人狼物語@リア充

35 ガチ好き達の集う村


【独】 隠居人 モートン (polmog43)

ん〜。灰に2狼じゃと潜伏幅狭める灰襲撃は相当危険じゃな。
テレサorケナークラスの強さがある狼がいない限り考えにくい。
あってもC狂+狼かの。

ノーマ狩人に絶対の自信があるなら別じゃが。

(-18) 2011/02/15(Tue) 11:17:00

【独】 隠居人 モートン (polmog43)

ワット真前提で考えてみよう。
今日護衛付いてる可能性低いワット食わずにノーマ食う狼は……。

1番可能性あるのはテレサだけど、あってC狂。
その場合3狼表に出てることになるから考慮外。
(ワット-バーニィ真は無いと思う)

イリスも無いかな。本来の占い先だしちょっとギャンブルすぎる。

残るのはケナーとゲイリー。
ケナーはノーマ狩人を100%で見切ってない限りはやらなそう。
ってかもし狩人外してたら一気にきつくなるはずなのでGJ上等でもワット食いそう。
ゲイリーは無くはない程度か。そもそもゲイリー狼薄めに見てるし。

(-19) 2011/02/15(Tue) 11:24:32

猫娘 ミーア (Albert)

(多分)ワット狼、(濃厚)バーニィ狼、ソニアC狂でまずは思考を進める。

初日の占い2択を回避したバーニィだけど、翌日占いのネイは白確。
バーニィ逃がすならネイパンダの方がよかったはず。(ここはバーニィの白要素でもあるが)
ただ初回霊ローラーを狙っていたなら、納得はいく。>>2:286ソニア「しかし、はいはい霊ロラ霊ロラ、ってなるのかなと思ってたのですけど」から、その思考は見える。

バーニィは多分最終的には狩人COする想定で進んでいたのだと思うけど、テレサ>>2:249がバーニィ狩人視発言をしてる。これはバーニィを占吊を考えるのに、場に影響を与えていたと思う。この発言が積極的に狼の仲間庇いに見えるわけじゃないけど、何故狩人に見えたかは聞きたい。★テレサ、狩人CO・非COが回るなら、その後で返事をください。

(50) 2011/02/15(Tue) 11:28:25

学生 バーニィ (himeyuki)

えー…生きているのも驚いたけど、
ノーマ喰いなの。

ノーマより、狩COした俺ほうが吊り易いと思われてた?少し傷付く。
ネイの言う、狩回避枠残しの意味もあるのかな。

俺スルーの占喰いは、場合によってはあると思っていたけど、
俺スルーのノーマ喰いかぁ…

>>37 ネイ
了解。確かにそうだね。

(51) 2011/02/15(Tue) 11:29:17

【独】 隠居人 モートン (polmog43)

ヘレン真の場合……。

テレサ狼が一番しっくり来たりする。
明日パンダでライン戦大前提って事にはなるけど。
もしくはノーマ→イリス食いで灰の殴り合い。

ケナーはさっきと同様。
無理に灰狭めて戦うのは茨の道な気がする。
イリスはあってC狂なので考慮外。その場合のLWはやっぱりテレサっぽいし。
ゲイリーはさっきと同様。

(-20) 2011/02/15(Tue) 11:30:57

学生 バーニィ (himeyuki)

こうなると俺は喰われない可能性高そうだから、
逃げ道潰すためにも、狩CO回して欲しい。

率先して非狩するモートンは白い。

☆イリス>えー…寧ろそこ、ワザワザ質問形式にする必要あるの?時間に余裕もってイリス考察出した筈だし、
自分に対する考察って、一応目は通すものだろうから、見落される事もない→はっきり「懸念」として提示してるし、何かあれば言及くれるだろうって思っていた→何もない。

で、1dは確かに最白だったんだけどね。
2dに増えた白要素はそんなでもかったし、他灰がぐんぐん白くなっていく、+懸念で占っておきましょうかって感じ。

(52) 2011/02/15(Tue) 11:32:21

【独】 隠居人 モートン (polmog43)

全体的にしっくり来ないな。
1番しっくり来るのはワット+ミーア+テレサ+バーニィじゃが。

(-21) 2011/02/15(Tue) 11:34:59

【墓】 娼婦 ノーマ (maysea)

