon) 00:10:51

青年 ガルシア (tsubaki)

ごめん明日すごく早いから、4時まで仮眠する。
▼ジャネット、●は一応ユーリーでセット。

(49) 2012/09/24(Mon) 00:21:53

踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

>>38
>>4:1>>4:4て自分でいってるが。それに自身の3日目の発言みたら。
理解される推理を示してるのか。それにガル狼とかも私は反応してる>>4:44
なのに自分の思考をたどらない=狼とか黒塗りすぎだろ……

そして狼ジャネから▲ヴァネなんて選択肢あるはずなかろ
昨日割れるとしてもミア▼モト、ユリ▼ヘレだと思ったんだろ
その場合ユリ・ゲイの差はほぼ問題にならないし

(50) 2012/09/24(Mon) 00:38:58

【墓】 家事手伝い ヘレン (紗紋)

ミーアの票が読めないのがなあ…

(+27) 2012/09/24(Mon) 01:15:01

【墓】 家事手伝い ヘレン (紗紋)

ガルシア吊りにいくのねー。
女同士の戦いに便乗するコースできたか。

(+28) 2012/09/24(Mon) 01:17:14

踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

>>31情報隠しの狩人なんて発想狼当人しか思いつかないだろ……

それにジャネ村なら自発的に出るはずの言葉がある。
「自分が狼だとすると誰が相方だというんだ」と。
私は人間だから疑われたら「○○と私が狼なんてありわけないだろ!」と説明する。ないものをないと主張するのは当然のことだ。
だがジャってそういう人間なら必須の思考にやはり致命的に欠けてるので。▼ジャネで。

(51) 2012/09/24(Mon) 01:27:30

猫娘 ミーア (遊丹)

毎日悩む日々だにゃ……。
ガルも段々真に見えてきて困る。
ジャネorガルシア かにゃ。

ヴァネが占われないのが猫的にはとってもねこいの。

(52) 2012/09/24(Mon) 02:02:40

踊り子 ヴァネッサ、猫娘 ミーアに首を傾げた。

2012/09/24(Mon) 02:24:34

猫娘 ミーア、踊り子 ヴァネッサをじっと見つめた。

2012/09/24(Mon) 02:28:24

猫娘 ミーア、貴族の娘 ジャネットをじっと見つめた。

2012/09/24(Mon) 02:28:39

猫娘 ミーア、隠居人 モートンをじっと見つめた。

2012/09/24(Mon) 02:28:49

猫娘 ミーア、少年 ユーリーをつんつんつついた。

2012/09/24(Mon) 02:29:03

猫娘 ミーア、青年 ガルシアをつんつんつついた。

2012/09/24(Mon) 02:29:18

【墓】 家事手伝い ヘレン (紗紋)

ミーアがジャネットに入れたらユーリーはジャネットにフツーに合わせていい気がするな。更新前に確認できるなら。そして明言してくれるのなら。

(+29) 2012/09/24(Mon) 02:31:01

【墓】 旅行者 ゲイリー (ジャク)

もぞもぞ

うへえ、ユーリーはガル投票のモートン食いとか半端ないな。この土壇場でマゾい方向に動くとか。
んなことされたら勝てん

(+30) 2012/09/24(Mon) 02:59:49

【墓】 旅行者 ゲイリー (ジャク)

まあ確かにユーリー視点ではもうミーアしか狩人候補いないし、ヴァネ狩なら偽決めのモートン護衛するわけないしな。

(+31) 2012/09/24(Mon) 03:04:02

踊り子 ヴァネッサ、猫娘 ミーアをつんつんつついた。

2012/09/24(Mon) 03:16:25

踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

ミア推理述べて。参考にはする。結論頷ける場合頷く違うなら首振る

(53) 2012/09/24(Mon) 03:23:19

【墓】 旅行者 ゲイリー (ジャク)

いや、違うな
ヴァネ吊ってモト食うと、ユリVSヴァネが確定して、ガル視点ではどっちが狼か分からん、この国では自殺票はないからRPPのみの勝ち方になる訳か。
なるほどね〜

(+32) 2012/09/24(Mon) 03:27:50

【墓】 旅行者 ゲイリー (ジャク)

↑ジャネ吊ってモト食いの間違い

(+33) 2012/09/24(Mon) 03:29:50

【墓】 旅行者 ゲイリー (ジャク)

