人狼物語@リア充

10 【飛び入り歓迎】愛の村


ならず者 ドネルス (azubu)

>>3:102
リンクして過激に感はわかるが、それは何要素だ。偽占と偽霊は狂狼の組み合わせだろうに、多分。

(14) 2010/04/21(Wed) 10:25:01

ならず者 ドネルス (azubu)

>>13 混乱させて▼ザビとかにしたくなかったしな。
あ、>>14は昨日の真霊ディン視点の話な。

(15) 2010/04/21(Wed) 10:31:06

読書好き リュー (kagetsu)

【ネイの襲撃ジャネットの吊り確認】

おはよう。

【ジャネットは人間よ】

やっぱり予想通りジャネ白じゃない

珈琲!煙草!

(16) 2010/04/21(Wed) 11:35:27

少年 ユーリー (有希)

わーいめんどくさいぞー

(17) 2010/04/21(Wed) 11:37:19

読書好き リュー (kagetsu)

【ドネルスからのルナ人間判定確認】

それにしても、やっぱり対抗は狼だったのね。
よかった。2dCOしといて、灰からピンポイントで
抜かれるとこだったわ

(18) 2010/04/21(Wed) 11:39:27

ならず者 ドネルス (azubu)

割らないとネイ完全破綻だったから割ったのか。ジャネディンが切れてないとも言えねぇな。めんど!
ただな、今日のネイ襲撃はデビッド狼だからと思う。狩死んでる可能性あればGJでても俺突撃した方がいいんじゃ。ルナ状況黒作れたし。そんなわけでディンデビからの考察メインにすんぜ。

(19) 2010/04/21(Wed) 11:46:43

ならず者 ドネルス (azubu)

俺は何をボケている。自作表見間違えた……割れたんだからジャネディン切れとるわ。頭パァン。
リューは初日から大分俺真よりなのな。★俺真決め打てる理由どっかで喋ってたっけ?

(20) 2010/04/21(Wed) 11:58:17

孤児 ルナ (karinchan)

【リューの判定確認】
混乱してきた。真パターンとして
・ネイーディン
・ドネーリュウ
レアケースでネイ狂誤爆の「ドネーディン」の可能性も残っているという解釈でOK…だよな。しかしこの場合、ネイが初回からご主人様ばかり占っているというすごいことに…ゴクリ…

(21) 2010/04/21(Wed) 12:26:35

ならず者 ドネルス (azubu)

>>19 おまけにネイ破綻はジャネ白の時だけだった。
>>1:109下段でディンがリュー真要素言ってくれてら…。

[ディンデビバニ]
ディンは1日目バニに微白印象持ち、>>1:117ですごい白印象。引き続き二日目▼バニなりそうだったのを精査してない理由>>2:112で必死に庇う。
俺はこれを「ディン→バニのライン偽装」と思う。本当に仲間ならしっかり精査した理由出すだろ。ディンバニ大きな切れ要素。

[ディンデビザビ]
>>2:111 デビをザビより強めに意識。▼バニの人へ「ザビデビどうするつもり?」
デビザビ同列にあげてるならまとめて仲間切りかと思ったが、最初にデビ>ザビで気にしてる。「▼デビされたらしょうがないけど、ザビに逸れたら嬉しい」心理かなと。ディンバニ切れよりは弱め切れ。

(22) 2010/04/21(Wed) 12:34:24

少年 ユーリー (有希)

わかんないし、面倒くさいぞ。。
僕さー、リューの事、ぜんっぜん信用してないんだけど、内訳をわかりやすく、というよりは、ディンとネイが本当に繋がるのか見たいから吊られてくれない? 狩人と僕のために。
ディンからリュー黒でたらドネルスが真確定なんだよね。でさー、ローラーしたらドネルス真なら生存狼一匹じゃん。で、リュー視点は狩人まだ死んでないんだよ。確実に。今日灰を吊ってドネルスが食われたら3灰2霊でまあ、最終日二択(当事者一択)だけど、霊ローラーしてればドネ真リュー真なら詰むというか占い吊りが足りるんだよね。どう思う? これでも今日死にたくないと思う?