あたし視点もあるんだけど、バーニィは狩COしたら飛び抜けて黒くなったね。

>こうなると俺は喰われない可能性高そう

GJという武器持ってる狩の言うことかい。

(+15) 2011/02/15(Tue) 11:39:43

猫娘 ミーア (Albert)

でもって、ケナー、ゲイリー、モートン、(テレサ or イリス)の5人に狼が1人いる。ヘレン真に見てるので、実質4人。ただソニア見てると、本人の主張なく便乗的に「棚上げ組み」と称してケナー、ゲイリー、モートンを白としていたと思う。ここに狼いるんじゃないか?というのが今の印象。精査を勧めてみる。

(53) 2011/02/15(Tue) 11:39:47

【墓】 娼婦 ノーマ (maysea)

←仕事せずに喰われた人

(+16) 2011/02/15(Tue) 11:40:06

猫娘 ミーア、午後の部へ続く。

2011/02/15(Tue) 11:43:23

【赤】 猫娘 ミーア (Albert)

アラモードおはよう!

猫語は足枷が過ぎて捨て去った。吉と出るか凶と出るかはお慰み!

(*5) 2011/02/15(Tue) 11:44:28

学生 バーニィ (himeyuki)

うーん…
「気付いたのさっき(2d夜)」について考えてみたけど。

「バーニィでいいや」と思った理由を聞かれて、
その時にそういう思い(カッとなった)があるなら、普通思い出さないものなんだろうか、という疑問はまだ残り。

いろいろ考えたいけど、
まだ起きたばかりなので、ご飯食べたりしてくる。

(54) 2011/02/15(Tue) 11:44:51

【墓】 娼婦 ノーマ (maysea)

ああ。もう。
本ッ当、村ごめん……。

(+17) 2011/02/15(Tue) 11:45:41

【赤】 学生 バーニィ (himeyuki)

モンブラン、おはよー。

口調って結構影響するよね。

(*6) 2011/02/15(Tue) 11:49:14

隠居人 モートン (polmog43)

はなはだどうでもいいが>>38でもう狩人生存確定せんって書いたが、
狩人3COになったら村騙りなければ真狩生存確定じゃな。なったら笑うが。

現状いろんな狼の組み合わせ考えておるがどれもしっくり来ないのう。
何か見落としてるか白放置枠から引き戻さんといけなそうじゃ。
まあワット+ミーア+バーニィ狼ならありえなくはないがそれこそ楽天家じゃしな。

あ、あとバーニィはテレサの>>2:249食らってどう思ったかちょっと聞きたいわい。>>39も答えてもらいたいがそっちより簡単じゃろうからこっち先に回答よろしくじゃわい。

(55) 2011/02/15(Tue) 11:54:13

シェフ ケナー (sasako)

雪景色である。
なんかいろいろ複雑な気持ちをいだきつつ、判定もろもろざっと把握。

んでもノーマ襲撃は、ケナー的には情報ではあった。感覚の違いはなんだ。

灰、棚卸しかな。
にしてもはなしずらい世の中なのである。

(56) 2011/02/15(Tue) 12:00:35

【墓】 娼婦 ノーマ (maysea)

ワット・バーニィ・ソニア・灰 か。
狼2騙りでゲイリー狂あるんじゃないのかと。

占狼-霊狂の計画でワット占CO
 ↓
ゲイリー占い決定で、確白チャンスで非回避
 ↓
狼が霊CO

その場合、バーニィをLWに据えたことになるんだよねえ。

(+18) 2011/02/15(Tue) 12:03:22

【墓】 娼婦 ノーマ (maysea)

感覚なんて、人それぞれ違うのが当たり前だよ。
シェケナ。

(+19) 2011/02/15(Tue) 12:04:39

【墓】 マッチ売り クロウ (Yuki)

テレサよ、テレサ。

(+20) 2011/02/15(Tue) 12:19:20

学生 バーニィ (himeyuki)

ちょいと用事、片付ける合間に。

>>55 モートン
最初は失敗したかなぁという気持ち(透けた意味で「ちょっと頑張る」とか)。「えー、ちょ、ハッキリ言うの?」という気持ちだった。

その後、テレサ狼側で、俺狩読んでいたなら、
ワザワザそれ持ち出して俺を庇う必要ないかもなー思って(吊で炙ればいい)。

テレサに、それをハッキリ言わせる事になった、俺が不甲斐ないのかな…という気持ちに落ち着いた。
(俺が普通に吊候補に挙がらない程度の白さを持っていれば、テレサもハッキリ言及する必要まではなかっただろうので)。