仮にジャネ・ヴァネが和解するならアウトだけど、ぶっちゃけそうは見えない。

ジャネは吊らずにジャネ・ヴァネの対立構図をそのまま残した方が勝率は高いってことか〜
ユリ狼で狂人ガル吊りってマゾいと思ったが、なるほど。こっちのが勝率高そうだ

(+34) 2012/09/24(Mon) 03:40:13

【墓】 旅行者 ゲイリー (ジャク)

ミーアが狩人でモトでGJが出ると逆に詰んでしまうが、その可能性を切れるならガル吊り・モト食いが最善か。

(+35) 2012/09/24(Mon) 03:43:49

【墓】 旅行者 ゲイリー (ジャク)

ちょっと違うな。
モト食うとさすがにヴァネの目が覚めてユリに目が行くだろう。
狼ジャネが狂モトを食う理由があれば別だけど。

ミーアを説得しつつ、ジャネと一緒にヴァネを吊る流れか。上手くいけば勝ち確。
ミーア説得出来なくてもRPP

(+36) 2012/09/24(Mon) 03:54:31

【墓】 家事手伝い ヘレン (紗紋)

>>+32
ユリVSヴァネの対立になった時、狼がわかんないのはガルとミアの二人。世論白とってるユーリーがミーア説得してヴァネに入れさせられる可能性を考慮すれば、実質こっちのパターンでもRPPよりは見込みあるよ。多分。

ガルモト削除だと、最終日はヴァネVSジャネか。この場合ジャネだとしたら何故RPP投げ捨てたの?というノイズがある気はするけど、それを踏まえてもヴァネが吊れる寸法かなあ。

まあ、ガル吊るほうが確かに未来はある。ように見える。

(+37) 2012/09/24(Mon) 03:57:24

踊り子 ヴァネッサ、猫娘 ミーアをつんつんつついた。

2012/09/24(Mon) 04:04:03

【墓】 旅行者 ゲイリー (ジャク)

ああ、そうか。
ガルはミーア投票とかの捨て票でいいんだ。
ミーア説得出来なかったらRPP

(+38) 2012/09/24(Mon) 04:07:18

【墓】 旅行者 ゲイリー (ジャク)

なので、ユリのガル吊りは普通に白くなって
∩(・∀・)∩ モウ オテアゲダネです

(+39) 2012/09/24(Mon) 04:10:14

踊り子 ヴァネッサ、青年 ガルシアをつんつんつついた。

2012/09/24(Mon) 04:17:25

【墓】 旅行者 ゲイリー (ジャク)

あ〜でも伏せ吊りで対策されると面倒だな。
難しい

(+40) 2012/09/24(Mon) 04:19:06

少年 ユーリー (flatfoot)

……ただいま。
まあ、昨日と同じシチュエーションだよね。分かっちゃいたけども。

(54) 2012/09/24(Mon) 04:55:37

青年 ガルシア (tsubaki)

ごめ、結局ギリギリだ。

(55) 2012/09/24(Mon) 04:58:07

青年 ガルシア (tsubaki)

>>49からかえてないよ。

(56) 2012/09/24(Mon) 04:58:39

少年 ユーリー (flatfoot)

ジャネットとヴァネッサのやり取りは見ているけども。
ガルシアからジャネット狼だ系の説得が最後までなかったのと、>>22からゲイリー注目。今日ゲイリー襲う必要あったのか疑問だ。

昨日のミーアを信じる。ミーアと心中。▼ガルシアだ。

(57) 2012/09/24(Mon) 04:59:11

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ユーリー (flatfoot) [人狼]
13回 残6000pt
ガルシア (tsubaki) [狂人]
15回 残6000pt

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0回 残6000pt
セリア (Rose-of-May) [霊能者] (3d)
9回 残6000pt
イリス (wbo6_on) [狩人] (4d)
2回 残6000pt
ゲイリー (ジャク) [村人] (5d)
3回 残6000pt
モートン (天邪鬼) [占い師] (6d)
2回 残6000pt
ヴァネッサ (チェルシー) [村人] (7d)
33回 残6000pt

処刑者 (5)

エリザ (shibitox) [村人] (3d)
0回 残6000pt
ドネルス (yukari) [村人] (4d)
5回 残6000pt
ヘレン (紗紋) [人狼] (5d)
8回 残6000pt
ジャネット (カモミール) [村人] (6d)
13回 残6000pt
ミーア (遊丹) [村人] (7d)
7回 残6000pt

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