(23) 2010/04/21(Wed) 12:38:29

修道女 テレサ (tsukuba)

判定確認ですわ。
ネイがゴバクーのリュー囲いーのは微妙ですわね。リューなぜでた。そしてラインするならなぜ食べた。
まぁネイ真の場合はドネ狼確定なのは結構いい情報なのでは。灰せばまりませんけど。
ドネ狼として考えると、一番納得いかないのは何故初回ネイ襲撃しなかったかですわね。ジャネット黒見させて何の得があるのかさっぱりわかりません。
多少状況黒ついてもジャネット吊りにならなかったはずですから微妙。

(24) 2010/04/21(Wed) 12:39:49

少年 ユーリー (有希)

ルナが出してくれたように内訳としては
ネイ真、ドネ狼、ディン真、リュー狂。
ドネ真、ネイ狂、ディン真、リュー狼。
ドネ真、ネイ狂、ディン狼、リュー狼。
の3パターン。これが上手くするとネイ真が消えて、ドネ真の2パターンだけ考えられるのだよ。

大事なことなのでちゃんと分けて繰り返しました。

(25) 2010/04/21(Wed) 12:39:49

家事手伝い ヘレン (yoriri)

リュー判定確認。

流者読犬|貴税
真狼狂真|黒白
狂真狼真|黒白
狂真真狼|白黒
多分現状この3パターンのみよ。他は破綻する筈。

ジャネ狼の場合バニの状況黒なわけだけど、ジャネ2dでバニ吊2票目。本人は変更の可能性は残してたけど他の票とか考えるとそのまま吊られてた可能性はある訳で、2-2状況で、しかも自らが占われる状況での仲間切り吊り票て流石に無いと思うわ。
ジャネ白ならわざわざバニ狼が自分に状況黒付けてまで狂襲撃はしないでしょ。バニ白でいいと思うわ。

(26) 2010/04/21(Wed) 12:41:30

少年 ユーリー (有希)

>>24
うん、ドネ狼がふつーに考えると、とても信じがたいのだよねー。

(27) 2010/04/21(Wed) 12:42:16

修道女 テレサ (tsukuba)

ユーリ白いですわ〜。
ではまた夜に。

(28) 2010/04/21(Wed) 12:43:00

ならず者 ドネルス (azubu)

>>22 ごめん、下段ミス。
デビ>ザビはデビが話題になってたからだ。弱ライン切れ取り消し。

>>23 手として悪くないな。ユーリーは★ディン単体はどう?

(29) 2010/04/21(Wed) 12:47:20

高利貸し ワット (A-KA)

ネイが真の場合
ディン霊能者、リュー狂人、ドネルス狼。
ジャネットが狼で、2狼1狂生存。

ドネルスが真の場合
ディン、リューのどちらか狼、ネイ狂人。
デビッドが狼で2狼生存。

(30) 2010/04/21(Wed) 12:47:49

孤児 ルナ (karinchan)

ネイ襲撃がぐるぐる。
>>4:71でネイが●バーニィセットした宣言で、その後は出てきてないから…ネイ真なら単純に考えるとバーニィ狼で占避けたかったってのがあるけども…。>>26うんうん。そしてますます襲撃が謎くなる件。なんだこれ

で…ドネ偽なら、あたしに黒出せば今日吊れて吊り縄稼げるのになぜまた白出すのかという…どMすぎて…ここらへんは真要素として大きい。

霊挽きは遅かれ早かれ手をつけなくちゃいけないところだから、情報が落ちるという点で>>23の今日▼リュウは有りよね。

(31) 2010/04/21(Wed) 12:52:42

少年 ユーリー (有希)

(消える可能性もあるが)ネイ真のフォローとして、片白を抜いた後残るこの4灰(ユーリー、クロウ、ザビエル、バーニィ)の中で黒い所はあまり占って欲しくないなとか思ったけど、フォローするならそもそもドネルスが黒を引けるようにして、霊ローラー+ドネ黒吊った後、破綻のドネルスを吊って、だ、が。これ、ドネルス狼だったらLWが素晴らしくない限り普通に白ばっかりだろー?
しかしまあ、吊ってそれで残り一手、か。や、やだなあ。ドネルス真だよね。きっとね……。

(32) 2010/04/21(Wed) 12:52:46

家事手伝い ヘレン (yoriri)

ユーリーさん昨日のジャネ吊りへ動き方がちょい気になってたけど、>>23は普通にピンポイントな有効手ね。これは白いか。
私もまた夕方来るわ。

(33) 2010/04/21(Wed) 12:55:35

高利貸し ワット (A-KA)

見事に被ったってやつだな。

後、クロウにデフォで投票した、スマン。

(34) 2010/04/21(Wed) 12:55:41

少年 ユーリー (有希)