潜伏職でも普段はもう少しマシなんだが、
今回、自分でも上手くやれてないなーという自覚はあったので。この辺、ちょこちょこ触れたけど。

(57) 2011/02/15(Tue) 12:21:53

【墓】 娼婦 ノーマ (maysea)

テレサ・バーニィ両狼で、「バーニィ狩じゃね?」を言うんかどうかよね。

(+21) 2011/02/15(Tue) 12:32:34

学生 バーニィ (himeyuki)

しかしクロウ白、せめてC狂であったと思いたい所だけど。

まぁ村人吊ったの前提で考えるべきか…
>>39も、勿論、あとで考えてみる。

唯、「まだるっこい」に関しては、
白の人物像=赤の人物像とも思っていない俺もいる。

なんか割とSGが足りない感じで俺も吊手に回したかった?
ノーマに対して吊りに行き辛そうな位置だったり、相性悪そうな人がいる?まぁ具体的には、あとで時間まとまってとれる時にまた考えてみる。

(58) 2011/02/15(Tue) 12:39:01

修道女 テレサ (euro)

こんにちは。

ミーアさんに質問されていますね。
>>2:249の考えに至った直接の理由は、>>2:53のノーマさんの発言です。
私はもともとバーニィさんを白く見ていましたから、「狼探してるように見えない」というのが、とにかく自分は生きようとする狩人のものではないかと考えました。

バーニィさん狩人だと考えると、「ちょっと頑張る」はとてもしっくりきますよね。

初回占いに引っかかりそうだった。
結局占われなかったので明日は吊られるかもしれない。
そうすると村の足を引っ張ってしまうことになる。
でも、真っ白になるまで頑張ると襲撃されてしまう。
占われてもいい、せめて吊られない程度にちょっと頑張る。

私のバーニィ白視は二日目途中からこれが主な理由だったので、クロウさんに濁して伝えるのが面倒になって>>2:249になりました。

まあ、べつに狩人でなくて人狼でも同じ動きである可能性は否定出来ませんので、結局吊ることになってしまいましたが。

(59) 2011/02/15(Tue) 12:39:04

【赤】 高利貸し ワット (うに)

テレサのイリヤ投票はクロウのつられぎわから白視、だから、疑うイリヤに投票だよ〜

(*7) 2011/02/15(Tue) 12:39:38

修道女 テレサ (euro)

ところでバーニィさん、>>1:425で名前が出たとき、どう思いましたか。

(60) 2011/02/15(Tue) 12:40:43

【墓】 マッチ売り クロウ (Yuki)

よくあることです。

(+22) 2011/02/15(Tue) 12:47:33

【墓】 娼婦 ノーマ (maysea)

やっぱりどう見てもテレサ村だ。

テレサ、シェケナ、モートン、までは白。

………。
やっぱりゲイリーしか残らない。

(+23) 2011/02/15(Tue) 12:47:59

【赤】 高利貸し ワット (うに)

しかし、昼から元気だなあ、と、喉温存で赤潜伏しつつ、モートン非狩おめ、おめ。


狩人COまわるといいなあ。

(*8) 2011/02/15(Tue) 12:48:16

孤児 ルナ (lunas)

ここで灰襲撃は、一瞬セットミスがよぎりつつも、ライン戦したいのかな、とボクは思った。それだとしても共有食えば良いのだし、やっぱりノーマ狩人疑惑付け位しか合理性のある線がないか。

バーニィ疑いの声が結構見えるけど、非狩人っぽい要素って何か言われてるのかな?あとで読んでみよう。

(61) 2011/02/15(Tue) 13:04:51

【墓】 娼婦 ノーマ (maysea)

狼2騙りだと、ミーア狼の目の方が高い。
しかし、ミーアはバーニィ吊りにいってるからな…。
これは仲間切りの範囲かねえ。

(+24) 2011/02/15(Tue) 13:12:59

【赤】 学生 バーニィ (himeyuki)