>>29
ジャネットを皆が思ってるほど別に白いと思わなかったしデビッドをさほど黒いと思ってなかったので、ディン真はありありだと思っている。また、リューの昨日の失言(>>3:57あなた相方)が響いている。まあ、思いこみの範囲で無くはないんだけど、僕は信用出来ないなあ……。

で、今デビッドを評価し直すために見直したのだけど、人狼っぽくみえて、どうしたもんかなと悩んでいる。

(35) 2010/04/21(Wed) 12:58:44

読書好き リュー (kagetsu)

>>20決め打ち発言はしてないけどあなたの発言は初日から『理想的なエスパー』だと思っていたわ。でもそれ=真ではないの。対抗のネイが偽っぽすぎたのが大きなファクターよ。この発言で真決め打ったっていうものはないわ。でも今日の自分の判定結果見たら決め打ちじゃなくてもう『決定』ね。
>>23
今日からロラで明日でディンも吊るなら…受け入れてもいいわ。能力者なんて所詮まず生き残れないし
孤独だしね。でも【まだ生きたい】っていうのが強い本音
今日クロウに1票入ってるのって誰なのかしら?ジャネットさんが変更したのかな?ダイイングメッセージとして●クロウと▼バーニィを希望するわ

(36) 2010/04/21(Wed) 12:58:52

読書好き リュー、高利貸し ワットをハリセンで殴った。

2010/04/21(Wed) 13:05:04

少年 ユーリー (有希)

>>31ルナ
いや、今日出すと(別に今日じゃなくても変わらないけど)霊ローラー、ルナ吊って終わらなかったらドネルス破綻、でこのドネルス人狼を吊って最終日だから。
どちらかというと出さないのは人狼要素になる。が、普通に真で出なかっただけもあるので、今日の判定は要素足り得ない。と僕は思うけれど。
最後まで黒引けなかったら「それ、どうなの……」というくらい。

>>36リュー
決定ではなく、確定である。
勿論吊るとも。ディンを吊らない未来は無い。あるとしてドネルスから黒が出たときだけど、僕はそれでもディンから吊るぞ。

(37) 2010/04/21(Wed) 13:06:08

家事手伝い ヘレン、高利貸し ワットにむぎゅうした。

2010/04/21(Wed) 13:13:11

孤児 ルナ (karinchan)

>>37 ユーリー
あ…そか。あたし吊って霊ロラして終わらなかったらドネ破綻。全然頭回ってないわ。…ドネ真なら今日黒でなかったのはあたしのせいが大きいから…申し訳ない。

(38) 2010/04/21(Wed) 13:13:59

読書好き リュー (kagetsu)

>>37
そうね『確定』ね。ロラ完遂宣言ありがとう。愛はいらないわ。煙草と珈琲を誰か墓に供えてくれたらありがたいわ。

(39) 2010/04/21(Wed) 13:15:55

ならず者 ドネルス (azubu)

>>35 さんきゅ!
>>36「あなた相方」は決め打ちと思った俺。理由は納得。★>>22のバニディン切れはどう思う?

[ディンデビユリ]
ユーリー単体では白い。但し、村の最善手提案で信用稼ぐ狼もいる。最善手提案できる人にしちゃ襲撃筋が…なんだが。
ディンもデビッドもユーリーに触れて無さ過ぎる。仲間っぽくないな。特に気になる相手には過剰反応のディンだし、仲間なら触りそう。弱切れ。

(40) 2010/04/21(Wed) 13:16:45

読書好き リュー (kagetsu)

わたしね初日のバーニィの●希望がデビなのが気になってるの。占候補の性格上自分の希望がまず通らないことを見越してデビットにしたんじゃないかな?って…
司祭様もかなり怪しいんだけど…手数が間に合うなら先にバーニィを占って欲しいかな。ドネルスに見てもらってスッキリしたい。ってもう明日いないのが悲しいんだけど

わたし…泣いてるの?これが涙?

(41) 2010/04/21(Wed) 13:58:29

読書好き リュー (kagetsu)

>>40ドネルス、私は>>3:102のような白黒混ぜた発言がライン隠蔽に見えるわ。となるとやっぱり同時に司祭さまも怪しくなってくるけど…司祭様なのかな?
ドネルスは村視点では真ラインとして確定してないけどラインを知ってもらえて嬉しいわ。
これであなたが見境い無しな男だったら私も愛に目覚めていたかもね。

(42) 2010/04/21(Wed) 14:08:46

ならず者 ドネルス (azubu)

>>41手数より、明日狩抜かれたら最後占。
[デデバ]
バニの二日目考察、「チキンなので」▼ザビの理由が謎。デビに「リア充だけで片付くのか疑問」ザビに「混乱具合狼でも在り得る」と考察なら、どっち吊りもありと思う。▼ザビ可能な状況だったし、デビバニライン要素。>>41は俺●デビ考えたしなんともな…。

(43) 2010/04/21(Wed) 15:17:33

読書好き リュー (kagetsu)

ディンの>>2:111>>2:112のバーニィ庇いはデビット吊られたけどかなり真に見られている上での発言。それに対し
>>3:102のザビ白発言はネイにジャネ黒判定出された上。ジャネ吊りほぼ決定になってからの発言。
前者は真視されてることも利用しての本気庇いだと思うの。だってディンがLWになったらロラ発動でおしまいになる。
でも襲撃とジャネ黒判定にした理由。勝ち筋ルートをどう組んでいるのかが謎なのよね…

(44) 2010/04/21(Wed) 15:54:15

読書好き リュー (kagetsu)

>>43
司祭様とバーニィに▼と●にすれば狩抜きの前に私を抜きにかかりにこないかしら?
真霊生存。この場面では狼の取ってあまり脅威ではないか…甘い考えかな

(45) 2010/04/21(Wed) 16:06:15

マッチ売り クロウ (gomikasu)

ムスカが僕を殺そうしていた事を把握しました。バルス!
えーと手数計算は大の苦手です。
ドネルスさん真なら霊ロラっても詰みでいいんですよね?
ドネルスさん偽なら吊りミスは許されない状態となりますがこれ以上の最善手はないですよね?

(46) 2010/04/21(Wed) 16:40:36

マッチ売り クロウ、ならず者 ドネルスを襲ってみた。

2010/04/21(Wed) 16:41:00

マッチ売り クロウ (gomikasu)

あとディンさんのバーニィさん庇いは僕はあまり切れ要素とは思えません。
ディンさんはそこまで疑われていた時では無かったですし、黒視するだけがライン切りでも無いと思います。
ディンさんLWになるのもかなり無茶ですよ。

(47) 2010/04/21(Wed) 16:48:57

マッチ売り クロウ、高利貸し ワットをオリハルコンハリセンで殴った。

2010/04/21(Wed) 16:49:47

マッチ売り クロウ (gomikasu)

リューさんあまり信用無いようですが僕は結構真視してますよ。
3CO(前回カウントミスってごめんなさい)の時点での非対抗。この国では正直共有者がやる事が少なすぎるので占い2騙りは狼、狂人ともに一応想定はしていると思います。
COタイミング。霊能者抜きに来るのなら分かりますが、占い師を抜きたいのなら潜伏していた方がマシではないでしょうか。ディンさんに護衛が張りついてる可能性もありますし。
考察もリューさんの考えの軸が通っていてぶれがないように思います。

(48) 2010/04/21(Wed) 17:08:54

マッチ売り クロウ (gomikasu)

初日の夫婦COについて言及なし、統一占い希望も霊視点ですよ。
>>3:57で結構胡散臭く思われちゃっているようですが、割と初日からはっきり白黒に言及したりする突っ走り型のようですので僕は性格と見ています。

(49) 2010/04/21(Wed) 17:16:36

マッチ売り クロウ (gomikasu)

でも一番の安全手がこれで、リューさん真なら詰みになる以上は吊らせてもらいます。ごめんなさい。

(50) 2010/04/21(Wed) 17:20:07

読書好き リュー (kagetsu)

>>46
クロウさんといいユーリー君といい数学で事を運んでいくのね。
私が真印象を取れなかったとはいえドネルスの狼懸念もしてる。手筋は村として妥当よ!確かに!
でもドネ狼だったらどんな勝ち筋があるのよ!?ここまでのどこかで黒出すでしょ!?
これでドネ狼に負けたらむしろ本望とか愛ある遊び心ないの!?
【愛の村】とは名ばかりね。

[空のマグカップと火の点いていない煙草を両手に]

(51) 2010/04/21(Wed) 17:20:25

マッチ売り クロウ、読書好き リューの頭を撫でた。

2010/04/21(Wed) 17:20:43

読書好き リュー (kagetsu)

あの…今思ったんだけどロラなんで私からなの?
お仕事進行度ディンと私一緒よね?だったらディンから白(狂人)判定にされてネイ真度が上がるだけじゃない?
ユーリー君…そこまで計算して…もしかしてあなたが狼!?