本当、昼間からログ伸びるよねー。
皆元気。

モートン非狩なら、たぶんノーマ狩当たっていそうな気がするね。
今日のうちに回して欲しいところだな、本当。

しかしテレサまた、>>60答え辛い質問を…
狩人視点でも「げ」みたいな気持ち+「初回吊よりは・・?」と少し弱気な思いも混じる感じだろうか。

用事片付けてからまた考えよう。
とりま霊ロラな流れか。

(*9) 2011/02/15(Tue) 13:20:40

【独】 娼婦 ノーマ (maysea)

……………。
折角この村に入って、初回襲撃とかつまらん………。

占い師でも無いのに。
占い師でも無いのに……。

←自業自得

(-22) 2011/02/15(Tue) 13:27:03

猫娘 ミーア (Albert)

テレサ>>59 なるほど、「ちょっと頑張る」がその内容での狩人視は理解。最初からバーニィ狩人視で逃がす作戦だったとしても、初日にバーニィ占いを持ち出したのもテレサで、狼の庇いとしてはチグハグ。なんだけど、今>>60を言われるとほんの少し微妙。かも。バーニィの返事は聞いてみたいけど。
テレサが自由に生きる一匹狼で1人でやってる可能性を考えると、ある・無いで言えば「ある」んだろうけど、これがテレサが積極的に一匹狼である理由にはならない。

(62) 2011/02/15(Tue) 13:44:01

家事手伝い ヘレン (pijyako)

クロウは、バーニィ狼なら狂はあり得るかも知れない。

灰(ノーマ)襲撃の狙いは、組み合わせ何かも関わってくるのでその辺り考える内に纏まるかもと一旦置いといて。

バーニィ真でも偽でも、ワット狂なら割と襲撃所だと思った。
ワット襲撃通る→占い機能破壊。
ワットでGJ→表に狩人出てるのでGJ情報は出る→ワット人かつ被襲撃の情報も出る→信用度増狙い。

デメリットは、私にワット狂の情報が渡る事と、バーニィ偽なら確実に対抗出るって事かな。
でも私に情報渡った所で対象は一人、バーニィ偽でノーマ狩人の読みが外れてれば対抗出るのは変わらないし、メリットのが上回ってるんじゃないかな。

唯一、テレサ狼でワット襲撃が黒要素になる…と言うのが考えられるけど。そも、テレサ狼なら灰襲撃するのかなぁ、と言う気持ちで居たりする。

単に、ワット狼でこの作戦取れなかったんじゃないかなと思う。

ワットの正体、現状では狼>>狂で考えてる。

(63) 2011/02/15(Tue) 14:29:43

家事手伝い ヘレン (pijyako)

あ、一文抜けた。
クロウの正体には、今あんまり思考割く気は無いです。
村人と考えてていんじゃないかな。


・テレサについて。
さっきも言ったけど、テレサ狼で灰襲撃ってどうなんだろうと思ってる。バーニィ真偽に関わらず。
バーニィ偽かつテレサ狼ならLWで、潜伏幅狭いんじゃないだろうかと言うのと。
ワットがあんだけテレサフォーリンラブした挙句占い先にまでした、と言うのが引っかかってる。
テレサ狼なら補完される可能性も高い→切るどころかあぶり出しじゃないんだろうか。

仲間切ろうとして、引っ込みつかなかった可能性は残るんだけど。
いやいや、テレサ狼で灰襲撃はありありだよー、と言うなら意見欲しい。

補完したくないなぁ、テレサ人じゃないの、と思っている。

(64) 2011/02/15(Tue) 14:32:28

【赤】 猫娘 ミーア (Albert)

人がいない間に喋ってると、変な突っ込みが入ったり心を折られたりしなくていいなぁ。

(*10) 2011/02/15(Tue) 14:35:01

【赤】 猫娘 ミーア (Albert)

あれ、もしかしてヘレンがこっち真視してくる?