(52) 2010/04/21(Wed) 17:45:09

修道女 テレサ (tsukuba)

リューさん大声はネタにつかいましょう。
ネイさんにもいいましたが、あなたが真なら発言で損をしていると思いますよ。見方や推理の方向はディンさんより深く真らしいと思いますが。
手順てきにはユーリのが的確ですね。
他に冒険手順としてドネ灰にCO有無を聞いてなければ灰吊りゴーとかもありますがね。これだとドネ偽の場合はカバーめんどいです透けますし。偽はCOできないでしょうからドネ真時狼吊れる可能性はあがるけど。

(53) 2010/04/21(Wed) 17:55:19

修道女 テレサ (tsukuba)

ディンから吊っても判定が決まりきっているからだと思います。


しかし、襲撃筋がいろいろ謎なんですよね。ドネ偽時を想定しても、何故この二人でノーマ食べたのかが謎ぃ。ルナのネイ守護除けがあったとして、だったらライン戦のはず。今日ネイ食べる理由がバニ狼ぐらいしか思い浮かばないという感じです。

(54) 2010/04/21(Wed) 18:00:44

ならず者 ドネルス (azubu)

>>52 ネイに白出されてるから。>>23参照。ロマン交えたいが喉たらん。
>>47 俺は「村人にラインを繋ぐ」のもライン切りと思うんだ。★そこで「ディンLWになる」が出てくるのは何故?

(55) 2010/04/21(Wed) 18:08:47

マッチ売り クロウ (gomikasu)

>>52
リューさんから吊った方が単純に情報量が多いからです。ディンさんから吊っても絶対黒しか出ませんから。白だと破綻します。
リューさんの霊判定が黒でもレアケースですが一応破綻はしないので。
ユーリーさんの黒要素ではないと思いますよ?

(56) 2010/04/21(Wed) 18:10:14

マッチ売り クロウ (gomikasu)

>>55
リューさん真、バーニィさんを黒と仮定した場合、デビットさんが既に吊られているのでディンさんしか残りません。庇う理由としては十分だと思います。

(57) 2010/04/21(Wed) 18:14:44

少年 ユーリー (有希)

>>32「ディンからリュー黒でたらドネルスが真確定なんだよね。」
一番大事な所を読まないからリューは本当に信用ならないんだってばさ……。

(58) 2010/04/21(Wed) 18:21:57

ならず者 ドネルス (azubu)

【占希望皆出してくれ】>>57 君はデビ忘れた俺を殴っていい。

ザビ単体:2・3日目ネイに猛攻撃。2はともかく3日目、狼が灰考察より優先して狂人攻めるもんだろか。

(59) 2010/04/21(Wed) 18:28:28

マッチ売り クロウ (gomikasu)

しかしユーリーさんの>>25もリューさん苛めですよ。
真霊どこいったんですか。いくらなんでも潜伏しすぎです。

(60) 2010/04/21(Wed) 18:28:49

マッチ売り クロウ、ならず者 ドネルスに求愛した。

2010/04/21(Wed) 18:29:06

ならず者 ドネルス、マッチ売り クロウにむぎゅうした。

2010/04/21(Wed) 18:30:12

マッチ売り クロウ (gomikasu)

あー>>57の書き方間違えました。
デビッドさんはリア充すぎて能力者より先に吊られそうでした。ということで。
僕のこともぶっとばしていいですよ。

(61) 2010/04/21(Wed) 18:32:41

マッチ売り クロウ (gomikasu)

あんまりにも恥ずかしいので穴掘って埋まってきます。
占いは……ザビエルさんって占うより吊ったほうがいいんですかね?
でも能力者ロラるのに日数かかるからなぁ……。
ザビエルさんかバーニィさんで。

(62) 2010/04/21(Wed) 18:35:17

ならず者 ドネルス、マッチ売り クロウにむぎゅうした。

2010/04/21(Wed) 18:35:55

読書好き リュー (kagetsu)

>>58そこは読んでるの。でもディンは判定を操作できる。となる>>58の前提は本当に前提でしかなく。狂人判定にされたら混乱度が上がらない?違うっけ?

(63) 2010/04/21(Wed) 18:52:05

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