(*11) 2011/02/15(Tue) 14:35:56

家事手伝い ヘレン (pijyako)

バーニィ>>58
最下段。「SGが足りない」なら、灰のノーマ襲撃するかな。

(65) 2011/02/15(Tue) 14:41:53

【墓】 娼婦 ノーマ (maysea)

ヘレン偽無いな。

(+25) 2011/02/15(Tue) 14:50:19

猫娘 ミーア (Albert)

ケナー。

初日のノーマ追求は素直に良いと思う。読み返しなのに>>1:259で噴いてしまった。このやり取り見ると、ノーマが「私がちゃんとノーマに触れていない」と感じた理由はわかる気がする。探る姿勢は本気に感じる。
私の霊回避でノーマ人視の流れは、>>2:224「対抗が白く思ってたかてきょだったので」私狼視との事。
でも、ここまででソニア白の話は>>1:304「占いから外したいのは、イリス、かてきょ。あとテレサもはずしておくか」のみで、理由は何処にも見当たらない。
★ケナーへ。初日ソニアを白とみた理由を教えてほしい。
少なくともケナーは私の事も占い微妙とは思ってくれていたはずで、それが私狼視、そして違和感を感じたノーマ人視に繋がるだけの理由が知りたい。ノーマ人視という行為自体は、ノーマ人なので狼的ではないけれど。
2日目は>>2:303で●イリス▼クロウ希望。そこまでの流れではイリス、バーニィが気になるって事で、特にバーニィと話してた。
★バーニィを希望から外した理由は>>2:412「反応がけっこうすなおだった」から?あとクロウ吊りへの深度が浅く感じるんだけど、「狼と思っての吊り」だった?それとも「整理での吊り」だった?

(66) 2011/02/15(Tue) 14:51:27

【墓】 娼婦 ノーマ (maysea)

ミーアは、バーニィ偽前提になってるね。

(+26) 2011/02/15(Tue) 14:55:27

貴族の娘 ジャネット (namba)

遅くなりましてごめんなさい。
諸々確認しましたわ。
クロウ、ノーマ、お疲れ様です。

【灰の方から狩人対抗があればお願い致します】

>>22 ネイ
表作成ありがとう、甘えさせて頂くわ。

(67) 2011/02/15(Tue) 15:05:09

【墓】 娼婦 ノーマ (maysea)

んー。
ヘレン、ミーア真でいいのかな。

モートンの言うように、ソニア先に吊りたい。

(+27) 2011/02/15(Tue) 15:05:59

【墓】 娼婦 ノーマ (maysea)

ゲイリー、バーニィなら、ゲイリー霊回避でバーニィに占い当たる可能性は高いわよね。
両狼あるわ。

ワット、ゲイリー、バーニィ+ソニア。

これでいいんじゃないかな。

(+28) 2011/02/15(Tue) 15:09:25

【墓】 娼婦 ノーマ (maysea)

………。
この陣営なら、透けたんじゃなくて意見喰いされた可能性があるのか。

よし、その方が気がラクだから、そっちの方向で考えよう!(超自己中

(+29) 2011/02/15(Tue) 15:11:22

【赤】 高利貸し ワット (うに)

>>*9 アラモード
感情の変化に関して齟齬ないか心配な場合、紙かテキストかに、今までの発言からの感情の流れを書き出して整頓すると、点じゃなく、線の感情にしやすいよっと

(*12) 2011/02/15(Tue) 15:21:33

貴族の娘 ジャネット (namba)

占どちらかから黒が出る事を期待しての本決定でしたが。
空振ったみたいですわね……。

補完占いをするかどうかも含めて
今日の占い希望はお願い致します。
とまれ、状況を整理してからですわね。

(68) 2011/02/15(Tue) 15:21:33

【赤】 高利貸し ワット (うに)

モンブラン

ヘレンそれっぽい?
ヘレン-ミーア
ソニア-ワット感になるとおもろいな♪

(*13) 2011/02/15(Tue) 15:24:37

家事手伝い ヘレン (pijyako)

・昨日結局考察出せなかった、ノーマとモートン。

イリス言う所の「祭り」の時の「良い」とか白いってのは、それまでは割と埋もれた感じだったのにあそこではテンション上がったのが演技風じゃなかった感と言うのか。

そこですんなり混じれるんなら、最初からやっとけばいいのにと思った→テンション上がったの演技じゃないんじゃないだろうか。と言う辺りと。

ケナー>>2:232が割とすとんと腑に落ちたんで、白目で思ってた。

ただ、ネイが白い白い、とまで言う程の白さはわからない。
★ネイ
モートン白、考察落とせないかな?

(69) 2011/02/15(Tue) 15:25:12

【独】 高利貸し ワット (うに)

ミーアとは、本当に戦い方ちがうなあ。
人がいる方が好きだから、昨日イリヤとアクト大会だし

(-23) 2011/02/15(Tue) 15:26:06

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